Вот все говорят — Исус Христос — учил тому и тому, но почему мы снова же не видем первоисточника, написанного от рук самого Христа, или хотя б копии этих писаний, а видем лишь вольные трактовки всяких иудеев, нане именуемых презрительно — евреи и жиды. Причем иудей это исконное русское слово, и почему их называли так и за что, можно узнать из самого слова, если не поленитесь разобраться в корнях, и вы удивитесь, как же народ русичей характерезовал евреев. Но это меня занесло в сторону. Так библия утверждает что Исус был образован, умел писать, знал много языков, в том числе и иудейский. значит он как минимум делал записи, а для человека, которого якобы причислили в послынцы господа это как минимум обязательное действие, вот моисей, или кто там, от говорящего куста получил послания и записал ведь? И в психушку не посадили. Значит в любомслучае Исус будучи учителем для народа еврейского должен был оставить записи. Разве соверменные учителя не ведут записей. Вы скажите они были, их делали ученики евреи! А где вы видели, что б учитель давал ученикам вести его записи? Учитель в лучшем случае может излогать и позволять ученикам его конспектировать. И вот тут возникает еще одна несостыковка. Разве конспект плохого ученика в его вольном пересказе, а это подверждает сами же эти сказания луки, и тому подобных учеников, может отобразить хотя бы суть учения? Если даже не вдоваться в природу еврейства и особенностей хараткерных ток им. И получаеться страшная вещь — вам кричат на каждом шагу — вот это есть действительное учение Христа, а это всего лишь слабенькие 1000 раз редактированые равинами конспекты евреев студентов. А если учесть что иудеи так и не признали в Христе посленника, то отредактированные ими тексты абсолютно не могут содержать истины.
По поводу вольной трактовки. Тексты Библии имеют расхождение всего в 0,5 %, что, согласитесь, весьма немного для тех улсвоий, кторых её писали — а это период ок. 1600 лет и несколько десятков авторов. Причём расхождения не носят принципиальный характер.
Кто-то ниже задавал вопрос о нестыковках и редактировании текста. Неужели Вы думаете, что за столько лет никто бы не догадался убрать нестыковки, подправить текст хотя бы в самом начале, где растения сотворены раньше, чем светила? Думаю ,впролдне могли бы. Но не дслеаи этого. Почему? Наверное, таков был промысел Божий.
Еванеглия. Любой юрист скажет, что в расхождения в показаниях часто свидетельствуют о том, что дающие показания не врут, не имеют сговора. Тем более некторые расхождения не носят приниципиального характера. Не считать же таковым факт, сколько раз пропел петух. Да и церковники в лепёшку бы расшиблись, но подредактировали бы тексты.
Иисус вполне мог прийти писателем, а то и императором — Бог вполне мог сделать так. Но Он пришёл обычным простым человеком, находясь и проповледуя таким же, как Сам, живя их жизнью, встерчаясь с людбми. И в каждую втсречу приносил что-то своё, полезное. А не записывал потому, что совсем другая цель была- показать пример. А записать — в любом случае нашлись бы биографы.
А что не так в сути учения? Через весь Новый Завет красной линией проходит — любите друг друга, исполняйте заповеди, не вредите себе.
Как интересно получается: простые, необразованные люди поняли, а мы тут терабайты дискуссий устраиваем. Не от того ли, что совсем не имеем ничего святого и заповеди как закон христианской жизни вызывают у нас насмешку, непонимание, неприятие, а то и откровенную злобу?
> если учесть что иудеи так и не признали в Христе посленника, то отредактированные ими тексты абсолютно не могут содержать истины.
Логика железная — если кто-то чего-то не понял (не видел, не слышал), значит, это не существует.
Это проблема иудеев. Они ожидали кого? Воина, царя, первосвященника, который щас вот, одним взмахом меча! А Он оказался обычным плотником. "- Тебе сколько лет? — Семь. — А я думал, восемь:().
Сергей, ваша проблема в том, что вы снова же трактуете писание, не так как оно там написано, а так как оно удобно вам. Так же делают и вовсех церквях попы. Я четко и ясно пояснил почему человек, допустим, такой как Исус, звали его в действительности Светодар, но это не важно сейчас, принося ученикам знания должен иметь записи, которые покажи в любой момент должны были, после его смерти убрать всякие разногласия и двойные трактовки, так поступали любые здравые и при своем уме люди. Так поступил и Моисей, который тоже записал послания своего бога, что б после его смерти небыло других трактовок. Вот вы прийдя в ясли,вы разве детям даете заннаия школы, или высшей школы? Нет, вы учите их азам, а потом дальше и дальше как они растут и развиваются. Но изчезните вы, кто будет учить детей, если вы не оставите записей? Теже дети будут учить детей? Но это абсурд и проитворечит любой логике, даже психа. Но я понимаю, логика и верующие несовместимы.
Я не пойму — А ЗАЧЕМ ТРАКТОВАТЬ? ЕСЛИ ТМ УЖЕ НАПИСАНО? Разве завещание покойного трактуют? Его исполняют так как он написал. А трактовать — это ИСКАЖАТЬ!
Вот Вы и искажаете. А трактовать необходимо, чтобы не возникало кучи вопросов. Да и до сих пор возникают. Первохристиане прекрасно всё поняли, да постоянно находились подобные Вам, истолковывающие на свой лад, несущие новую "истину" и сеющие сомнение. Для того и приходится вновь и вновь повторять , чтобы не забывали.
аФФтор, по сути своей, ненормальный. Бред — это его статья, которую забудут уже через два-три дня... Но вот учение христианства, начатое Иисусом Христом живо и действено уже на протяжении 2000 лет. Т.е. миллионы приверженцев этого вероисповедания, миллионы верующих, с точки зрения автора, люди тёмные и необразованные. один он супер-пупер весь из себя умник?
