ЕР проводит в жизнь операцию по "приватизации" всех ЖКХ страны в руки очередных назначенных олигархов, возможно друзей путина.
для этого создаётся просто нетерпимая обстановка с тарифами, воровством средств, как результат — неплатежей населения, накапливающийся как снежный ком долг ЖКХ перед поставщиками..
А потом наступит день, когда народный лидер решительно скажет "Хватит!"- и передадут всё под вновь созданную структуру под у правлением вексельберга, ковальчука, усманова — да много таких!
Но до этого нужно разорить как можно больше простых граждан. создать напряженность..
так что ещё всё впереди!
После выборов оплатим по новой цене бензин, элетроэнергию- а там всё покатится...
Как вы там ниже написали, а кпочему вы думаете что Вам кто-то что-то должен, например не брать ваших денег? Или потому что они Ваши? Да собственно ваши то никто и не берет.
В бюджете муниципалитета есть такая строка — кап ремонт жилого фонда. Туда налоги не попадают. Туда поступали средства оплачиваемые нами из статьи кап.ремонт.(До приватизации). Вот эти деньги мы и хотим что бы государство потратило на то что должно — на ремонт. Потому что мы у него заказали услугу — капремонт в рассрочку и оплатили. А теперь гос-во отказывается в одностороннем порядке от своих обязательств.
Хотя, знаете, если вы считаете деньги бюджета Вашими, мммм, наводит на определенные мысли. А какие еще статьи бюджета Ваши?
Дом изначально был муниципальным, квартиры находилась в соц найме (как у многих в союзе). Собственником не были. Кварплату платили.
Там есть строка — кап ремонт и содежание жилья. прошли годы, денюжки на кап ремонт накопились в бюджете. Перед приватизацией они обязаны либо вернуть денюжки, либо сделать кап ремонт, т.к. условно говоря был заключен договор кап ремонта с оплатой в рассрочку.
Теперь квартира моя, а ни денег ни кап ремонта. Вывод? Имеется факт неисполнения обязательств.
1)Т.е. вы согласны простить кражу, только потому что украли не Ваше. Я прав?
2) нет, справедливо, т.к. являясь собственником кооперативного жилья, вы имели несколько иные обязанности. Так что абсолютно справедливо были распределены обязанности и права в отношении муниципального и кооперативного жилья.
Вы читать умеет? ну откройте вы закон, ну это ж так просто, ну так русскими буквами все все написано что и кто должен. И откуда эти деньги должны быть взяты.
авдощенко, такой глупости давно не читал! Кто мешает мне выдвинуться кандидатом в президенты России? Это из тех же возможностей.
ТСЖ получает услуги от водоканала. котельной — а они заключают договоры только с нужными людьми, вопрос не в отказе, а цене вопроса.
Почитая Вас, вообще удивишься — как же в России живут миллионы чудаков, котрых доит какая-нибудь ТСЖ с руководством, например, жителями Еревана. как на Костомаровской набережной, где живут очень большие шишки?
Я говорю, что работы в ТСЖ ведутся согласно теории хаоса — в мутной речке рыбу ловят руками. Этот бардак закончится только после того, как мелкие структуры сожрёт головная. под крышей олигарха.
А Вы создавайте свой ТСЖ и выдвигайтесь в президенты!
Ещё не вечер — у родственников директор ТСЖ, который смог посадить предыдущих за растрату и снизивший расходы в 2 (!) раза скоропостижно скончался в результате ограбления...
Люди то не спят, ищут свой кусок.
Вы мне ещё про честную прокуратуру и полицию расскажите!
А) Вам передали не новую машину, старую убитую копейку, обозвав ее мерседесом.
б) вым перед передачей ей должны были хотя бы аккумулятор поставить и бензина налить, а вместо этого с нее сперли старые дворники и подголовники сняли.
