Еще раз про мораль, среди заключенных почти все поголовно верующие с наколками иконами, почему им не так важна ваша мораль? сч его это вы взяли что христозные муслимские и какие либо еще, высокие моралисты?
Нет, не в этом дело. Но если женитесь, сколько у Вас будет жен. В смысле одновременно. Одна или более? Только не надо сейчас про американских сектантов.
Одна. Критерии — я не в состоянии любить более одного человека. Сексуальные же желания для меня не имеют достаточной степени важности чтобы усложнять отношения в семье. Мое внимание в случае многоженства будет всегда склоняться к более близкому человеку, тем не менее мои личные взгляды не позволили бы относиться к одной из жен заведомо хуже чем к другой.
Наипрямейшее, основы религии не является светским предметом ни единым духом.
Дарвинизм не преподают, просьба идти бороться с дарвинизмом век этак в 19й-20й. Вы бы еще Ламарка вспомнили. Как только религия будет научно обоснована и иметь под собой качественный фундамент из тезисов не основнных на слепой вере тогда будем рассматривать возможность преподавания ее как предмета.
Дарвинизм — попытка логического объяснения человека, основанная на логике, аргументах и т.п. Религия — требование к слепому подчинению без логики — только ВЕРА!
Согласно п. 4 ст. 12 Закона № 1738-1 от уплаты земельного налога полностью освобождаются религиозные объединения, на земле которых находятся используемые ими здания,
Необходимо обратить внимание, что имущество религиозных организаций не облагается налогом независимо от целевого назначения и фактического использования имущества. Следовательно, освобождается от обложения налогом не только имущество религиозного назначения, находящееся на балансе религиозной организации (иконы, культовые сооружения), но и иное имущество, не связанное с проведением религиозной деятельности (например, компьютеры).
Федеральным законом от 31.12.2002 № 191-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в главы 22, 24, 25, 262, 263 и 27 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации» ст. 350 НК РФ была дополнена нормой, согласно которой освобождаются от налогообложения налогом с продаж операции по реализации предметов культа и предметов религиозного назначения религиозными организациями.
Поэтому для религиозных организаций существенным является положение пп. 6 п. 1 ст. 181 НК РФ, в соответствии с которым предметы религиозного назначения (за исключением обручальных колец), предназначенные для использования при совершении религиозных церемоний и обрядов, не признаются ювелирными изделиями, то есть не относятся к подакцизным товарам.
У религиозных объединений не являлись выручкой от реализации продукции (товаров, работ, услуг) денежные средства (пожертвования), получаемые на осуществление религиозной деятельности, в том числе и при предоставлении в ответ на пожертвования предметов, непосредственно связанных с религиозной деятельностью (п. 33.12 инструкции МНС России от 04.04.2000 № 59 «О порядке исчисления и уплаты налогов, поступающих в дорожные фонды»).
В соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 149 НК РФ не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) НДС на территории Российской Федерации:
реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем5, утверждаемым Правительством Российской Федерации по представлению религиозных организаций (объединений), производимых и реализуемых религиозными организациями (объединениями), организациями, находящимися в собственности религиозных организаций (объединений), и хозяйственными обществами, уставный (складочный) капитал которых состоит полностью из вклада религиозных организаций (объединений), в рамках религиозной деятельности, за исключением подакцизных товаров и минерального сырья;
организация и проведение указанными выше организациями религиозных обрядов, церемоний, молитвенных собраний или других культовых действий.
Такая же секта как и свидетели Иеговы. Просто им и повезло больше и в военном плане они были сильнее. Вообщем оказались в нужный момент в нужном месте.
Любая религия это корень зла....априори, так как их разность взглядов потворствует межрелигиозным распрям которые служат чтобы дать обществу общего врага и сплотить его в государственных целях.
и всего то, единственный верный подход к религии это не тупо верить а задавать вопросы и находить ответы!
Главное чтобы попы и имамы не стали вести уроки в школе. Если это случится — это будет полный .....