Ну и кто же ты, автор? Я знаю твоё имя — ты сатана, дьявол, отец лжи... Изыди...
Православие головного мозга неизлечимо. Если человек разговаривает сам с собой или с придуманным виртуальным существом то это называется психической болезнью. Ничего Вам не напоминает?
Вот я вижу тут много очень верующих, но тупостью и безмозгостью господь ваш за что вас наказал?
Сергей, я вижу ты тут один из многих верующих. А ты хоть читал ваши священные писания, там много разных дат, привязок, астрономических явлений. Следовательно всегда можно установить если не точную дату то приблизителную, того или иного события. И окажеться очень много интерестных фактов, с одной стороны подвтерждающие писания, с другой стороны разкрывающие ихнюю суть. И тут стает вопрос, какая церковь не хотела б иметь веское научное подтверждение, которое могло б наконец заткнуть рот всем безбожникам и ученым? Ответ очевиден — если будет дано это подтверждение разкроется вся чудовищная не только финансовая но и социальная пирамида за последние 2 тысячи лет.
А овтеты есть, и когда родился человек, которого вы называете Христом, почему непонятно, и даже 99% верующих его почему то считают евреев, хотя он не был евреем это сказано четко как в библии так и в ветхом завете. И кто он был по национальности, и как его звали на самом деле, и вы ужаснетесь, ибо у вас нет воли загордиться этим, ибо вы не сможете признаться себе в том что вы всю жизнь молились сатане.
Для наводки, посомтри серию документальных фильмов,( если не осилишь книжки с полным разбором дат, вычислений, я даже уверен никто из верующих не знает как и чем пользуются попы при определении праздников,а и тут много очень забавного,) из цикла История: наука или вымысел?(1-24 серии вроде)ну для христонутых будет полезны серии:
9. В каком веке жил Христос?
10. Забытый Иерусалим
11. Московский Кремль.
Да тогда может мне хоть верующий сможет правильно ответить когда же была написана впервые Библия и когда была ее последняя редакция, а то никто из них не знает.
В свою очередь скажу, что Библия- не свод научных трактатов. Разве на самом деле важно, КАК Бог создал мир? Не, вот ответьте — на самом деле важно? Согласитесь, нам сейчас этого просто не понять — как сказал один из комментаторов, не пришло время. Не ужели Вы считаете, что Бог не смог создать сначала растения, а потом уже Солнце? Я думаю, что это Ему вполне по силам, если он не просто создал мир из матреии, а и саму материю. Понимаю, что это трудно принять нашему рациональному мышлению. Пока трудно.
Неужели Вы на самом деле считает, что за 2 тысячи лет нельзя было разкрутить эту " чудовищную финасовую и социальную пирамиду"? Множество умнейших людей пыталлись сделать это — и что? Как написали ниже, "Бог умер (Ницше). Ницше умер (Бог).
Появлялись и исчезали империи, а христианство как жило, так и живёт.
Приведённых Вами фильмов не смотрел — слишком много всего в жизни происходит, не за всем успеваешь. Да и название "В каком веке жил Христос" в стиле новой хронологии Фоменко или популярных книг "А знаете ли вы, что?..". Глупое название: в первом веке, если мы ведем отсчёт от Рождества Христова.
Вам на самом деле важно, был ли Христос евреем или нет? Для меня — будь хоть и негром преклонных годов. Дак меня больше радует, что не русским или вообще славянином — уж мы бы точно его распяли.
>ибо вы не сможете признаться себе в том что вы всю жизнь молились сатане
Подумайте- зачем через всё Евангелие проходит борьба с сатаной? Зачем сатана искушал Христа? Считает, сатан призывает бороться с самим собой? Бред, наверное, из указанных Вами фильмов или т. н. "альтернативной" истории.
Ветхий Завет начал записываться примерно в 1513 г. до Рождества Христова и писалась на протяжении примерно 1600 лет несколькими десятками авторов, говорят, ок. 40. Хотя последние книги ВЗ писались уже даже позеж -вплоть до 4 века н.э.
Евангелия же — в первом и начале второго века, конечно же, н.э.
Опять же- настолько важна конкретная дата написания, вплоть до дня недели? Думаю ,нет — важен сам факт, что Христос дал нам Новый Завет.
>даже уверен никто из верующих не знает как и чем пользуются попы при определении праздников
Вы не предполагаете, что не все люди спят с учебниками истории? Изучение библейских текстов, поиск рукописей и пр. — удел весьма узкой области исторической и библейской науки. Мне, например, это неинтересно. Кому интересно, тот может поискать. Вот Вам интересно — Вы смотрите длокументальные фильмы, забывая, что изучать историю только по ним- верх наивности, как и Великую отечественную войну- по художественным фильмам, а то и тоже документальным, но снятых часто с подтасовкой фактов и самыми разными авторами.
Ну вот смотрите — вы везде и каждый раз в свое оправдание ставите такое словосочетание как — ну в самом деле это разве важно?
Ну приведу такое — разве в самом деле важно кто б победил во второй мировой?
Важно, мелочи важны, скажет любой свободномыслящий и далекий от предрасутков. Ибо ток по мелочам мы различаемся. Если откинуть мелочи, то иудейская, католическая, русская ортодоксальная(посмотрите что это значит), мусульманская, индуская и еще куча других релегий, ушедших и появившихся на одно лицо, абсолютно тогда становяться одинаковыми и разкрывается ихняя суть. А вот если добавить мелочи, за которые любойфанатик отрежет вам голову, то тогда они, как и люди начинают уже чем-то выделяться.