в) вам теперь, что бы ей пользоваться предлагают ее отремонтироватьв соответствии с паспортом, в котором она числиться мерседесом. А если не получиться — сдать в утиль.
г) пока на нее налог нулевой, но через пару лет, он пойдет как для мерседеса, а не для копейки
Вы действительно считаете что после такого бесценного предложения нас не пытаются еще раз обворовать?
Тонкая перестановка фактов и мысль в корне изменена.
а) не даром.
б) деньги на ремонт машинки вы платили и раньше, когда просто пользовались ей по аренде. Строка на кап ремонт была долгие годы.
Т.е. вы раньше откладывали свои деньги на кап ремонт, только хранились они не у вас, а в банке. А теперь вам предлагают забыть о тех деньгах, о не оказанных услугах и начать жизнь с чистого листа.
Ну право же, зачем считать что кто-то кому-то должен, давайте всем простим и всех пожалеем. Но почему мы должны простить, а нам не простят,например долги по комуналке до приватизации. Ну уж так что б взаимно.
Знаете ли вы что для проведения приватизации вы ОБЯЗАНЫ предоставить справку о состоянии лицевого счета, на котором не должно быть долгов. Справка действительна до 15 дней(насколько я помню). Так что про тир года вы не заливайте.
Хороший пример: есть старая бесхозная машина. а вам её впарили за транспортный налог, страховку с ТО, ежедневные и ежегодные поборы — а всё в один карман — чиновников.
В принципе, выгодная сделка, особенно учитывая, что могут дать её и гастарбайтерам, которые будут счастливы..
Обещали, социальные фонды, оставшиеся от СССР и шедшие на обслуживание жилого фонда, перетекут в зарплату, чтобы частный собственник квартиры мог самостоятельно более эффективно использовать эти средства, которые неэффективно расходует государство.
А потом просто сказали, трахайтесь со своим жильём как хотите.
В современной практике построения организационных структур эффективным менеджерам выделять "центры прибыли" и "центры"затрат". И сосредотачиваться, сами понимаете, на "центрах прибыли".
Так поступил Чубайс, разваливая ЕЭС, так поступают и те, что раздирает ЖКХ = одна школа.
А на практике получается именно такая ситуация: "центры прибыли" приватизировали сами знаете кто, а "центры затрат" приватизировали простые жильцы
И не надо говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ собственников (та-ляля awdoshenko).
Ответственности без прав не бывает. Как не бывает и прав без ответственности.
Если государство не справляется со своими обязанностями — эти обязанности оно передаёт гражданам.
Но право управления всё равно власть оставит себе.
Потому что задача нынешней власти — "эффективный менеджмент" или прибыль.
Я не прошу за меня отставивать. Я требую не вешать на меня чужих проблем. Чужих — это МУНИЦИПАЛИТЕТНЫХ. не просить с меня денег давжды и трижды за одно и тоже.
1. муниципалитеты возвращают все деньги которые жильцы платили за ремонт, которого за столько лет так и не сделали.
2. жильцы без каких либо проволочек могут в любой момент получить дынные (без боя) по чему либо у УК или ТСЖ и если что снять их в момент без судов (а если отказываются по суду штрафовать безбожно руководителя такой компании и снимать)
3. Никаких надзорных органов аля мы так решили вам нужен капремонт, не сделаете вот вам штраф.
в остальном народ сам разберется или начнет разбираться когда приспичит что и как делать в их доме!
Все в принципе логично. Тогда расскажите мне на пальцах — зачем мне государство и целая туча чиновников, которые получают зарплату? Если я : плачу за образование, лечение, содержание жилья, дороги нас принуждают уже и т.д. и т.п.
Вы быстро учитесь дурному и повторяете вопросы МАГ. )))
А по-поводу должен, не мне должен, а кто-то получая деньги обязан выполнять свои обязанности. У Вас много работников, получающих ЗП — и занимающихся своими делами в рабочее время да еще на Вашем "оборудовании"?
