а чем академия наук хуже любых других чиновников? во сколько раз стало больше чиновников в России , чем было в РСФСР в 1984? (даже если считать чиновников СССР). почему можно сокращать затраты на полицию и сокращать число полицейских (вспомните эпопею с переименованием милиции в полицию) , но нельзя сокращать число чиновников в РАН? — бюджетная организация — установите лимиты численности и фонда зарплаты. — хотите кого то принять , значит надо кого то сократить. провести аттестацию академиков, у кого нет за последние 5-10 лет премий, наград, публикаций (установить количество), 1000- лекционных часов в ВУЗе — выводить из членов академии и сделать это ежегодно работающим правилом , а не разовой компанией.
Так ведь у них и премии, и награды есть (они члены всех научных групп своих институтов и они же состоят в комиссиях по присуждению премий друг другу). Публикации им пишут их же подчиненные, так что с этим нет проблем. А нужное количество часов лекций набрать тоже не составит труда (аспиранты отчитают, а числиться будет научный руководитель).
Чиновника бумажкой не проймешь
При всех своих недостатках академия наук это это не чиновники и чтобы стать её членом нужно признание своих коллег то есть в идеале конкретный научный результат.
А надо сделать всего две вещи:
1. Возрастной ценз в 65-70 лет с почетным выходом на пенсию. При желании работать дальше, ограничить работу четвертью ставки. При достижении возраста в обязательном порядке — запретить доступ к единоличному распределению/получению финансирования и научному руководству (или только в соавторстве с младшим коллегой).
2. Сделать количество научных работников (ставок) универститета независимым от количества студентов.
Разницу, думаю, будет видно сразу.
Да не будет никакой разницы. Чиновники вам из любой ситуации вывернутся. Будут сиднем сидеть до 70 лет, а после того станут дружно консультантами директора с теми же ставками. А в соавторстве они и сейчас все публикуются. Влом им заниматься наукой. Многие приписывают свои фамилии и так.
Умозрительные решения не решают задачу. У РАН должен быть стимул стимулирования активных людей. При этом вектор должен быть в сторону развития отечественной науки.
Перельман бы с вами не согласился. Я бы сказал не "мозги костенеют", а вырабатывается определенный багаж опыта и знаний, который позволяет не рассматривать заведомо ложные и бредовые идеи и является хорошим лекарством от максимализма и юношеской импульсивности.
Мало того, наиболее прорывные бредовые идеи чаще всего приходят в умы как раз молодых (около до 30 лет) людей.
Но это не значит, что после 30 люди уже становятся балластом. Основную массу работы выполняют как раз остальные, не сделавшие гениальных открытий.
Пример можно привести? Я вот таких не знаю.. Все более-менее существенные открытия делались после многочисленных проб и ошибок. Тесла? Он был не только ученый-экспериментатор, но и шоумен. А уже тонны вранья от журналистов сделали из него даже не знаю кого.
Могу рассказать историю-притчу.
Форду (основателю концерна) потребовалось производить стекло для автомобилей. Требования к стеклу были совершенно иные, чем те, которые предъявлялись к уже имеющимся изделиям. И все именитые ученые и технологи утверждали, что такое произвести невозможно (ибо знали об этом). За дело взялась молодежь, необремененная знаниями о том, что это невозможно. Сделали.
Сомнительно, что ведущие инженеры форд не перешли 30-летний рубеж. Триплекс изобрели французы. В 1919 году Генри Форд стал применять стекло триплекс в своих автомобилях. Каленое стекло изобрели еще раньше. Опять байкой попахивает. Сорри за брюзжание, но таких примеров из области: "а я слышал, что..." можно привести массу, а вот если по фактам?
Знаете.. по наитию можно изобрести колесо и простые изобретения, а чтобы проверить существование бозона Хиггса приходится проводить кучу опытов. Максимализм может в чем-то и хорош, но не в деле изобретений
А я тоже брюзжу именно с той точки зрения, что мне не нравятся обе крайние позиции. Да, опыт важен. Да, максимализм приносит свои плоды. Да, нужны и те, и другие.
Ооо, молодой человек! Это заблуждение.
Не я сказал, а кто-то из классиков: "Pure mathematics for poor mathematicians".
Не так все просто, как Вам кажется. Задачи организации процесса как будто не требует семи пядей во лбу, но решают их почему-то только люди, обладающие достаточным опытом. Вам кажется, Вы смогли бы сделать хоть какое открытие, если бы не было тех, кто обеспечил Ваше обучение и работу? Жизнь многомерная штука.
такими вещами должны занимаится манагеры, а не рядовые ученые.
а манагеров должен кто-то контролировать, чтобы не воровали. все расходы чтобы онлайн отображались, чтобы каждый житель РФ мог зайти на сайт и посмотреть куда уходят гос-венные деньги из кармана.