Насчет фильмов, нет, это лишь научное подвтеждение того о чем я до этого догадывался, я на них абсолютномогу не опираться, хватает и тысячи других фактов. Хотя, это делают не изторики с громкими титулами, кторые не умеют даже считать, а этим заняты математики и преподователи информатики, действительно наук.
Да, вот вы говорите Сатан, Сатана, люцифер, вот как переводиться — Сатан — святая вода, и а Люцифер — как Светоносный, и малая манипуляция буквами получаем Санта — святой, но почему то на латыне Сатан. Мелочи, мелочи важны, и получаетесь вы молитесь сатане. А того кого в библии признают сатаной, всего лишь есть истинный Бог получается. Ведь мелочи важны — почему иудеи, на писания которых зыждеться вся католическая и русская церковь не признали Исуса, к нему приходил сатана, он не поддался искушению, может на самом деле к нему приходил истинный иудейский бог Яхве(кторому отпевают молебни в церквях) и он сказал ему -изыди, потому евреи его так возненавидили и не признали, а у Исуса был свой Бог не менее могущественный?
Ну а как там легенда из Ветхого завета, подробности точно не помню, хотя конечно, если вести беседу с глубоковерующими это уж точно надо знать, но постораюсь донести суть — какому то, то ли Авраму или еще кому, в полночь спустился ангел, с рогами(оо вы удивитесь если посомтрите на скульптуры и картины средних веком, там везде почему то Моисей изображен с рагами как сатана, хотя современный равины пытаются это трактовать как лучезарность, мол это всего лишь лучи, и мол на иврите рога и лучи одинаково пишуться практически а звучат одинаково) и началась битва с переменным успехом до утра, вот человек его начал побеждать и тут ангел отпрыгнул от него и сказал — хватит, я твой бог Авраам, а отныне тебя будут звать Израиль(вроде так) что значит богоборец, и как ток лучи солнца коснулись лица ангела, он в ужасе закричал и исчез. так что ж это за бог такой, который наподает на своего дитя, да еще ночью, когда тот спал, и ток от одного прикосновения лучей солнца в ужасе бежит?
Да и про Библию я спрашивал, ведь это вроде бы в русской церкви основа.
А почему я спрашивал, ибо знать изторию это очень важно. Ибо ток невежда (от слов Не Ведаю Я) скажет это не важно. Тот кто управляет изторией — управляет иром, а пока им правит, как вы правильно заметили — христианство и иудаизм — и имя им — Сатана.
Да, а вам не кажеться странным, что прийдя к власти в 1917 жиды сделали реформу образования, заменив написание всех приставок — без, на — БЕС? Игра слов скажите, а теперь читаем что было раньше, а что стало — было: Безславный — тоесть — без славы, а теперь это БЕСславный и тд. А вы говорите мелочи, мелочи решают все. Ибо как вы заметили мелочи выигрывают войну, и да, имеет важное значение какая амрия победила, потмоу что армии решают важные оперативные задачи, исход которых в одни сражениях может означать несущественные потери с точки зрения всей войны, или полный провал, пораждающий цепную реакцию поражений.
Не кажется, так как не хочу превращаться в сектанта, а потом скатываться в язычество, придающее слишком много внимания буквологии и нумерологии. Для меня буквы — это элементы языка, из кторых можно придумать любое слово. И так же — цифры.
Да, и разве не важно как создал Бог землю или другое, а может сначало была Земля, а на ней появился животные и люди, люди развились и стали Богами? А один из них пал, и его изгнали с небес и звали его Люцифер, или Сатана. И блуждая по черному мраку он наткулся на нашу планету, где люди ток начинали познавать мир и двигаться по эволюции к своему предназначению — стать богами. Боги им дали знания для движеия вперед и ушли. И он измыслил все то. за что его изгнали с его родных миров, он выростил свои чистолюбные планы — здесь только я буду БОГОМ!!!! И дал своей учение саому подлому и низкому народу на земле. Что б они своим корыстием, подлостью и низостью извратили все то что дали до этого Его братья и он присвоил себе все!. Но потом пришли другие Боги, светлые, и никогда не павшие в сердцах и деяниях и решили, мы пошлем сына своего, от народа чистого и праведного, народу самому павшему, что б он разкрыл им глаза. Но иудеи не приняли Христа, они казнили его по всем правилам лунного культа. И решили боги, недостойны сыны человечексие, ибо они погрязли в грехах и ушли. Но не все. Почему так, ответ есть в Славяно-Арийских Ведах. Как ни странно. И время просыпаться земле нашей пришло, кто-то проснеться, а кто-то останется спать вечно. дело ваше, каждый сам решает как поступить со своей душой. Да, в Ведах, очень много того, что и в Библии, ток это разсказ с другой стороны, это взгляд на теже самые события другого народа — Русичей. И ток вам решать. Если интерестно могу дать пару книг в которых как для малышей раскрыто все то, за что их признали экстремисткими и они запрещены в России, хотя во всем остальном мире они свбодно издаются.
ну, коль тяжко вам понимать прочитанное в Библии, придется, немного пояснить. На шестой день Бог создал человека. Далее ( хоть в конце Библии), можно описать подробности этого процесса. Так понятно?
Насчет жены. А это- величайшая мудрость жизни. Я ее понял только в 40 лет. Не думаю, что с вашим нынешним подходом к Библии я смогу это объяснить.