В 80-х годах в школах в старших классах вводили такой предмет -"Основы семейной жизни", может быть и сейчас что-то подобное есть. Вели этот предмет обычно старые девы или разведёнки. Чему они научили наглядно показывает демографический спад в 90-х годах, хотя виновата не только школа. Считаю что новые нововведения наших политиков в школе в вопросе религии к ничему хорошему не приведут. Религия это средневековый анахронизм. В 21 веке нужно изучать науку делающию жизнь лучше. А религии это опиум для народа, обман с целью сохранить власть властвующим.
С первой частью насчет особой пристрастности в отношении одной религии я согласен. Школа должна преподавать, а не пропагандировать. Что касается анахронизма, то так и и всю культуру можно опиумом объявить. Жрите, ебитесь и развлекайтесь, — и плевать на все эти культурные рудименты
Культура ... — понятие, имеющее множество значений в различных областях. В основном, под культурой понимают области человеческой деятельности, связанные с самовыражением (религиозный культ, подражание) человека, проявлением его субъективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний).
Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей»[2]
«исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» (БСЭ);
«общий объем творчества человечества» (Даниил Андреев);
«продукт играющего человека!» (Й. Хёйзинга);
«совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека» (Ю. Лотман);
признанный значимый уровень в областях изящных искусств и наук — элитарная культура[источник не указан 90 дней].
набор знаний, верований и поведений, который основан на символическом мышлении и социальном обучении. Как основу цивилизаций различают культуры в периодах изменчивости доминантных маркеров: периодов и эпох, способов производства, товарно-денежных и производственных отношений, политических систем правления, персоналий сфер влияния и т. д
На самом деле мораль это рамки поведения установленные обществом, безотносительно религии. Еще раз говорю, не надо изолентой лепить две вещи и говорить что это одна.
>По кумирам и лозунгам СССР/Россия никому лидерства не уступит.
Да, например богоизбранный царь, очень православное сотворение кумира. Христианская мораль настолько крута что противоречит самой себе.
Моральные рамки американского общества не воспрещают снимать порно, чревоугодствовать и прочая прочая. Про отдельных личностей речь не идет, отдельные личности вовсе на моральные ценности клали.
Не воспрещают снимать порно, но ограничивают его просмотр. И так же преследует чревоугодников, например заставляет их купить билаты на два места в самолете. Голубчик, Ваши мелочные придирки погоды не делают. Вы сравните скажем два общества скажем в Дагестане и Росии или в Иране и Бельгии, неужели нет никаких отличий именно в моральных устоях?
>Не воспрещают снимать порно, но ограничивают его просмотр
С христианской морали секс вне брака и онанизм греховны вне зависимости от возраста. М
> И так же преследует чревоугодников, например заставляет их купить билаты на два места в самолете.
Потому что они их занимают, не из-за грешности.
Не пытайтесь подмешать религию там где ее нет. Светская мораль построена не на заповедях, а на принципах выживания и максимальной эффективности общества.
В Канаде и Америке моральные рамки разные. Не потому что разные религии, а потому что разные страны с разной историей и общественным строем. Не лепите религию везде где можно и нельзя, отвалится упадет и ноги вам отдавит.
Если не можете защитить свою позицию это ваши проблемы.
Вы говорите что когда с толстожопого человека берут два билета его наказывают согласно религиозной морали, я говорю что с него берут согласно местам которые он занимает. В чем ваша точка зрения вернее?
Мое утверждение что он занимает два место верно поскольку его жопа меньше занять не в состоянии.
Вы у кого уточнили что его за чревоугодие наказывают, притом по христианским нормам?
Мне просто не интересна беседа в демагогическом ключе. Ваши мелочные придирки и все такое прочее. Именно это скучно. Мне совершенно неинтересно Вас ни в чем убеждать. Кстати о том сказанно в Новом Завете, ну там где про бисер:)
В общем защищать свои утверждения не готовы, мне в таком случае тем более не интересно. Вот кстати пример христианского мышления, не хотят думать как я, значит свиньи. А мне всегда был ближе тезис "в спорах рождается истина". Но чтобы спорить нужно думать, а этого вы видимо не желайте. Ну, дело ваше, неволить не стану.
