Утешает лишь то, что приличная часть задолбанных детей, особенно тех, кому привили какое-никакое критическое мышление, вырастет законченными атеистами.
Нужна карма от пяти и выше. Ну да не переживайте, карма это все мелочи, не ради нее тут общаюсь. Даже троллей не ради нее кормлю, любой спор дает возможность к саморазвитию.
Так пишите словами. Нам и так приходится выражать свои мысли голым текстом, без таки важных моментов как тональность голоса и мимика к примеру. А уж упрощать эмоции до плюсиков и минусиков и вовсе грусть-тоска.) Я вовсе против кармы, посколь она провоцирует просто тыкать в кнопочку без выражения своей позиции. Это как то уныло, на мой взгляд.
Общаться в интернете словами, к сожалению, зачастую бесполезно; как ни удивительно, в стране с обязательным средним образованием далеко не все понимают смысл ими прочитанного. Я редко ввязываюсь в споры именно на НоуНэйме, хватает модерируемого сообщества, но уж если "не смогла молчать", значит, это надолго. Буду выдавать абзацы текста и злостно настаивать на своем. А ведь кому-то все это словоблудие читать...
Не переживайте, кому интересно прочтут, а те кто читать не хотят внимания не обратят вовсе. А вообще молчать не нужно, если есть позиция нужно ее высказать и защитить, именно защитить свою, не чужую разрушить. Так что, вам плюс и удачи.
Заниматься детьми вообще-то надо. Тут не так давно в контактике православный дядя бил себя пяткой в грудь и вопил, что ОПК в школе надо-надо, ибо, цитирую, "кто же привьет нравственность нашим детям??!!!111" Видимо, заниматься этим сам дядя не хочет.
Это кстати очень тонкий момент. Изрядная доля православных искренне уверена что "если нет бога значит можно все". Это ж какая прелесть у этих людей в головах, значит только ужас перед посмертием останавливает этих людей от массовых убийств?
Атеисты — они же безнравственные, потому как если бы не боялись суда-тюрьмы, они бы ух!... Именно так аргументируют товарищи, опасающиеся божьего суда и божьей кары. Правда, они прелестны в своей непосредств... непоследовательности?
Есть церковно-приходские школы вообще-то. Есть воскресные школы. Есть православные школы и гимназии. Зачем нужно ОПК детям из неправославных семей? Поразжигать?
И вообще, чем плох курс истории религий? Я учила его в школе, учила в институте, вот уже и основные знания о православии, не говоря уже об остальных религиях. Зачем больше?
Заметьте, я не цепляюсь к вашему знанию русского языка.
И вы меня таки с кем-то упорно путаете, потому что мы — я — не обсуждали православие как таковое. Мы обсуждали весьма сомнительную необходимость его навязывания и да плюс я сказала очевиднейшую вещь, что вера/неверие сама по себе человека не делает ни плохим, ни хорошим.
Не просите доказательств... Это абсолютно бесполезно.:( Данная группа индивидуумов способна только на размытое бла-бла, зачастую заканчивающееся утверждением: "Вам не понять, потому что вы дурак/атеист/сатанист (подставить нужное)".
*здесь было два абзаца о личном, но я подумала и стерла*
Вера и неверие сами по себе не делают человека ни плохим, ни хорошим. А навязывать такие вещи нельзя.
Лучше вот что расскажу.
Однажды в одном ЖЖ молодой человек ругался матом. К нему пришел священник и стал делать замечания — матом ругаться нельзя. Я от скуки спросила, почему же, ожидая очевидного (для себя) ответа вроде "вас читают девушки" или "это оскорбительно". Священник ответил "Так в Библии написано". Я несколько удивилась и попросила аргумент поубедительнее, сказав, что для меня библия не авторитет. "Так в Библии написано", заученно повторил священник. На пятом круге вопроса-ответа я сдалась и разговор прекратила. Нужна ли детям такая нравственность? Нравственность на основе запретов, которые не считают нужным объяснять, или объяснять вот так вот криво?
Я некрещеная (воинствующими атеистами мои родители не были никогда, я бы скорее отнесла их к агностикам), но как-то проблем с нравственностью у меня не слишком много. Что такое хорошо и плохо, вполне объясняется без курса ОПК.
Мне "повезло" жить на окраине провинциального городка. Я знаю, что такое наркоманы и гопники. Почти все при крестах и время от времени бегают в церковь.
Ну не надо по умолчанию считать собеседника "блондинкой".
Мои особо дружелюбные гопососеди на протяжении вот уже, на минуточку, 18 лет задаются вопросами "а ты чо, мля, в бога не веришь? не, чо, мля, ваще не веришь? это, мля, как, нах?!" Удивительно им.