Что вы подразумевает под нестыковками? Я где то это упоминал? Эти еврейские книги, половина которых, конечно было написано ток после 1500 года, но все же имеют изторическое обоснование. Ток что вы подразумеваете под несостыковками? Ну допустим могу сказать сотворил бог землю, там сток дней и ночей. Вот да, тут нестыковка. Еврейский народ — да, рукотворный, и появился само поже всех. об этом и в Ведах упоминается. да может он там им рай эдемский и делал лет 6 тысяч назад в Индии, кторый и по сей день находиться там. Если вы внимательно прочитаете Библию. то там даны четкие географические указания, которые вы найдете на карте. И да, там действительно есть долина, и все так же как и поисанов в библии с большими подробностями, и у индусов эта долина свещенная и тоже считаеться долиной сотворения и райя. Но вы ж верующие, факты вам ник чему. Факты разрушают веру, ибо факты заставляют поверитьв правду, а правда и религия несовместимые вещи.
Еще раз, для непонятливых, повторяюсь- религии придумали люди. Вера в Бога — одна. Второе. Я прошу конкретный пример противоречия в Библии. В этой ветке ( да и ранее) я уже упоминал, что принятие гипотезы эволюционного развтитя мира приводит к массе необъяснимых явлений. Я уже не раз растирал в порошок анонимусов из сети по этому поводу. И сейчас, в очередной раз, я не хочу снова втягиваться в этот процесс по причине больших затарат времени. Найдите в сети лекции Ховинда, просто как пример. Замечу вперед, что у Ховинда были и ошибочные доказательства в чем-то, но , в целом, он неплохо высмеял целый ряд сегодняшних " научных" догм о сотворении мира.
Вы там мне, физику, грозились рассказать об устройстве мира? )) Вы это, сначала, подготовьтесь к этому как следует.
Здесь многие говорят, что церковники засрали мозги христианам. Но, видать, и среди других полно, которым достаточно подсунуть идею, потом закрепить её вроде бы "убедительным" фильмом — и всё, человек готов.
Я просто порожен, как ты научился читать и писать, и закончил школу, ведь там что не урок это одно за другим атеистическое учение поровергающие самого бога, кк вы могли, или все же слукавили и выучили все знания отрицаемые церковью? Как вы можете пользоваться плодами науки? Какой позор, как верующий может так пасть низко и соблазнитьсяд арами дьвола и вкусить плоды яблони райской.
Неугомонный Вы. Приведите пример, в котором церковь отвергает науки, письмо, чттение и прочее?
Повторяю. Наука вредна лишь в одном случае: когда она бежит впереди нравственности. Какой же вред от прошгресса, когда в семье был один плуг, в семье появились другие члены — надо уже больше земли обрабатывать, дальша- уже понадобился трактор и комбайн. Дальше понадобилось прогнозирование погоды — запустили суптники . Чтобы координировать дейсвтия членов семьи — общества, — надо развивать средства связи. Что в этом нелогичного и атеистического?
В чём стотит атеистическая пропаганда, когда ребёнка пытаются научить чиатть и писать? Вот когда он будет читать и писать непотребства, уже будет нехорошо. Так же, как и нож — можно резать хлеб, а можно убить человека. Из-за этого мы не прекращаем пользоваться ножом.
И почему Вы думаете,что верующий обязательно должен быть безграмотным, забитым, недалёким существом? Опять плоды атеистического прошлого? Может, лично мне и трудно состязаться в образованности, эрудиции и уме со здешними атеистами, но авторитетные и, думаю, известные Вам апологеты православия имею вполне достойгные знания и образование.
Очередное доказательство, что сценарий Откровения Иоанна Богослова никто не отменял.
Разве не видно, что иудеи путём дискредитации Святого Писания, его апокрифического искажения, обращения повышенного внимания к дьяволу (не много ли чести сатане, люциферу, веельзевулу? Если здесь вообще применимы слова "честь" и "много"), к язычеству готовят электорат для пришествия антихриста и поклонения ему?
Во всём остальном мире местами разрешены однополые браки, свободная продажа лёгких наркотиков (не за горами и для тяжёлых) и много разной фигни. Поэтому разумно будет критически воспринимать всё, что Вам дают почитать и посмотреть.
Одно, только непонятно, сколько сумашедших было за историю мира, кончая Лениным, тоже создателем антихристианской религии и что, где все их последователи? Нетути ! А вот за бродячим пророком из Назарета люди отчего идут до сих пор. Не мешало бы и подумать, если конечно есть чем, после "промывки" мозгов зомби-ящиком. Автоор себя наверняка считает некиим "православным", вот это и есть страшный симптом российской трагедии — массового атеизма, бездумия, безответственности, жить, не думая о смерти... Зато можем гордиться первыми местами в мире по героину, абортам, преступности и т.д. Кому интересно найдет в интернете. А утверждать , что вселенная и человек произошли сами собой, без вмешательства Творца может только полный неуч или просто больной человек. Для вменяемых сообщу о существовании такой математической дисциплины как теория вероятности, которая наглядно показывает, что "слепая" природа элементарно не сможет перебрать все возможные варианты развития по простой причине — столько времени наша вселенная не будет существовать. Мои соболезнования автору и пожелания что-нибудь изучить по данной теме, хотя бы отца Александра Меня — "Истоки религии".
Как ты далек от науки, природа не развиваеться по законам вероятности, она разваваеться по простым и понятным законам, от того что некоторые их нехотят в упор видеть, они не изчезают. Согалсно твоей логике — если тебя стукнуть молотком по голове, то ничего не произойдет по закону вероятности, ибо тебя надо сток раз проебать молотком, что б ты почувстовал боль, что этого просто не может быть. А все лишь просто описываеться одни из законов Ньютона с некоторыми поправками, а боль лишь реакцияорганизма на веншнее раздрожение — но ведь этого не может быть!