ну новых домов не так много, а вот не кооперативных ой как не мало.
Раз уж вы ниже завели речь о собственности дома, то не забывааете ли вы что сейчас государство активно проталкивает организацию ТСЖ и ТОС.
Факта приватизации дома нет. Есть факт приватизации помещений(жилых/не жилых) в доме. В случае передачи дома в собственность ТОС/ТСЖ/УК (после голосования), муниципалитет должен был провести капитальный ремонт дома и передать дом в управление уже отремонтированным. Где это было сделано?
Текущими изменениями появляется возможность передать дом без кап ремонта, т.е. как есть.
из плюсов — только бюджету разгрузка да депутатам/мэрам, не придеться отписываться от надоедливых собственников.
Так что вы несколько(мягко говоря) лукавите, вырывая фразы из контектса
Какой вывод из строк? При передаче в собственность жилых помещений, муниципалитетом ДОЛЖЕН производиться капремонт не только квартир но и помещений общего пользования. ДОЛЖЕН.
Статья касается домов, требующи кап ремонта. Ну естественно к ним новые не относятся. Но, простите, старых домов, построенных 25 лет назад, ой как не мало. А вот тут и загвоздочка. Закон есть, Дома есть, а бабло попилено. и какое решение нашлось — сказать что и не было бабла, и не было статьи закона
Да сколкьо можно ссылок то. Нате читайте consultant.ru
ЗАКОН О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда. (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
Для непонятливых есть там же пояснение
Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).
А как вы будете судиться, если статью закона отменят? Хоть как то можно требюовать, если есть основание(закон). А что требовать если закона нет? Приватизация идет до 2013 года. Т.е. еще год. Не приватизировано около 20%(точно не скажу, не нашел ссылки). В разных регионах сумма капитального ремонта квадратного метра разная. В среднем около 5000-10000 т.р.(не Москва). Сколько это денег на один многоквартирный дом, думаю прикините сами.
И в чем вы видите компромисс? Не дать ничего из того что теоретически должны? Вопрос в том что если на муниципалитете висит исполнительный лист, то он мозолит глаза и портит статистику. С ним плохо спиться и есться начальникам. Проще если его не будет.
На сегодняшний момент теоретически можно что то потребовать по уже переданным домам, но я не удивлюсь, если продолжением закона будет что то типа введения срока давности по исполнению кап ремонта по ранее переданным домам
Виктор Шрейдер — наш бывший мэр. При нем город пришел в полный упадок. Многие объекты соц. назначения — уничтожены, разрушены, еле живы. При скандале с враждой с губернатором выяснилось множество подробностей продажи всего и вся, что правда его кенты из прокуратуры официально не подтвердили. Ну что — Виктор Филиппович — решил разрушать на уровне страны? Поздравляю Вас — Россияне! )))
места общественного пользования (технологические) принадлежат в равных долях всем собственникам квартир дома и не делятся на части, обслуживаются единым целым
>Вот такие и становятся обманутыми дольщиками и бомжами.
Ну блин, Вы то разбираетесь? Давайте — Расскажите как я не являясь собственником крыши с частной собственностью в доме в виде квартиры — могу стать бомжом (по закону)?
"Собственники должны понимать, что свою квартиру не сохранишь, если протечет крыша или провалится фундамент" — я и так понимаю что даже отдав кучу денег ЖКХ я ничего не сохраню, потому что потребовать от этих сволочей ничего нельзя, и при том что я столько плачу, я даже (если нужно) не могу попасть на крышу просто так или временно перекрыть воду в стояке, чтобы отремонтировать трубы (ЗА СВОЙ СЧЕТ) я должен еще и ЖКХ платить за то, чтобы сделать что либо, помимо того что уже и так им плачу черти за что уже.
Также будет и здесь, снова будет типа такого вот вам предписания и вы должны сделать кап ремонт дома, а могут ли люди, хотят ли никого не будет волновать как и то что они хозяева тоже!