Ну во-первых, я не блондинка. Во-вторых... что наркотики, что религия очень часто играют роль этаких своеобразных костылей. Человеку плохо-скучно-тяжело, он ищет способ забыться. Защищает _осознанная_ вера, когда человек _осознанно_ ищет и понимает, что да, православие (ислам, иудаизм) — его. То, что ему нужно. А не условие, принятое по умолчанию, на уровне "ты русский, значит православный".
Если бы это было так, я бы за попов в школе голосовал 2-мя руками, но в одной из школ, где училась моя младшая из 29 выявленных наркоманов разных возрастов нательного крестика не было только на одном, потому-что он его продал за дозу.
Вообще-то это была христанская школа, и хорошая школа(всего 29 чел. на 1126 учеников) Просто большая часть была направлена родителями на специальный курс "Основы православия", который вели священники, а территориалам, чьи родители не хотели христианского обучения, читали "Историю культуры. Так вот именно из христанской части этой школы и были наркоманы, территориалы не попали в наркоманы лишь потому, что их было значительно меньше, а не от атеистической твердости. Это я уточняю, чтобы Вы не приняли за атеистическую пропаганду.
Ну вообще-то есть такая полезная штука, как просмотр профиля :)
И да, священники тоже пишут в ЖЖ. Даже Кураев пишет. И Яков Кротов, к примеру. Кто только туда не пишет...
А если у человека на аватаре собственное фото в облачении, да и текст его дневника подтверждает, что он священник, у меня нет оснований ему не верить. Может, конечно, атеистический наймит шифруется, о чем речь.
Церковь (жрецы) при полу законной поддержке государства (о не объявленной реституции уже писалось) начала окончательно наглеть и нарушать свои же законы. Вот в газете Метро:
"В церкви стали раздавать тумаки
Настоятель храма побил прихожанина за то, что тот опоздал на службу и сделал ему замечание.
Сергей Миронов пришел с женой и 7 детьми в храм Симеона Столпника на субботнюю службу.
В конце богослужения отец Сергий (Никитин) выговорил прихожанину за опоздание и сказал, что он вообще плохо молился и “считал ворон”. Сергей Миронов, музыкант по образованию, ответил колкостью – мол, лучше бы священник давал правильные указания хору. После этого священник схватил Сергея Миронова за волосы и, одаря тумаками, выволок из храма. Эту ситуацию пострадавший от гнева церкви изложил в видеообращении."
Комментарий Миронова:
" Они хотят чтобы им служили
Сергей Миронов, прихожанин:
Я съязвил, но это была шутливая язва! Если бы я ему показал, где он по-старославянски неправильно читает, тогда он мог бы мне и синяк поставить.
Священники превращаются в жрецов, их нельзя обличать. Тогда давайте перепишем Евангелие – экспериментальная версия под редакцией Сергия Никитина. “Если тебя ударили по правой щеке, то ка-а-ак вдарь ему”! Священники, вместо того чтобы служить, хотят, чтобы им служили, и начинают распускать руки."
Значит "батюшка" не равнодушен к нему- 7 детей ведь у мужика и в 2 раза старше "батюшки", а если еще учесть, что "батюшка" в свое время учился у Миронова в школе (2 года преподавал музыкальную грамоту, нас это пением называлось), то вообще-то становится понятно, бывший школьный хулиган, которого мог остановить только один из 2-х мужчин в школе естественно неравнодушен к своему бывшему "мучителю"
Так ить в том числе и Вы проповедуете / втираете, что с церковью в общество приходит благость, смирение и ... ну в общем все хорошее. Если церковь, как институт веры, не может в церкви как жрецов держать в рамках проповедуемых истин, как они могут что либо нести в народ, тем более детям?
Так реноме держать надо, и пропалывать пастырей, ведь когда церковь благоденствует и получает подарки от властей, жрецы наглеют и себя властью чувствуют, как на соответствующем недавнем этапе развития государства в соответствующей обстановке себя чувствовали бандиты. Не попы, а уже паханы!
А так, если международная газета цитирует и на русском и на финском и на шведском языке, причем очень не падкая на сенсации и лояльная к национальным властям, то это действительно скандал, типа педофилического церковного скандала, который при всем своем влиянии церковь не смогла замять.
Я вообще-то просто читать по русски умею, а вот указанных Вами , возможно и уважаемых изданий, я не знаю, а вот "Метро" я читаю, когда еду в Хельсинкской или Питерской подземке, вообще- то не скандальная газета. Про Миронова прочитал в интернете, погуглив, после Вашего вопроса.
>в цикле Карно ДВС Вы вырываете фазу сжатия отдельно, и на основании этого строите свои теории.
Вы бредите, я не вырываю часть системы. И тем более не вырываю фазу. Не надо передергивать. Земля все так же относится к солнечной системе. Однако происходящая на ней эволюция не влияет на общее термодинамическое сотояние системы, если вы не согласны извольте показать это самое влияние.