Совершенно верно! И эти законы установил Творец, создавая этот мир. Никакого противоречия. Превышая скорость в повороте, мы как бы пытаемся нарушить закон физики, пока нас не снесёт на наружную сторону поворота и, не дай Бог, случится авария, или не вмешается в процесс система стабилизации. Почему мы не прыгаем с 10 этажа? Разобъёмся. Так почему же мы пытаемся нарушить законы нашей жизни, установленные Создателем в виде заповедей? Почему мы считаем их белибердой? А ведь Он ясно говорит: не делай, навредишь себе.
Посмотри фильм на ютубе есть, называется КЛЕТКА, 4 серии по 10 минут. Там кратенько про то, как работает клетка, и без чего она просто не сможет существовать, не то, что делиться. Рекомендую
Странное дело, в голосовалке две трети атеисты, а большую часть ответов составляют приверженцы религий(это из остальной одной трети). Причем как на подбор брызжущие желчью.
Вопрос это атеисты такие смирные или верующие на порядок более буйные!? ))
Что-то мне подсказывает, что ответ достаточно жизненный, в том плане, что в жизни все так же.
Есть люди, которые обладают достаточно посредственным умишком, но все же жаждут общественного признания. Поэтому и пушут подобные темы. Если бы приложил немного усилий и изучил предмет, о котором пишешь, что не чепушил бы про 12 необразованных дураков.
так что не атеист ты. ты просто мудак. и это мантра на все времена
Про необразованных — это вообще шедевр. Хоть почитал бы что-нть. Апл. Лука из 70-ти (к примеру) — хирург, географ, мореплаватель и художник. Конечно, этого очень мало, чтобы тебя признали образованным.
он же был евангелистом, неужели еще и апостолом? )
Вообще же, да будет вам просвещенные известно:
1. Пётр, он же Симон Ионин (сын Ионы), также называемый Кифа – рыбак.
2. Андрей, брат Симона-Петра — рыбак
3. Иоанн Богослов, евангелист, брат Иакова, (сын Зеведея) — рыбак
4. Иаков Зеведеев, брат Иоанна, (сын Зеведея) — рыбак
5. Филипп из Вифсаиды – При озере Галилейском, близ Хоразина и Капернаума, находился город, называемый Вифсаида1. В этом городе родились три апостола Христова из лика 12-ти: Петр, Андрей и Филипп. Петр и Андрей были рыбарями и этим промыслом занимались до самого призвания их Христом; Филипп же с юношеских лет отдан был родителями книжному обучению. Усердно читая и изучая Священное Писание и пророчества о вожделенном Мессии, он воспылал горячею любовью к Нему и сильным желанием видеть Господа лицом к лицу, хотя еще и не знал, что уже пришел на землю Тот, видеть Которого столь многие желали, ожидая пришествия Его. Так что уже тогда бездельником был
6. Варфоломей, он же Нафанаил из Каны Галилейской – не нашел.
7. Матфей мытарь, евангелист, он же Левий Алфеев (объединение на основании параллелизма Мф.9:9 и Мк.2:14)
8. Фома, называемый Близнец — рыбак
9. Иаков Алфеев, брат апостола и Евангелиста Матфея. — мытарь.
10. Фаддей, он же Иуда Иаковлев (брат Иакова) или Леввей — не нашел.
11. Симон Кананит, он же Симон Зилот, сын Клеопы (св. Ипполит Римский считает, что он также носил имя Иуда) — был сводным братом Иисуса, который после чуда на его свадьбе бросил тут же невесту, и пошел за Иисусом
12. Иуда Искариот, предавший Иисуса Христа – потомственный революционер, до конца выполнивший возложенные на него Иисусом обязанности.
13. Матфий — по жребию занявший место среди двенадцати апостолов вместо отпавшего Иуды Искариота. (Мф.27:5, Деян.1:26) не нашел.
Тут заикнулись о язычестве, но это не религия, и это мировозрение — взгляд на мир. И произошло оно от двух слов — Я ЗНАЮ, и базировалось на знаниях, а не тупом преклонении сатане, как в современной религии. Это надо знать и понимать. А то что кричат вот это кровожадные язычники, детей кушали на обед, а младенцев на завтрак не имеет под собой никакого основания, кроме как выдумок церкви. которая в средние века ой какой кровожадной была. А те племена что и приносили человеческие жертвы, это же снова религии, и не имеющая к язычеству, тоесть к знаниям никакого отношения. Разве современный батюшка, если спустило колесо или засорились свечи на его лексусе будет читать молитвы и приносить жертвы?
Да, тут верующие, часто говорят — автор неудосужился прочитать библию, да я даже уверен что 99% верующих если и читали, то не больше пары десятков страниц за всю их жизнь, ибо тогда как объяснить тот факт, что в каждой захудалой церквушки или синагоге первосвященники трактуют им священное писание, вот это надо понимать так, а это господь сказал так, разве ваш господь настолько имбицил и недоумок, что надо миллионная армия равинов, попов и имамов что б трактовать для людей его слова? А может лишь потому и нада эта армия, что 99% верующих не читает писания, и потому священники их трактуют как им надо?
И даже если приводишь отрывок из писания и вот сомтри, чему ты поклоняешся, канибализму, фашизму, насилилю, педерастиии, лжи и лицемерии — люди округлив глаза кричат — НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО!
Ээ, понимаешь, все что ты перечислил это не иудейская традиция, это языческие праздники, характерезующие разные знаменательные события древних времен. Какие именно — найдешь если интерестно, если конечно не по еврею фрейду. А так что б сломить и изказить вековые знания язычников, греческая церковь стала просто замещать языческие праздники и обряды назвав их своими. Да даже само слово "Православие" не имеет никакого отношение к русской ортодоксальной церкви и тебе ни один батюшка не скажет с какого хера ток у нас церковь называется православной, а ведь еще 200 лт назад православными называли язычников, потому что снова же слово означает Прославление мира Прави, и снова же это ни имет к религии никаокго отношения. И лишь постепенной вековое изменение занчения слов удалось все поставить верх тормашками.