При каких-то непропорциональных расходах, чтобы была возможность донести куда следует.
+ чтобы непропорциональные расходы не по теме попадали под одну из статей УК.
Налицо, вопрос о реформировании академической науки. Тогда встречный вопрос: кому это надо?
Если это надо академической науке, то реформировать систему изнутри она не сможет: чиновничий аппарат РАН не позволит. Понятно.
Если это надо кому-то выше, то уверяю вас, после реформы руководить академическими институтами будут не менее беспардонные люди. При этом просто распродадут собственность академии, как это делалось с нашей промышленностью и т.п. Местами, верю, в плане пиара появятся толковые руководители. В ранг академиков будут избраны некоторые достойные люди. Не думаю, что все это приведет к реально желаемому результату.
Если все это надо нам с вами, то тогда встречный вопрос: кто это будет делать? Понимая, что у нас увели отечественную науку, мы можем попытаться ее реформировать так, чтобы известные нам (откуда?, кто будет решать это?) люди реально стали академиками и руководителями институтов. Но у нас с вами сейчас нет никаких действенных рычагов, способных что либо сдвинуть с места. Мы не можем провести законодательную реформу, мы не можем повлиять на смену руководства институтов и академии. Остается один выход: собравшись вместе вырасти в силу, способную решать такие задачи.
Как это сделать, решать не мне одному (опыта нет), но очевидно, социальные сдвиги последних месяцев демонстрируют то, что люди перестают чувствовать свое одиночество и обособленность. Складывается впечатление, что начинают работать механизмы общественного мнения, оно начинает быть силой, от которой все сложнее отмахиваться ворам и бездельникам.
А стало быть, пора людям, реально осознающим проблемы и ощущающим достаточную энергию организоваться и начать реально совместно что--то делать, а не трепаться "на кухне" (это уже было и прошло). Рос-пил может быть использован только как площадка выявления больных мест, но не как механизм реформирования. Делать пиар не наше дело.
И что это за "скандалы, интриги, расследования"? В чем смысл поста? В том, что и академикам свойственно желание красиво жить? Так тоже самое можно написать про любого человека (ну почти любого).
"В принципе, все это можно было бы РАН простить. Дескать, если делает дело, то пускай... Но ведь она и дела не делает, если не считать таковым поздравление академиков с восьмидесятилетними юбилеями на страницах убогих сайтов"... как все запущено. Остается посоветовать автору закупиться фильтрами Петрика, лечить все болезни приборами компании CEM-TECH и дневной распорядок создавать по советам Павла Глобы. Ну и как недовольному РАН стать членом РАЕН. Вот в РАЕН то все по-честному.. там и академики школы астральных вибраций и подобные интересные личности научат правильной жизни.
так никто не против, что бы они красиво жили. но будьте добры выполнять свои основные функции — заниматься исследовательской деятельностью, разработки, все дела. а они вообще ничего не делают, а денюжки осваивают.
Нет )) Оценить работу ученого сложно. А то будет, как палочная система у гаишников. 5 изобретений/патентов в месяц выдавать? Или там.. 20 рецензий в месяц писать?.. Если развивать ваши слова, то можно и так сказать: грант дали, а вечный двигатель не изобрели, значит расформировать РАН нафиг.
PS: Я это к тому все веду, что есть гораздо более насущные трудности (инф. война, например), чтобы отвлекаться на РАН.
PPS: мб Фрицморген на самом деле Петрик и все не может простить, что его фильтры разоблачили :-)
Хорошо, но вот давайте посмотрим на запад, на США. Там денег меньше выделяется, но посмотрите, чего там только не изобретают. Наши соотечественники в Англии работают, нобеля получают. Есть результат? Есть. А у нас получается что все это время пока просто "думают".
да не, заголовок правильный. Есть еще возможность исправить ситуацию. Вот автор статьи предлагает нам подкидывать идеи о том, как эту ситуацию можно исправить
А мне кажется, что просто пора вспомнить, что госслужащие должны уходить на пенсию в 60 лет.
Среди академиков, думаю, только единицы активно занимаются наукой. Подавляющее же большинство — "организаторы науки", типа, менеджеры. По факту, это "серые кардиналы". Активно заниматься менеджментом они не могут по причине своего возраста. Вот и надо бы выпустить их на пенсию, она у них и так немалая получится.
Следом можно объявить конкурсы на свободные места в штате академических институтов и с списке академии. На них можно будет выбрать новых ученых и менеджеров. Процесс занял бы годы. Была бы пробуксовка, но результат должен был бы сказаться.
Однако. Все это хорошо в случае реализации такой реформы "хорошим царем". В нашей же бюрократической коррумпированной реальности все опять придет к тому же знаменателю: к власти придут более зубастые волки, которые будут заниматься тем же, но более беспардонно.