Ну вы же, блеать, теперь частные собственники. Ну и платите за ремонт хрущоб в ПОЛНОМ объеме, а не 10% и остальное за счет государства. Все, блеать, за СВОЙ счет.
Подъезды — это общее имущество, грамотей))) Оттяпывай сколько влезет, в случаее если 100% собственников дома (не государство) дадут свое согласие))) Законы почитайте сначала)
Комментарии
для этого создаётся просто нетерпимая обстановка с тарифами, воровством средств, как результат — неплатежей населения, накапливающийся как снежный ком долг ЖКХ перед поставщиками..
А потом наступит день, когда народный лидер решительно скажет "Хватит!"- и передадут всё под вновь созданную структуру под у правлением вексельберга, ковальчука, усманова — да много таких!
Но до этого нужно разорить как можно больше простых граждан. создать напряженность..
так что ещё всё впереди!
После выборов оплатим по новой цене бензин, элетроэнергию- а там всё покатится...
Благодаря человеку с доброй улыбкой!
Вопрос в том что не отдают наши.
В бюджете муниципалитета есть такая строка — кап ремонт жилого фонда. Туда налоги не попадают. Туда поступали средства оплачиваемые нами из статьи кап.ремонт.(До приватизации). Вот эти деньги мы и хотим что бы государство потратило на то что должно — на ремонт. Потому что мы у него заказали услугу — капремонт в рассрочку и оплатили. А теперь гос-во отказывается в одностороннем порядке от своих обязательств.
Хотя, знаете, если вы считаете деньги бюджета Вашими, мммм, наводит на определенные мысли. А какие еще статьи бюджета Ваши?
Еще раз медленно и по полочкам.
Дом изначально был муниципальным, квартиры находилась в соц найме (как у многих в союзе). Собственником не были. Кварплату платили.
Там есть строка — кап ремонт и содежание жилья. прошли годы, денюжки на кап ремонт накопились в бюджете. Перед приватизацией они обязаны либо вернуть денюжки, либо сделать кап ремонт, т.к. условно говоря был заключен договор кап ремонта с оплатой в рассрочку.
Теперь квартира моя, а ни денег ни кап ремонта. Вывод? Имеется факт неисполнения обязательств.
Где тут ваши деньги? Ну что ж тут не понятного?
2) нет, справедливо, т.к. являясь собственником кооперативного жилья, вы имели несколько иные обязанности. Так что абсолютно справедливо были распределены обязанности и права в отношении муниципального и кооперативного жилья.
Вот давайте по пунктам опровергайте
1) Была строка платежей на кап ремонт до приватизации. Была
2) Деньги аккумулировались в муниципалитете.
3) С этих денег делали кап ремонт
Где вы видите бесплатно? вся разница что вы платили разом, а мы по частям.
Но вот о правах собственности возможностях операциях с недвижимостью, вы как собственники кооператива имели несколько больше. Что ж вы умалчиваете?
ТСЖ получает услуги от водоканала. котельной — а они заключают договоры только с нужными людьми, вопрос не в отказе, а цене вопроса.
Почитая Вас, вообще удивишься — как же в России живут миллионы чудаков, котрых доит какая-нибудь ТСЖ с руководством, например, жителями Еревана. как на Костомаровской набережной, где живут очень большие шишки?
Я говорю, что работы в ТСЖ ведутся согласно теории хаоса — в мутной речке рыбу ловят руками. Этот бардак закончится только после того, как мелкие структуры сожрёт головная. под крышей олигарха.
А Вы создавайте свой ТСЖ и выдвигайтесь в президенты!
Люди то не спят, ищут свой кусок.
Вы мне ещё про честную прокуратуру и полицию расскажите!
А еще инвалид, и лекарства бешеных бабок стоят, то что в поликлинике выписывают, так крохи и все дешевая замена.