Не просто понимаю, знаю. ;-) Христианство пожалуй нигде не победило языческие традиции. Везде остались орки, гоблины, феи, домовые и лешие, языческие приметы, обряды и праздники.
Я не считаю православие иудейской религией. В том виде, в котором эту веру видит и воспринимает большинство верующих — это русская религия. Ну и пусть, что с еврейскими корнями, кто это евангелие читает ;-)
Ошибаешся, если ты простоишь службу в церкви, или поинтересуешся у знакомого батюшки, то удивишся что 90% всего времени они читают молитвы из евангелие ,ветхого завета и остальныч чисто книг из чисто иудейско религии. А если его разговоришь, узнаешь ой какие замечательные подобности и смыслы многих обрядов, правда это далеко не каждый поп знает.
Можете быть спокойны — батюшки прекоасно знают смысл богослужений.
А про то, что кто-то что-то н езнает, я выше напсиал — любой бес о ,Боге знает больше нас, вместе взятых, и даже трепещет, но от этого он не перестаёт отсаваться бесом.
Комментарии
Кто-то ниже задавал вопрос о нестыковках и редактировании текста. Неужели Вы думаете, что за столько лет никто бы не догадался убрать нестыковки, подправить текст хотя бы в самом начале, где растения сотворены раньше, чем светила? Думаю ,впролдне могли бы. Но не дслеаи этого. Почему? Наверное, таков был промысел Божий.
Еванеглия. Любой юрист скажет, что в расхождения в показаниях часто свидетельствуют о том, что дающие показания не врут, не имеют сговора. Тем более некторые расхождения не носят приниципиального характера. Не считать же таковым факт, сколько раз пропел петух. Да и церковники в лепёшку бы расшиблись, но подредактировали бы тексты.
Иисус вполне мог прийти писателем, а то и императором — Бог вполне мог сделать так. Но Он пришёл обычным простым человеком, находясь и проповледуя таким же, как Сам, живя их жизнью, встерчаясь с людбми. И в каждую втсречу приносил что-то своё, полезное. А не записывал потому, что совсем другая цель была- показать пример. А записать — в любом случае нашлись бы биографы.
А что не так в сути учения? Через весь Новый Завет красной линией проходит — любите друг друга, исполняйте заповеди, не вредите себе.
Как интересно получается: простые, необразованные люди поняли, а мы тут терабайты дискуссий устраиваем. Не от того ли, что совсем не имеем ничего святого и заповеди как закон христианской жизни вызывают у нас насмешку, непонимание, неприятие, а то и откровенную злобу?
> если учесть что иудеи так и не признали в Христе посленника, то отредактированные ими тексты абсолютно не могут содержать истины.
Логика железная — если кто-то чего-то не понял (не видел, не слышал), значит, это не существует.
Это проблема иудеев. Они ожидали кого? Воина, царя, первосвященника, который щас вот, одним взмахом меча! А Он оказался обычным плотником. "- Тебе сколько лет? — Семь. — А я думал, восемь:().
Повторяю — до сих пор находятся мудрецы, пытающиеся ткнуть носом христиан.
Ну и кто же ты, автор? Я знаю твоё имя — ты сатана, дьявол, отец лжи... Изыди...
Сергей, я вижу ты тут один из многих верующих. А ты хоть читал ваши священные писания, там много разных дат, привязок, астрономических явлений. Следовательно всегда можно установить если не точную дату то приблизителную, того или иного события. И окажеться очень много интерестных фактов, с одной стороны подвтерждающие писания, с другой стороны разкрывающие ихнюю суть. И тут стает вопрос, какая церковь не хотела б иметь веское научное подтверждение, которое могло б наконец заткнуть рот всем безбожникам и ученым? Ответ очевиден — если будет дано это подтверждение разкроется вся чудовищная не только финансовая но и социальная пирамида за последние 2 тысячи лет.
А овтеты есть, и когда родился человек, которого вы называете Христом, почему непонятно, и даже 99% верующих его почему то считают евреев, хотя он не был евреем это сказано четко как в библии так и в ветхом завете. И кто он был по национальности, и как его звали на самом деле, и вы ужаснетесь, ибо у вас нет воли загордиться этим, ибо вы не сможете признаться себе в том что вы всю жизнь молились сатане.
Для наводки, посомтри серию документальных фильмов,( если не осилишь книжки с полным разбором дат, вычислений, я даже уверен никто из верующих не знает как и чем пользуются попы при определении праздников,а и тут много очень забавного,) из цикла История: наука или вымысел?(1-24 серии вроде)ну для христонутых будет полезны серии:
9. В каком веке жил Христос?
10. Забытый Иерусалим
11. Московский Кремль.
Да тогда может мне хоть верующий сможет правильно ответить когда же была написана впервые Библия и когда была ее последняя редакция, а то никто из них не знает.
Неужели Вы на самом деле считает, что за 2 тысячи лет нельзя было разкрутить эту " чудовищную финасовую и социальную пирамиду"? Множество умнейших людей пыталлись сделать это — и что? Как написали ниже, "Бог умер (Ницше). Ницше умер (Бог).
Появлялись и исчезали империи, а христианство как жило, так и живёт.
Приведённых Вами фильмов не смотрел — слишком много всего в жизни происходит, не за всем успеваешь. Да и название "В каком веке жил Христос" в стиле новой хронологии Фоменко или популярных книг "А знаете ли вы, что?..". Глупое название: в первом веке, если мы ведем отсчёт от Рождества Христова.
