Разве сейчас не видны недостатки СССР, разве нельзя взять лучшие черты и отказаться от худших?
США не признают российские дипломы, как не признавали советские. Медицинские и образовательные в том числе. Желаешь работать по специальности — сдай экзамен, подтверди свой диплом.
Я говорю о чем знаю. То то сейчас "силиконовая долина" значительно обрусела. У меня несколько школьных друзей там работают. И закончили они Ленинградский Политех. Аналогичные примеры могу привести и по Германии и по Финляндии.
Прикалываться "афтар сдай диплом" могут только те, кто не глянул в источник: автор — Мединский. К нему можно относиться по-разному, но ум не признать нельзя. И мыслит он с точки зрения государства, т.е. глобально. Он прав теоретически — у нас имеется перекос между потребностями страны и имеющимися кадрами (это раз), а также квалификацией этих кадров (это два).
Вот только методы решения, которые он предлагает, у нас в стране не сработают.
Образование должно быть доступным, в том числе и финансово (бесплатно или незадорого). Платное — можно, но ДОПОЛНИТЕЛЬНО, для тупых и богатых.
А вот куда девать кадры — извините, проблемы самих кадров. Где на всех зубов найти — значит, безработица.
При Советском Союзе был своего рода естественный отбор. В основном это было так. Если в школе был сильным учеником — отличником, то по окончании шел поступать в институт или техникум. А двоишники шли в ПТУ или сразу на завод. А работая на заводе могли поступать на вечернее отделение. Так же существовали рабфаки, люи с рабочим стажем свыше 2-х лет или после армии год готовились при институтах (правильно, ведь за 2 года программа забывалась) и потом гарантировано поступали.
А сейчас. У родителей есть бабло, но чадо — дуб-дубом да к тому же лентяй, не беда за деньги пристроят в любой ВУЗ.
Поверь, я много видел контор, организованных по поводу "бери родственника на руководство — он будет верным тебе"
Большая часть из них уже успешно прекратила свое существование.
Рынок суров, он не прощает таких ошибок (я не рассматриваю госконторы и "естественные монополии" — это отдельная история. Они живут в своем мире. Там семейственность цветет и пахнет, результат чего мы видим последние лет 50-70)
Они пополняют нашу "элиту". Потом папа передаст свои наворованные миллионы с неучу с дипломом МГУ или МГИМО и вот уже втрое поколение — "богатый с прекрасным образованием"
давайте посмотрим правде в глаза. сейчас в вузы идут от армии прятаться, а также всякие льготники из деревень да х... пойми откуда. все годы они бухают, а на присланные родаками бабки покупают сессии. нужно ли нам такое высшее образование? думаю нет. тем более, что бюджетные места — это из нашего с вами кармана.
А вот если человек из своего кармана будет от 30 тыс в год выкладывать то и к словам лектора будет внимательнее. единственно, что бы стоило сделать — это женщинам скидку процентов 40% на высшее образование. потому что без него — они вообще тупое животное. а так хоть социально адаптированы будут
автор не дружен с логикой — он телегу ставит впереди лошади. сразу видно гуманитария.
у нас стало так много юристов, экономистов и прочих именно потому, что на эти специальности есть спрос и достойная зарплата.
рабочих и технических специалистов мало именно потому, что разрушено производство и если и есть спрос на эти специальности, то за такую зарплату, на которую идут лишь от безысходности.
свежий пример — помните список вакансий с зарплатами инженеров по 8-15 тыр на космический завод?
сравните с доходами какого-нибудь штатного юриста в банке.
вот когда наши долбанные правители восстановят производство и зарплаты технических специалистов и рабочих станут не ниже зарплат тех же юристов и экономистов, тогда и станут востребованы ПТУ и техникумы.
а кроме того — чем плохо что к станку (кстати современные станки уже и образования повыше птушного требуют) станут люди с высшим образованием?
наверное только тем, что образованными людьми управлять труднее.
их уже "божьей карой" не запугаешь.
потому и ломают у нас образование фурсенковскими реформами и потому так много внимания власти уделяют восстановлению религиозного мракобесия.
теперь про платность/бесплатность образования, медицины и прочей социалки —
если всё будет платным то нах мы тогда платим налоги? чтоб чинуши себе коттеджи на средиземном море покупали?