Да и пенсия очень очень шикарная, за 40 лет стажа на одном предприятии с нормальной зарплатой. Эти цифры 11, просто плевок в лицо, спасибо за такую
заботу. Уроды млин, чтоб они жили, так как я.
Объяснить причину отъёма денег можно даже сбором средств на ремонт очередного Провала!
Ты же себя считаешь умным, а что ж задаёшь глупые вопросы?
А) Вам передали не новую машину, старую убитую копейку, обозвав ее мерседесом.
б) вым перед передачей ей должны были хотя бы аккумулятор поставить и бензина налить, а вместо этого с нее сперли старые дворники и подголовники сняли.
в) вам теперь, что бы ей пользоваться предлагают ее отремонтироватьв соответствии с паспортом, в котором она числиться мерседесом. А если не получиться — сдать в утиль.
г) пока на нее налог нулевой, но через пару лет, он пойдет как для мерседеса, а не для копейки
Вы действительно считаете что после такого бесценного предложения нас не пытаются еще раз обворовать?
Тонкая перестановка фактов и мысль в корне изменена.
а) не даром.
б) деньги на ремонт машинки вы платили и раньше, когда просто пользовались ей по аренде. Строка на кап ремонт была долгие годы.
Т.е. вы раньше откладывали свои деньги на кап ремонт, только хранились они не у вас, а в банке. А теперь вам предлагают забыть о тех деньгах, о не оказанных услугах и начать жизнь с чистого листа.
Ну право же, зачем считать что кто-то кому-то должен, давайте всем простим и всех пожалеем. Но почему мы должны простить, а нам не простят,например долги по комуналке до приватизации. Ну уж так что б взаимно.
В принципе, выгодная сделка, особенно учитывая, что могут дать её и гастарбайтерам, которые будут счастливы..
Обещали, социальные фонды, оставшиеся от СССР и шедшие на обслуживание жилого фонда, перетекут в зарплату, чтобы частный собственник квартиры мог самостоятельно более эффективно использовать эти средства, которые неэффективно расходует государство.
А потом просто сказали, трахайтесь со своим жильём как хотите.
а в статье делается попытка присвоить ВСЕ до сих пор включаемые в жировки отчисления на капремонт.
в моем доме за 38 лет никто капремонта не делал, хотя я деньги платил ровно сколько по жировке.
и что, теперь эти деньги государство у меня отнимает????
В современной практике построения организационных структур эффективным менеджерам выделять "центры прибыли" и "центры"затрат". И сосредотачиваться, сами понимаете, на "центрах прибыли".
Так поступил Чубайс, разваливая ЕЭС, так поступают и те, что раздирает ЖКХ = одна школа.
А на практике получается именно такая ситуация: "центры прибыли" приватизировали сами знаете кто, а "центры затрат" приватизировали простые жильцы
И не надо говорить об ОТВЕТСТВЕННОСТИ собственников (та-ляля awdoshenko).
Ответственности без прав не бывает. Как не бывает и прав без ответственности.
Если государство не справляется со своими обязанностями — эти обязанности оно передаёт гражданам.
Но право управления всё равно власть оставит себе.
Потому что задача нынешней власти — "эффективный менеджмент" или прибыль.
так плачу ж ведь!
У нас так все гос. услуги работают пока ты им должен — они удушаться (налоговая пени присылает на 1 копейку!!!), а как тебе должны, так зайдите завтра
А вот такие как вы как раз патакаете уменьшению этих возможностей.
И как в песне у Высоцкого, виноват тот кто из ветвей кричал "Жираф большой, ему видней"
Я не прошу за меня отставивать. Я требую не вешать на меня чужих проблем. Чужих — это МУНИЦИПАЛИТЕТНЫХ. не просить с меня денег давжды и трижды за одно и тоже.
Браво за такое право!