идея ваша мне нравится. остается продумать то, как сделать так, чтобы в результате этой смены в РАН пришли люди, которые хотят активно заниматься наукой.
Как работник РАН полностью согласен со статьей. Всё именно так и есть.
Ну кроме разве что пункта про сдаваемые помещения.
Помещения в институтах сдают если задешего, то своим сотрудникам, которые для более простого существования в условиях современных законов вынуждены создавать частные фирмы для финансовых расчетов с поставщиками и заказчиками. Так что тут ничего особо страшного нет. Сотрудник работает в основное время на институт и в этих же помещениях в дополнительное — на себя.
да убрать просто следует ученых, которые не ведут никакую деятельность, помимо прогулок от дома до здания РАНа. Заменить их качественно новыми, молодыми учеными.
"Как вы отлично знаете, я вхожу в число контролёров антикоррупционного проекта «РосПил». Цель проекта — бить по рукам продажных чиновников, оборотней и прочих коррупционеров, слишком уж нагло путающих личные деньги с бюджетными"
Как мы отлично знаем, проект "роспил" является пиар-прикрытием всем известного навального, который де-факто работает в интересах иностранного государства с целью насильственного изменения конституционного строя — а проще говоря государственного переворота. Люди, работающие на него либо ничего не соображающие дебилы либо соучастники. В былые времена такие очень быстро отправлялись в качестве комбикорма червям.
Самое страшное, что большинство приборов, которыми вы употребляете пищу, многие другие тоже использует не по назначению..кто то ими увлекается даже анально! Предлагаю вам употреблять пищу руками(бог весть что делают руками!!!)
Весь ран распустить нахуй и лишить имущства их самих и их родственников. В верхушки поставить молодых ученых, с реальными достижениями и публикациями, а не пиздабольством и роспилом бабла.
А кого назначим в комиссию, которая будет выбирать "молодых ученых, с реальными достижениями и публикациями"? Думаю, там окажутся все те же, занимающиеся "пиздабольством и роспилом бабла". Что-то сдается, корень всех проблем у нас все там же: бесконтрольный чиновничий аппарат.
очень просто этих людей собрать, есть публикация или научная работа — взяли, нету идет нахх. Состав комиссии минимальный. Пару компетентных челов, у которых свои открытия и публикации, и которые разбираются в предмете.
+ Взять пару менеджеров, которые за баблом будут следить.
и все. ничего сложно в этом я не вижу.
Эта пара менеджеров кем будет назначена? Вами лично? На каком основании? Академией :)? Аппаратом президента :)?... Там конечно окажется Чубайс, Вексельберг. ну может Абрамовича или Прохорова позовут. Вопрос-то наиважнейший. Они перепоручат все своим оперативным помощникам. А уж как зажужжат коридоры в кабинеты этих "комиссионеров"! Вопрос не так прост, как Вам кажется. В самом начале часто как раз и зарыты ошибки
Вы хоть знаете, сколько у нас в стране людей, хоть раз написавших статью? Их чертова туча. Периферийная наука, занимаясь своей "мышиной возней" их столько строчит! Вы всех собираетесь академиками делать и директорами академических НИИ?
нет, только самых перспективных и умных. с наилучшими оценками, набравшими большее количество балов. придумать какой-то запределеьный критерий, под который попадают только 1 из 10К.
Комментарии
Чиновника бумажкой не проймешь
1. Возрастной ценз в 65-70 лет с почетным выходом на пенсию. При желании работать дальше, ограничить работу четвертью ставки. При достижении возраста в обязательном порядке — запретить доступ к единоличному распределению/получению финансирования и научному руководству (или только в соавторстве с младшим коллегой).
2. Сделать количество научных работников (ставок) универститета независимым от количества студентов.
Разницу, думаю, будет видно сразу.
Умозрительные решения не решают задачу. У РАН должен быть стимул стимулирования активных людей. При этом вектор должен быть в сторону развития отечественной науки.
Но это не значит, что после 30 люди уже становятся балластом. Основную массу работы выполняют как раз остальные, не сделавшие гениальных открытий.
Форду (основателю концерна) потребовалось производить стекло для автомобилей. Требования к стеклу были совершенно иные, чем те, которые предъявлялись к уже имеющимся изделиям. И все именитые ученые и технологи утверждали, что такое произвести невозможно (ибо знали об этом). За дело взялась молодежь, необремененная знаниями о том, что это невозможно. Сделали.
Знаете.. по наитию можно изобрести колесо и простые изобретения, а чтобы проверить существование бозона Хиггса приходится проводить кучу опытов. Максимализм может в чем-то и хорош, но не в деле изобретений
Не я сказал, а кто-то из классиков: "Pure mathematics for poor mathematicians".