Вы уже даже стесняться бросили. Вы мне ранее заявляли что эволюция противоречит второму началу термодинамики, подвтердить до сих пор не смогли. Теперь радостно трубите что эволюции нет. СТЭ гораздо лучше объясняет разнообразие видов нежели божественное творение. И, главное, подводит базис. Чего ваши религиозные догматы принципиально сделать не в состоянии.
>Вы, батенька, совсем зарапортовались. пытаетесь заставить меня доказывать то, чего не существует.
Нехер было браться опровергать. Кроме того я от вас пытаюсь добиться как раз опровержения, которое вы заявили как уже существующее, но до сих пор не смогли привести.
Итак, последний раз спрашиваю, вы уже продемонстрируете противоречие эволюции второму началу или так и продолжите вертеться будто вас задом на сковороду посадили, требуя доказательств своих тезисов от других.
>До́гмат[1](греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике. В переносном значении то же, что догма.
Эволюция характерна только для системы Земли. Система Земли не замкнута. На термодинамическое состояни систем внешних относительно земли эволюция внимание не оказывает, как следствие не противоречит второму началу. Сколько раз еще это повторить. Покажите где тут нестыковка?
на кой идолы лысого жида и его приспешников в каждом городе, да ещё по нескольку штук, на чужих постаментах и на месте взорванных памятников, как правило?
на кой опоганены названия улиц и населённых пунктов именами большевицких палачей и садистов?
Рабочий и колхозника символ процветания земледелия и рабочих!! самая настоящаяя красота!!! ты долго думал, чтоб задать такой вопрос? в нем столько же смысла как в фекалиях моей кошки!
Нетленны? Эти враки были опровергнуты ещё в 20-х годах прошлого столетия, когда вскрывали контейнеры с "мощами" Гнилые кости и подделки из папье-маше и ваты
Нет никакого поклонения, как бы вам этого ни хотелось. Есть просто могила, в склепе Если так вам понятнее. Похоронен ниже уровня земли, всё по норме. Ну только гроб прозрачный. Сохранаяется научными методами. Но никто не ждёт воскресения его. И не приписывает чудодйственных свойств.
Вы же считаете нормальным не только хранить, но и развозить на всобщее обозрение расчленённые трупы своих святых, верите в исцелительно-помогательную фунцию их. И упрекаете в своих же заблуждениях атеистов.
И вас не волунет то что множество царей похоронены ВЫШЕ уровня земли в московской церкви. Почему вы там не требуете вынести их и предать земле?
А кто-то может объяснить, почему преимущественно протестантские страны (Швейцария, Швеция, и т.д.) — в шоколаде, католические — так-сяк (Испания, Италия), а православные (Россия, Сербия) в .... (ну вы поняли) ?
Может быть это бог награждает / наказывает за правильность веры?
Комментарии
Хотя не поможет.
Впрочем, вы палитесь, уважаемый :) Некоторые люди делают что-то без малейшей выгоды для себя, но вам не понять, любители халявы.
И вообще, чем плох курс истории религий? Я учила его в школе, учила в институте, вот уже и основные знания о православии, не говоря уже об остальных религиях. Зачем больше?
И вы меня таки с кем-то упорно путаете, потому что мы — я — не обсуждали православие как таковое. Мы обсуждали весьма сомнительную необходимость его навязывания и да плюс я сказала очевиднейшую вещь, что вера/неверие сама по себе человека не делает ни плохим, ни хорошим.
Вы до того увлеклись штампованными фразами в своих ответах, что телепатом не надо быть, чтобы знать, что вы скажете.
Вот только православие от наркотиков не защищает.
Вера и неверие сами по себе не делают человека ни плохим, ни хорошим. А навязывать такие вещи нельзя.
Лучше вот что расскажу.
Однажды в одном ЖЖ молодой человек ругался матом. К нему пришел священник и стал делать замечания — матом ругаться нельзя. Я от скуки спросила, почему же, ожидая очевидного (для себя) ответа вроде "вас читают девушки" или "это оскорбительно". Священник ответил "Так в Библии написано". Я несколько удивилась и попросила аргумент поубедительнее, сказав, что для меня библия не авторитет. "Так в Библии написано", заученно повторил священник. На пятом круге вопроса-ответа я сдалась и разговор прекратила. Нужна ли детям такая нравственность? Нравственность на основе запретов, которые не считают нужным объяснять, или объяснять вот так вот криво?
Я некрещеная (воинствующими атеистами мои родители не были никогда, я бы скорее отнесла их к агностикам), но как-то проблем с нравственностью у меня не слишком много. Что такое хорошо и плохо, вполне объясняется без курса ОПК.
Мне "повезло" жить на окраине провинциального городка. Я знаю, что такое наркоманы и гопники. Почти все при крестах и время от времени бегают в церковь.