Вам на самом деле важно, был ли Христос евреем или нет? Для меня — будь хоть и негром преклонных годов. Дак меня больше радует, что не русским или вообще славянином — уж мы бы точно его распяли.
>ибо вы не сможете признаться себе в том что вы всю жизнь молились сатане
Подумайте- зачем через всё Евангелие проходит борьба с сатаной? Зачем сатана искушал Христа? Считает, сатан призывает бороться с самим собой? Бред, наверное, из указанных Вами фильмов или т. н. "альтернативной" истории.
Ветхий Завет начал записываться примерно в 1513 г. до Рождества Христова и писалась на протяжении примерно 1600 лет несколькими десятками авторов, говорят, ок. 40. Хотя последние книги ВЗ писались уже даже позеж -вплоть до 4 века н.э.
Евангелия же — в первом и начале второго века, конечно же, н.э.
Опять же- настолько важна конкретная дата написания, вплоть до дня недели? Думаю ,нет — важен сам факт, что Христос дал нам Новый Завет.
>даже уверен никто из верующих не знает как и чем пользуются попы при определении праздников
Вы не предполагаете, что не все люди спят с учебниками истории? Изучение библейских текстов, поиск рукописей и пр. — удел весьма узкой области исторической и библейской науки. Мне, например, это неинтересно. Кому интересно, тот может поискать. Вот Вам интересно — Вы смотрите длокументальные фильмы, забывая, что изучать историю только по ним- верх наивности, как и Великую отечественную войну- по художественным фильмам, а то и тоже документальным, но снятых часто с подтасовкой фактов и самыми разными авторами.
Спешел сенкс за эпитет "христонутый".
Ну приведу такое — разве в самом деле важно кто б победил во второй мировой?
Важно, мелочи важны, скажет любой свободномыслящий и далекий от предрасутков. Ибо ток по мелочам мы различаемся. Если откинуть мелочи, то иудейская, католическая, русская ортодоксальная(посмотрите что это значит), мусульманская, индуская и еще куча других релегий, ушедших и появившихся на одно лицо, абсолютно тогда становяться одинаковыми и разкрывается ихняя суть. А вот если добавить мелочи, за которые любойфанатик отрежет вам голову, то тогда они, как и люди начинают уже чем-то выделяться.
Насчет фильмов, нет, это лишь научное подвтеждение того о чем я до этого догадывался, я на них абсолютномогу не опираться, хватает и тысячи других фактов. Хотя, это делают не изторики с громкими титулами, кторые не умеют даже считать, а этим заняты математики и преподователи информатики, действительно наук.
Да, вот вы говорите Сатан, Сатана, люцифер, вот как переводиться — Сатан — святая вода, и а Люцифер — как Светоносный, и малая манипуляция буквами получаем Санта — святой, но почему то на латыне Сатан. Мелочи, мелочи важны, и получаетесь вы молитесь сатане. А того кого в библии признают сатаной, всего лишь есть истинный Бог получается. Ведь мелочи важны — почему иудеи, на писания которых зыждеться вся католическая и русская церковь не признали Исуса, к нему приходил сатана, он не поддался искушению, может на самом деле к нему приходил истинный иудейский бог Яхве(кторому отпевают молебни в церквях) и он сказал ему -изыди, потому евреи его так возненавидили и не признали, а у Исуса был свой Бог не менее могущественный?
Ну а как там легенда из Ветхого завета, подробности точно не помню, хотя конечно, если вести беседу с глубоковерующими это уж точно надо знать, но постораюсь донести суть — какому то, то ли Авраму или еще кому, в полночь спустился ангел, с рогами(оо вы удивитесь если посомтрите на скульптуры и картины средних веком, там везде почему то Моисей изображен с рагами как сатана, хотя современный равины пытаются это трактовать как лучезарность, мол это всего лишь лучи, и мол на иврите рога и лучи одинаково пишуться практически а звучат одинаково) и началась битва с переменным успехом до утра, вот человек его начал побеждать и тут ангел отпрыгнул от него и сказал — хватит, я твой бог Авраам, а отныне тебя будут звать Израиль(вроде так) что значит богоборец, и как ток лучи солнца коснулись лица ангела, он в ужасе закричал и исчез. так что ж это за бог такой, который наподает на своего дитя, да еще ночью, когда тот спал, и ток от одного прикосновения лучей солнца в ужасе бежит?
Да и про Библию я спрашивал, ведь это вроде бы в русской церкви основа.
А почему я спрашивал, ибо знать изторию это очень важно. Ибо ток невежда (от слов Не Ведаю Я) скажет это не важно. Тот кто управляет изторией — управляет иром, а пока им правит, как вы правильно заметили — христианство и иудаизм — и имя им — Сатана.
Никто не спорит — важно. Только пример не к месту. История не любит сослагательного наклонения.
Если бы какая-нибудь военная операция прошла с тем же результатом, но победила не 8-я армия фронта, а 14-я, это повлияло бы на итог войны?
>малая манипуляция буквами
Сколько хошь манипулируйте. Даже игра есть такая.
Напоминаете мне одну знакомую, которая в слове "собес" углядела беса.
>Остальной Ваш текст
Таких примеров сколько угодно. У коровы есть рога. Поэтому Фридриху, который Ницше, в конце его жизни в коровах дьявол мерещился.
Сказано: верь в Бога и ничего не бойся.
Короче, одна из доморощенных трактовок слова "Кабинет" — это человек зашел и его как бы нет. Так и Вы трактуете слова на свой лад.
Насчет жены. А это- величайшая мудрость жизни. Я ее понял только в 40 лет. Не думаю, что с вашим нынешним подходом к Библии я смогу это объяснить.