мой дом 2009 года муниципалитет принял дом с недоделками — и с чего я теперь должен их исправлять за свой счет?
вот если бы приемку всего дома вели жильцы а не только квартиры тогда было бы по другому
1. муниципалитеты возвращают все деньги которые жильцы платили за ремонт, которого за столько лет так и не сделали.
2. жильцы без каких либо проволочек могут в любой момент получить дынные (без боя) по чему либо у УК или ТСЖ и если что снять их в момент без судов (а если отказываются по суду штрафовать безбожно руководителя такой компании и снимать)
3. Никаких надзорных органов аля мы так решили вам нужен капремонт, не сделаете вот вам штраф.
в остальном народ сам разберется или начнет разбираться когда приспичит что и как делать в их доме!
Зачем мне государство?
А по-поводу должен, не мне должен, а кто-то получая деньги обязан выполнять свои обязанности. У Вас много работников, получающих ЗП — и занимающихся своими делами в рабочее время да еще на Вашем "оборудовании"?
ГДЕ я сказал, что кто-то получает МОИ деньги? Я сказал, что люди получают деньги, но не исполняют обязанностей, на государственной службе.
Если есть налог на недвижимость..
Тогда государство так же отказалось от своих граждан — они ему не нужны?
Раз уж вы ниже завели речь о собственности дома, то не забывааете ли вы что сейчас государство активно проталкивает организацию ТСЖ и ТОС.
Факта приватизации дома нет. Есть факт приватизации помещений(жилых/не жилых) в доме. В случае передачи дома в собственность ТОС/ТСЖ/УК (после голосования), муниципалитет должен был провести капитальный ремонт дома и передать дом в управление уже отремонтированным. Где это было сделано?
Текущими изменениями появляется возможность передать дом без кап ремонта, т.е. как есть.
из плюсов — только бюджету разгрузка да депутатам/мэрам, не придеться отписываться от надоедливых собственников.
Так что вы несколько(мягко говоря) лукавите, вырывая фразы из контектса
В очередной раз! )))))
Трёп с твоей стороны и есть трёп.
Статья касается домов, требующи кап ремонта. Ну естественно к ним новые не относятся. Но, простите, старых домов, построенных 25 лет назад, ой как не мало. А вот тут и загвоздочка. Закон есть, Дома есть, а бабло попилено. и какое решение нашлось — сказать что и не было бабла, и не было статьи закона
ЗАКОН О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда. (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
Для непонятливых есть там же пояснение
Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).
И в чем вы видите компромисс? Не дать ничего из того что теоретически должны? Вопрос в том что если на муниципалитете висит исполнительный лист, то он мозолит глаза и портит статистику. С ним плохо спиться и есться начальникам. Проще если его не будет.
На сегодняшний момент теоретически можно что то потребовать по уже переданным домам, но я не удивлюсь, если продолжением закона будет что то типа введения срока давности по исполнению кап ремонта по ранее переданным домам
Кроме фыркания я не услышал от Вас еще ни разу аргумента.
>Ваша квартира приватизирована?
Да.
Вы про то, кто собственник дома — не знаю — ТОЧНО. Предполагаю что в собственности жильцов.
Далее?
awdoshenko — когда Вы говорите — мне кажется, что Вы бредите? Откуда меня будут выгонять? Из дома? Со своей собственностью — квартирой?????
>Впрочем, от человека с Вашей ментальностью трудно ждать чего-то другого.
Ну да — церковники мне голову не заморочили! )))
Ну блин, Вы то разбираетесь? Давайте — Расскажите как я не являясь собственником крыши с частной собственностью в доме в виде квартиры — могу стать бомжом (по закону)?
И я становлюсь бомжом???????? )))))))))))))))))))
Также будет и здесь, снова будет типа такого вот вам предписания и вы должны сделать кап ремонт дома, а могут ли люди, хотят ли никого не будет волновать как и то что они хозяева тоже!
вор, сцука!