Ну, Иисус, он же был трибун, я не такой. Мне неохота спорить о мелочах, о толстяках и порнухе и слышать на все доводы — нонсенс. Мне собсно без разницы, я хожу на ННМ для развлечения, а не для того что бы "защищать утверждения" или стараться кого-то в христианство обратить...
Ну для начала, я не просто утверждал что ваши доводы нонсенс, но объяснял почему, за одним исключением. Кроме того вам ли не знать что дьявол в мелочах. Если закрывать глаза на мелочи то слишком легко исказить смысл, что вы и демонстрируете.
Ну и да, вы действительно думаете что мне интересно отвратить вас от бога? Я вступаю в полемику ради развития своих дискуссионных навыков и увеличения знаний. Останетесь ли вы при своем мнении, убедите меня в чем-то, я всегда буду в выигрыше. Но насильно спорить не заставляю, тем более если для вас это тяжкий труд.
Если мы начнем разбирать каждую мелочь — то испишем тысячу страниц. Тут и формат неподходящий, тут место для коротких постов типа "хомячки все казлы — гы-гы!" причем неважно кто хомячок. Я "нонсенс" — вполне нормальное определение несогласия, тут в основном пользуются иными:)
Ну уж извиняйте, полемикой "все козлы — хомячки" я заниматься не умею, если уж быть совсем честным почти все споры провожу в реальной жизни или хотя бы скайпе, посколь удобнее и интереснее. Но с религиозными темами сложнее, мало кто готов на них спорить за пределами сети.
Тут силы неравны, т.к. Вы просто можете сказать, пусть бог если он есть, сейчас вот придет и принесет мне в подарок пятьсот эскимо. Ага!, никто не пришел. Значит нетути его... И что не доказывай что сейчас эскиму не сезон, Вы будете стоять на своем:)
Ну я например в основном изучаю в процессе спора позицию верующих, причины веры, критерии. Были люди которые свою позицию защищали весьма умело. Просто надо понимать что защита своей позиции и доказательство существования бога вещи разные.
Вот если вы пытаетесь обосновать существование бога тут придется потрудиться само собой. Если бы я мог просто поверить, я бы не доводил лет в шесть свою религиозную бабушку до ужаса заявлением "а я что-то не уверен есть ли бог". В дальнейшем слабость доводов верующих и отсутсвие объективных фактов, которые могут быть трактованы как явно божественные проявления, сместили меня на позиции твердого атеизма. Но мое сознание достаточно открыто и гибко, я с удовольствием выслушиваю крепкие аргументы. В общем если захотите что-то обсудить есть личка, можно даже договориться об общении в скайпе. Нет, повторюсь, неволить не буду.
Не путайте религию с культурой. Предмет в школе называется "Основы религиозной культуры", а не "Основы культурологии". Кстати в институтах в своё время предмет "Культурология" заменил предмет "Основы марксизма-ленинизма".
Культура и религия две вещи разных, хотя в чем-то и связанных, как мораль и религия. Хотя мораль связана с религией крепче, чем культура, но все равно они раздельные субъекты
Два полюса глупости. Один полюс — если вместо просвещения в школе займутся кликушеством. Второй полюс — воинствующий атеизм (тоже, кстати, религия). Нечего, мол, вообще детям такие вещи рассказывать.
Бредить не надо. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Это верующие говорят что бога нет. Для атеиста бога нет так как нет ни единого подтверждения его бытия. Все. Атеизм это отрицание пустой веры, а не война с неведомой зверушкой. Учите матчасть и не рассказывайте о белом бычке. Предметы култьта и вовсе зря приплели. Никто не ждет от мумии Ленина чудес и загробной жизни, ему поклонялись и поклоняются как человеку, и только. Подменой понятий заниматься не стоит.
Батенька, вы профан, не разбирающийся в том, о чем спорит. Диким способом смешали агностицизм и атеизм. Видно, что в школе вам ничего этого не преподавали :)
Что насчет поклонения, то — да. Заменили Бога конкретным человеком (обманщиком и преступником ко всему). Причем такой культ соорудили, что попам и не снилось
Да нет, утверждение что атеизм — вера в отсутствие, классический признак человека не понимающего суть атеизма. Вам понятно что бремя доказательства лежит на утверждающем? Так вот атеисту достаточно на утверждение что бог есть сказать "нет". Все, никакой веры, ни-че-го. Нет доказательств, нет предмета обсуждения. Предъявите доказательства тогда поговорим. Агностицизм же вообще как таковой вопрос не рассматривает, это скорее полный отказ от решения.