Да, потребность была в 90-х — начале 00-х. Именнно тогда каждый ВУЗ считал своим долгом открыть юридический и экономический факультеты. Сейчас этих специалистов продолжают готовить , и люди продолжают идти учится, как говорится в теплотехнике — "на выбеге". Потребность уменьшилась, в связи с перенасыщением рынка специалистами, а возможность ВУЗов обучать и желание людей обучаться — остались. Банальная инерция.
Со временем эта система поколеблется, и устаканится в точке равенства спрос-предложение.
Что касается технарей, — в начале 00-х я видел острую нехватку молодых специалистов специалистов, — некем было заполнять штат.
Сейчас ситуация потихоньку приходит в норму — идут молодые проектанты, КИПовцы, теплотехники-эксплуатанты. Рынок труда саморегулируемый.
Другой вопрос — уровень подготовки.. Но это вопрос больше не системы образования, а желания самих людей это образования получать, и их способности к этому.
говорить что потребность уменьшилась в условиях капитализма, когда всё диктует спрос/предложение, можно с уверенностью лишь по уровню дохода.
юристы/экономисты всё равно и сейчас имеют намного более высокую зарплату и больший карьерный рост, чем технари.
и вопрос всё-таки в системе образования — если люди имеют возможность "переползать" с курса на курс, не повышая свои знания и их не отчисляют — значит система такая.
и, кстати, платность образования лишь увеличит число таких "переползающих" неучей, так как учебным заведениям они будут необходимы как источник дохода.
ограничивать количество людей с высшим образованием можно лишь повышением требований к уровню успеваемости и обучаемости.
"это экономический барьер для неимущих слоёв населения, а таких в условиях капитализма будет увеличиваться постоянно."(с)
__________________
Нет. Это стимул быть лучшим, чтоб получать гранты и стипендии.
Само собой, эти гранты и стипендии должны иметь место.
=============
"и это развращение для богатых деток, которым достаточно не учиться, а получать корочки за бабки."(с)
____________________________
Рынок труда сам остеит даунов от гениев.
=========================
"бюджетные же места раздаются по квотам нацменам, получившим егэ за баранов."(с)
________________________________
А вот это — Да. Тема "Развитие национальных окраин" была поднята в начале-середине 80-х (сам наблюдал в военном училище), положительных результатов не принесла, но так и продолжает развиваться.
Я не обслуживаю трубу. К Газпрому никакого отношения.
Наоборот — вечно бадаемся с их строительными структурами за контракты. Хотя, иногда получаем неплохие заказы на строительство их-же объектов.
К примеру, выиграли тендер на котельные к ФОКам (физкультурно-оздоровительные комплексы "Газпром — детям") ПРГ (ПитербургРегионГаз) . 9 уже построено. 12 — корячится на этот и следующий годы.
Просто строю котельные... Сложно, но людям необходимо, да и денег хороших работа приносит...
Дело говорите. Слышал вроде, что в США лицензированный автомеханник в обязательном порядке должен закончить спецколледж. Практически "вышка". И это правильно!
Только... я вот тут написал ниже, что это приведет к повышению цены труда. Это значит, что за высшее образование рабочего будет платить покупатель товара/потребитель услуги.
"Корпоративный дух" активно развивался в 90-х, и тихо умер в 2000-х.
Говорю со знанием вопроса — я начальник управления по строительству котельных в совместном российско-французском предприятии, занимающемся строительством газопроводов и котельных.
Степень боданий внутри коллектива зависит от позиции руководства. Я, к примеру, такого не допускаю. Здоровый карьеризм — да, но подсиживания и "подставляния" у меня в управлении не практикуются. Это как правило, в ущерб работе.
Одного "идущего по головам" начальника службы даже уволил пару лет назад, хотя как специалисту ему равных небыло.
"По собственному" разумеется. Сам ушел. Другого выхода у парня не было. Хотя, повторюсь, — сравнимого с ним профессионала так найти и не смогли. Но чувак напрягал обстановку в и своей службе и в отделе.
первые таджики ходили в рванье и без мабил, ща уже приоделись — купили поддержаные тачилы, привезли семьи, скоро купят дипломы и займут твоё место в офисе...
Комментарии
Нескучайте.
— После школы, сынок, будешь учиться в институте, получишь высшее образование.
— А что такое высшее образование? — спрашивает сын.
— Это то, — отвечает отец, — что в восьмидесятые годы прошлого века называлось средним.