Не так все просто, как Вам кажется. Задачи организации процесса как будто не требует семи пядей во лбу, но решают их почему-то только люди, обладающие достаточным опытом. Вам кажется, Вы смогли бы сделать хоть какое открытие, если бы не было тех, кто обеспечил Ваше обучение и работу? Жизнь многомерная штука.
а манагеров должен кто-то контролировать, чтобы не воровали. все расходы чтобы онлайн отображались, чтобы каждый житель РФ мог зайти на сайт и посмотреть куда уходят гос-венные деньги из кармана.
При каких-то непропорциональных расходах, чтобы была возможность донести куда следует.
+ чтобы непропорциональные расходы не по теме попадали под одну из статей УК.
Если это надо академической науке, то реформировать систему изнутри она не сможет: чиновничий аппарат РАН не позволит. Понятно.
Если это надо кому-то выше, то уверяю вас, после реформы руководить академическими институтами будут не менее беспардонные люди. При этом просто распродадут собственность академии, как это делалось с нашей промышленностью и т.п. Местами, верю, в плане пиара появятся толковые руководители. В ранг академиков будут избраны некоторые достойные люди. Не думаю, что все это приведет к реально желаемому результату.
Если все это надо нам с вами, то тогда встречный вопрос: кто это будет делать? Понимая, что у нас увели отечественную науку, мы можем попытаться ее реформировать так, чтобы известные нам (откуда?, кто будет решать это?) люди реально стали академиками и руководителями институтов. Но у нас с вами сейчас нет никаких действенных рычагов, способных что либо сдвинуть с места. Мы не можем провести законодательную реформу, мы не можем повлиять на смену руководства институтов и академии. Остается один выход: собравшись вместе вырасти в силу, способную решать такие задачи.
Как это сделать, решать не мне одному (опыта нет), но очевидно, социальные сдвиги последних месяцев демонстрируют то, что люди перестают чувствовать свое одиночество и обособленность. Складывается впечатление, что начинают работать механизмы общественного мнения, оно начинает быть силой, от которой все сложнее отмахиваться ворам и бездельникам.
А стало быть, пора людям, реально осознающим проблемы и ощущающим достаточную энергию организоваться и начать реально совместно что--то делать, а не трепаться "на кухне" (это уже было и прошло). Рос-пил может быть использован только как площадка выявления больных мест, но не как механизм реформирования. Делать пиар не наше дело.
"В принципе, все это можно было бы РАН простить. Дескать, если делает дело, то пускай... Но ведь она и дела не делает, если не считать таковым поздравление академиков с восьмидесятилетними юбилеями на страницах убогих сайтов"... как все запущено. Остается посоветовать автору закупиться фильтрами Петрика, лечить все болезни приборами компании CEM-TECH и дневной распорядок создавать по советам Павла Глобы. Ну и как недовольному РАН стать членом РАЕН. Вот в РАЕН то все по-честному.. там и академики школы астральных вибраций и подобные интересные личности научат правильной жизни.
PS: Я это к тому все веду, что есть гораздо более насущные трудности (инф. война, например), чтобы отвлекаться на РАН.
PPS: мб Фрицморген на самом деле Петрик и все не может простить, что его фильтры разоблачили :-)
Среди академиков, думаю, только единицы активно занимаются наукой. Подавляющее же большинство — "организаторы науки", типа, менеджеры. По факту, это "серые кардиналы". Активно заниматься менеджментом они не могут по причине своего возраста. Вот и надо бы выпустить их на пенсию, она у них и так немалая получится.
Следом можно объявить конкурсы на свободные места в штате академических институтов и с списке академии. На них можно будет выбрать новых ученых и менеджеров. Процесс занял бы годы. Была бы пробуксовка, но результат должен был бы сказаться.
Однако. Все это хорошо в случае реализации такой реформы "хорошим царем". В нашей же бюрократической коррумпированной реальности все опять придет к тому же знаменателю: к власти придут более зубастые волки, которые будут заниматься тем же, но более беспардонно.
Ну кроме разве что пункта про сдаваемые помещения.
Помещения в институтах сдают если задешего, то своим сотрудникам, которые для более простого существования в условиях современных законов вынуждены создавать частные фирмы для финансовых расчетов с поставщиками и заказчиками. Так что тут ничего особо страшного нет. Сотрудник работает в основное время на институт и в этих же помещениях в дополнительное — на себя.
Как мы отлично знаем, проект "роспил" является пиар-прикрытием всем известного навального, который де-факто работает в интересах иностранного государства с целью насильственного изменения конституционного строя — а проще говоря государственного переворота. Люди, работающие на него либо ничего не соображающие дебилы либо соучастники. В былые времена такие очень быстро отправлялись в качестве комбикорма червям.
+ Взять пару менеджеров, которые за баблом будут следить.
и все. ничего сложно в этом я не вижу.
сидел в носу ковырялся и хуи пинал, ничего не получил.