Мои особо дружелюбные гопососеди на протяжении вот уже, на минуточку, 18 лет задаются вопросами "а ты чо, мля, в бога не веришь? не, чо, мля, ваще не веришь? это, мля, как, нах?!" Удивительно им.
Ну во-первых, я не блондинка. Во-вторых... что наркотики, что религия очень часто играют роль этаких своеобразных костылей. Человеку плохо-скучно-тяжело, он ищет способ забыться. Защищает _осознанная_ вера, когда человек _осознанно_ ищет и понимает, что да, православие (ислам, иудаизм) — его. То, что ему нужно. А не условие, принятое по умолчанию, на уровне "ты русский, значит православный".
Так что это не имеет значения.
И да, священники тоже пишут в ЖЖ. Даже Кураев пишет. И Яков Кротов, к примеру. Кто только туда не пишет...
А если у человека на аватаре собственное фото в облачении, да и текст его дневника подтверждает, что он священник, у меня нет оснований ему не верить. Может, конечно, атеистический наймит шифруется, о чем речь.
Казалось бы, чего проще — объяснить, почему людей нельзя убивать. Однако вот не проще.
Я и с православными священниками общалась прилично, и с ксендзами. Минимум различий.
"В церкви стали раздавать тумаки
Настоятель храма побил прихожанина за то, что тот опоздал на службу и сделал ему замечание.
Сергей Миронов пришел с женой и 7 детьми в храм Симеона Столпника на субботнюю службу.
В конце богослужения отец Сергий (Никитин) выговорил прихожанину за опоздание и сказал, что он вообще плохо молился и “считал ворон”. Сергей Миронов, музыкант по образованию, ответил колкостью – мол, лучше бы священник давал правильные указания хору. После этого священник схватил Сергея Миронова за волосы и, одаря тумаками, выволок из храма. Эту ситуацию пострадавший от гнева церкви изложил в видеообращении."
Комментарий Миронова:
" Они хотят чтобы им служили
Сергей Миронов, прихожанин:
Я съязвил, но это была шутливая язва! Если бы я ему показал, где он по-старославянски неправильно читает, тогда он мог бы мне и синяк поставить.
Священники превращаются в жрецов, их нельзя обличать. Тогда давайте перепишем Евангелие – экспериментальная версия под редакцией Сергия Никитина. “Если тебя ударили по правой щеке, то ка-а-ак вдарь ему”! Священники, вместо того чтобы служить, хотят, чтобы им служили, и начинают распускать руки."
Жрецам любых религий не место в школе!!!
Аргу-у-у-умент. Ну как с таким спорить.
Кстати разъясните значение термина лолищще, очень загадочное слово, даже представить не могу что оно означает.
а то ведь на пойму, за это в морду бьют или в жо... , пардон, куда-то целуют
Так зачем таких в школу?
А так, если международная газета цитирует и на русском и на финском и на шведском языке, причем очень не падкая на сенсации и лояльная к национальным властям, то это действительно скандал, типа педофилического церковного скандала, который при всем своем влиянии церковь не смогла замять.
>в цикле Карно ДВС Вы вырываете фазу сжатия отдельно, и на основании этого строите свои теории.
Вы бредите, я не вырываю часть системы. И тем более не вырываю фазу. Не надо передергивать. Земля все так же относится к солнечной системе. Однако происходящая на ней эволюция не влияет на общее термодинамическое сотояние системы, если вы не согласны извольте показать это самое влияние.
>Вы, батенька, совсем зарапортовались. пытаетесь заставить меня доказывать то, чего не существует.
Нехер было браться опровергать. Кроме того я от вас пытаюсь добиться как раз опровержения, которое вы заявили как уже существующее, но до сих пор не смогли привести.
Итак, последний раз спрашиваю, вы уже продемонстрируете противоречие эволюции второму началу или так и продолжите вертеться будто вас задом на сковороду посадили, требуя доказательств своих тезисов от других.
"Бог есть" — вот как минимум один ваш догмат.
awdoshenko сегодня, 13:00 #
Памятник культуры.
Зачем выделяются деньги на другие памятники?
С каких щей — помещение в котором проводятся РЕЛИГИОЗНЫЕ обряды стало памятником? Что бы бабло с бюджета лупить?
на кой опоганены названия улиц и населённых пунктов именами большевицких палачей и садистов?
вам не стыдно разводить демагогию, не понимая, о чём речь?
Вы же считаете нормальным не только хранить, но и развозить на всобщее обозрение расчленённые трупы своих святых, верите в исцелительно-помогательную фунцию их. И упрекаете в своих же заблуждениях атеистов.
И вас не волунет то что множество царей похоронены ВЫШЕ уровня земли в московской церкви. Почему вы там не требуете вынести их и предать земле?
Может быть это бог награждает / наказывает за правильность веры?