А скажи, Дима, ты действительно полагаешь, что выделенный жирным текст добавляет осмысленности комменту?
Мне действительно интересно твое мнение.
Не спицца?
и вам того же
Блога? Возможности вылезать в комменты? Бессонницы?
Вроде все это я и так имею..
Отец говорит сыну
Враньё, в 80-х в Америке диплом врача, полученый в ссср — 1 мединститута, шел за фельдшера.
А медсестры — за санитарку )))))))))
Вирнити мине взад СэСэСэР ™ !!!!!
Разве сейчас не видны недостатки СССР, разве нельзя взять лучшие черты и отказаться от худших?
США не признают российские дипломы, как не признавали советские. Медицинские и образовательные в том числе. Желаешь работать по специальности — сдай экзамен, подтверди свой диплом.
Жив сейчас капитализм.
Хорошее и правильное — оно не привязано к сторою. Оно абсолютно в текущей ситуациии.
Если ты в условиях капитализма ввел что-то, имевшееся в социализме, — ты не заимствованием занимаешься, а банально оптимизируешь систему.
Вот только методы решения, которые он предлагает, у нас в стране не сработают.
Образование должно быть доступным, в том числе и финансово (бесплатно или незадорого). Платное — можно, но ДОПОЛНИТЕЛЬНО, для тупых и богатых.
А вот куда девать кадры — извините, проблемы самих кадров. Где на всех зубов найти — значит, безработица.
А сейчас. У родителей есть бабло, но чадо — дуб-дубом да к тому же лентяй, не беда за деньги пристроят в любой ВУЗ.
Большая часть из них уже успешно прекратила свое существование.
Рынок суров, он не прощает таких ошибок (я не рассматриваю госконторы и "естественные монополии" — это отдельная история. Они живут в своем мире. Там семейственность цветет и пахнет, результат чего мы видим последние лет 50-70)
кстати, это на мой взгляд высшая форма капитализма — когда корпорацией становится всё государство.
(ну это если не брать в расчёт мировую финансовую систему).
Но ведь ты говоришь, что за ним будущее?
Так почему у пацанов не сложилось?
А вот если человек из своего кармана будет от 30 тыс в год выкладывать то и к словам лектора будет внимательнее. единственно, что бы стоило сделать — это женщинам скидку процентов 40% на высшее образование. потому что без него — они вообще тупое животное. а так хоть социально адаптированы будут
Нет, не будет, проверено.
у нас стало так много юристов, экономистов и прочих именно потому, что на эти специальности есть спрос и достойная зарплата.
рабочих и технических специалистов мало именно потому, что разрушено производство и если и есть спрос на эти специальности, то за такую зарплату, на которую идут лишь от безысходности.
свежий пример — помните список вакансий с зарплатами инженеров по 8-15 тыр на космический завод?
сравните с доходами какого-нибудь штатного юриста в банке.
вот когда наши долбанные правители восстановят производство и зарплаты технических специалистов и рабочих станут не ниже зарплат тех же юристов и экономистов, тогда и станут востребованы ПТУ и техникумы.
а кроме того — чем плохо что к станку (кстати современные станки уже и образования повыше птушного требуют) станут люди с высшим образованием?
наверное только тем, что образованными людьми управлять труднее.
их уже "божьей карой" не запугаешь.
потому и ломают у нас образование фурсенковскими реформами и потому так много внимания власти уделяют восстановлению религиозного мракобесия.
теперь про платность/бесплатность образования, медицины и прочей социалки —
если всё будет платным то нах мы тогда платим налоги? чтоб чинуши себе коттеджи на средиземном море покупали?
и нах нам вообще тогда такое государство?
_________________________________________________________
И да и нет.
Да, потребность была в 90-х — начале 00-х. Именнно тогда каждый ВУЗ считал своим долгом открыть юридический и экономический факультеты. Сейчас этих специалистов продолжают готовить , и люди продолжают идти учится, как говорится в теплотехнике — "на выбеге". Потребность уменьшилась, в связи с перенасыщением рынка специалистами, а возможность ВУЗов обучать и желание людей обучаться — остались. Банальная инерция.
Со временем эта система поколеблется, и устаканится в точке равенства спрос-предложение.
Что касается технарей, — в начале 00-х я видел острую нехватку молодых специалистов специалистов, — некем было заполнять штат.
Сейчас ситуация потихоньку приходит в норму — идут молодые проектанты, КИПовцы, теплотехники-эксплуатанты. Рынок труда саморегулируемый.