Вы там мне, физику, грозились рассказать об устройстве мира? )) Вы это, сначала, подготовьтесь к этому как следует.
Повторяю. Наука вредна лишь в одном случае: когда она бежит впереди нравственности. Какой же вред от прошгресса, когда в семье был один плуг, в семье появились другие члены — надо уже больше земли обрабатывать, дальша- уже понадобился трактор и комбайн. Дальше понадобилось прогнозирование погоды — запустили суптники . Чтобы координировать дейсвтия членов семьи — общества, — надо развивать средства связи. Что в этом нелогичного и атеистического?
В чём стотит атеистическая пропаганда, когда ребёнка пытаются научить чиатть и писать? Вот когда он будет читать и писать непотребства, уже будет нехорошо. Так же, как и нож — можно резать хлеб, а можно убить человека. Из-за этого мы не прекращаем пользоваться ножом.
И почему Вы думаете,что верующий обязательно должен быть безграмотным, забитым, недалёким существом? Опять плоды атеистического прошлого? Может, лично мне и трудно состязаться в образованности, эрудиции и уме со здешними атеистами, но авторитетные и, думаю, известные Вам апологеты православия имею вполне достойгные знания и образование.
Разве не видно, что иудеи путём дискредитации Святого Писания, его апокрифического искажения, обращения повышенного внимания к дьяволу (не много ли чести сатане, люциферу, веельзевулу? Если здесь вообще применимы слова "честь" и "много"), к язычеству готовят электорат для пришествия антихриста и поклонения ему?
Во всём остальном мире местами разрешены однополые браки, свободная продажа лёгких наркотиков (не за горами и для тяжёлых) и много разной фигни. Поэтому разумно будет критически воспринимать всё, что Вам дают почитать и посмотреть.
Анри де Люббак сказал: к началу 20 века человечество, как никогда, стало мучиться потребностью обходиться без Бога.
Совершенно верно! И эти законы установил Творец, создавая этот мир. Никакого противоречия. Превышая скорость в повороте, мы как бы пытаемся нарушить закон физики, пока нас не снесёт на наружную сторону поворота и, не дай Бог, случится авария, или не вмешается в процесс система стабилизации. Почему мы не прыгаем с 10 этажа? Разобъёмся. Так почему же мы пытаемся нарушить законы нашей жизни, установленные Создателем в виде заповедей? Почему мы считаем их белибердой? А ведь Он ясно говорит: не делай, навредишь себе.
Вопрос это атеисты такие смирные или верующие на порядок более буйные!? ))
Что-то мне подсказывает, что ответ достаточно жизненный, в том плане, что в жизни все так же.
так что не атеист ты. ты просто мудак. и это мантра на все времена
он же был евангелистом, неужели еще и апостолом? )
Вообще же, да будет вам просвещенные известно:
1. Пётр, он же Симон Ионин (сын Ионы), также называемый Кифа – рыбак.
2. Андрей, брат Симона-Петра — рыбак
3. Иоанн Богослов, евангелист, брат Иакова, (сын Зеведея) — рыбак
4. Иаков Зеведеев, брат Иоанна, (сын Зеведея) — рыбак
5. Филипп из Вифсаиды – При озере Галилейском, близ Хоразина и Капернаума, находился город, называемый Вифсаида1. В этом городе родились три апостола Христова из лика 12-ти: Петр, Андрей и Филипп. Петр и Андрей были рыбарями и этим промыслом занимались до самого призвания их Христом; Филипп же с юношеских лет отдан был родителями книжному обучению. Усердно читая и изучая Священное Писание и пророчества о вожделенном Мессии, он воспылал горячею любовью к Нему и сильным желанием видеть Господа лицом к лицу, хотя еще и не знал, что уже пришел на землю Тот, видеть Которого столь многие желали, ожидая пришествия Его. Так что уже тогда бездельником был
6. Варфоломей, он же Нафанаил из Каны Галилейской – не нашел.
7. Матфей мытарь, евангелист, он же Левий Алфеев (объединение на основании параллелизма Мф.9:9 и Мк.2:14)
8. Фома, называемый Близнец — рыбак
9. Иаков Алфеев, брат апостола и Евангелиста Матфея. — мытарь.
10. Фаддей, он же Иуда Иаковлев (брат Иакова) или Леввей — не нашел.
11. Симон Кананит, он же Симон Зилот, сын Клеопы (св. Ипполит Римский считает, что он также носил имя Иуда) — был сводным братом Иисуса, который после чуда на его свадьбе бросил тут же невесту, и пошел за Иисусом
12. Иуда Искариот, предавший Иисуса Христа – потомственный революционер, до конца выполнивший возложенные на него Иисусом обязанности.
13. Матфий — по жребию занявший место среди двенадцати апостолов вместо отпавшего Иуды Искариота. (Мф.27:5, Деян.1:26) не нашел.
И даже если приводишь отрывок из писания и вот сомтри, чему ты поклоняешся, канибализму, фашизму, насилилю, педерастиии, лжи и лицемерии — люди округлив глаза кричат — НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО!
А так да, яйца покрасить, родственников поздравить лишний раз с праздничком, вербу поломать — вот и вся религия.
Я не считаю православие иудейской религией. В том виде, в котором эту веру видит и воспринимает большинство верующих — это русская религия. Ну и пусть, что с еврейскими корнями, кто это евангелие читает ;-)
А про то, что кто-то что-то н езнает, я выше напсиал — любой бес о ,Боге знает больше нас, вместе взятых, и даже трепещет, но от этого он не перестаёт отсаваться бесом.
лучше всего светит та церковь, которая горит...