Другой вопрос — уровень подготовки.. Но это вопрос больше не системы образования, а желания самих людей это образования получать, и их способности к этому.
юристы/экономисты всё равно и сейчас имеют намного более высокую зарплату и больший карьерный рост, чем технари.
и вопрос всё-таки в системе образования — если люди имеют возможность "переползать" с курса на курс, не повышая свои знания и их не отчисляют — значит система такая.
и, кстати, платность образования лишь увеличит число таких "переползающих" неучей, так как учебным заведениям они будут необходимы как источник дохода.
ограничивать количество людей с высшим образованием можно лишь повышением требований к уровню успеваемости и обучаемости.
платность — это движение в тупик.
_______________________________________
Нет. Вернее, не всегда. Мои начальники службы получают больше нашего нач.юр.отдела.
=============
"ограничивать количество людей с высшим образованием можно лишь повышением требований к уровню успеваемости и обучаемости."(с)
________________________________________
С этим тяжело спорить. Это так.
=================
"платность — это движение в тупик."(с)
__________________________________
С какой пьяной радости? Не затруднит обосновать?
платность — движение в тупик.
обосновываю:
это экономический барьер для неимущих слоёв населения, а таких в условиях капитализма будет увеличиваться постоянно.
и это развращение для богатых деток, которым достаточно не учиться, а получать корочки за бабки.
бюджетные же места раздаются по квотам нацменам, получившим егэ за баранов.
таким образом высшее образование становится кастовой принадлежностью.
исключения возможны, но лишь исключения.
__________________
Нет. Это стимул быть лучшим, чтоб получать гранты и стипендии.
Само собой, эти гранты и стипендии должны иметь место.
=============
"и это развращение для богатых деток, которым достаточно не учиться, а получать корочки за бабки."(с)
____________________________
Рынок труда сам остеит даунов от гениев.
=========================
"бюджетные же места раздаются по квотам нацменам, получившим егэ за баранов."(с)
________________________________
А вот это — Да. Тема "Развитие национальных окраин" была поднята в начале-середине 80-х (сам наблюдал в военном училище), положительных результатов не принесла, но так и продолжает развиваться.
С этим надо завязывать.
таким образом это будет именно имущественный барьер.
------
про рынок труда можно говорить лишь в достаточно замкнутой системе. у нас, да и во всём мире практически, он уже разрушен завозом гастарбайтеров.
потому ныне это уже не рынок, а диктат работодателя.
"два таджика и лопата заменяют экскаватор";)
Гастеры на рынок в технологичных сферах не влияют.
У меня в фирме около 800 человек и НИ ОДНОГО гастера.
Все просто — в строительстве газопроводов и тем более котельных им нет места.
сразу вспоминается тэтчер с пресловутыми 50 миллионами для облуживания трубы.
Наоборот — вечно бадаемся с их строительными структурами за контракты. Хотя, иногда получаем неплохие заказы на строительство их-же объектов.
К примеру, выиграли тендер на котельные к ФОКам (физкультурно-оздоровительные комплексы "Газпром — детям") ПРГ (ПитербургРегионГаз) . 9 уже построено. 12 — корячится на этот и следующий годы.
Просто строю котельные... Сложно, но людям необходимо, да и денег хороших работа приносит...
А ограничить право на образование... , вроде уже было при каком-то царе.
Зачем рабочему высшее образование
Зачем рабочему среднеспециальное образование
Зачем рабу образование
Рабский труд в более-менее технологичной отрасли дорог для работодателя.
Раб не заинтересован в результатах своего труда. Отсюда — отсутствие у раба потребности повышать свою квалификацию и производительность труда.
"Корпоративный дух" активно развивался в 90-х, и тихо умер в 2000-х.
Говорю со знанием вопроса — я начальник управления по строительству котельных в совместном российско-французском предприятии, занимающемся строительством газопроводов и котельных.
подставь коллегу или он подставит тебя!
Степень боданий внутри коллектива зависит от позиции руководства. Я, к примеру, такого не допускаю. Здоровый карьеризм — да, но подсиживания и "подставляния" у меня в управлении не практикуются. Это как правило, в ущерб работе.
Одного "идущего по головам" начальника службы даже уволил пару лет назад, хотя как специалисту ему равных небыло.
Вон врачи пиздять что курить вредно, а курят каждый третий))