Ну а насчет замены бога и вовсе смешно, молиться Ленину умудряются только отдельный ошизевшие личности и нормой вещей это не является.
С точки зрения научного подхода утверждение о существовании какого-либо объекта (в том числе и бога) без предоставления самого объекта принципиально нефальсифицируемо и как научная теория рассматриваться не может. Утверждение же о несуществовании объекта фальсифицируется предоставлением данного объекта и, таким образом, подходит на роль научной теории.
Однако сколько из атеистов (особенно воинствующих) разделяют научный подход к проблеме, а сколько просто верят, что бога нет — вопрос открытый.
Что значит "просто верят", вы же сами сказали " Утверждение же о несуществовании объекта фальсифицируется предоставлением данного объекта", пока его никто не предьявил говорить собственно не о чем. Если некоторые не формулируют для себя критерия Поппера, это говорит об их уровне знаний, а не о религиообразности атеизма.
Это говорит не о религиообразности атеизма, а о том, что конкретный человек может не задумываясь о научной сущности атеизма просто _верить_, что бога нет. Будет ли он при этом атеистом? На мой взгляд — да.
Ну вера это слово, слова многозначны, здесь учавствует не вера в религиозном смысле. Кстати это все же скорее агностицизм со склонностью к атеизму. Человек не пытается обосновать для себя свою позицию, но склоняется к материалистической версии.
Вера тут определённо не религиозная, ибо последняя предполагает наличие сверхъестественного, что атеизм отрицает. Однако в крайних проявлениях — воинствующем атеизме и религиозном фанатизме — много общего, в частности слепая вера в правоту своих взглядов.
Возможна в атеизме и обрядовость. Изначально целью введения гражданской регистрации брака и регистрации ребёнка ("октябрины") были как раз замена венчания и крещения. Так что при желании и атеизму можно придать подобие религии.
На счет матчасти — есть такой раздел в философии (или философию тоже надо из образования исключить, ведь это не на наука в строгом смысле?) Так вот раздел называется гносеология и изучает такую реальность как знание и отличие знание от веры. Вера возникает тогда, есть факты, подтверждающие существование предмета веры, но этих фактов не достаточно, чтобы вера стала знанием. Так что если бы не было не единого подтверждения бытия Бога, то и веры в Него не было бы, да и понятие Бога не возникло бы в сознании человека, поскольку ничего подобного он в окружающем мире не наблюдает.
если бы не было в него веры, то человек, БЕЗУСЛОВНО, это бы придумал.
что он собственно и делает уже несколько тысяч лет.
придумывая новые и новые религии, по началу некоторыми именуемые как секты, но проходят тысячелетия и любая секта(если она прожила столько) становится религией самостоятельной.
Прошу в студию хоть одно подтверждение существования бога. В богов верили чтобы объяснять к примеру молнии. Но это ни в коей степени не подтверждение предмета веры. Это приклеивание ярлыка божественности на природное явление. Когда у вас будет хоть один факт однозначно и конкретно указывающий на божественность, тогда будем обсуждать есть ли под верой основа.
>Как можно сомневаться в существовании бога, когда он создал все сущее?
Бессмысленное утверждение, оно опирается на тот факт что бог есть и он создал вселенную, в то же время утверждает что бог есть поскольку создал вселенную. Нельзя основывать утверждение на самом себе, это нонсенс.
Ну вообще-то это просто шутка была. А доказательства Вам будут предоставленны сразу же после кончины:)
Кстати вот:
1) Недвижимый движитель
Ничто не может начать движение само по себе, для этого необходим первоначальный источник движения. Двигаясь по цепи источников. мы доходим до первопричины, которая может быть только бог. Что – то произвело первое движение , и этим чем -то может быть только бог.
2)Беспричинная причина.
Ничто не является собственной причиной. Каждому следствию предшествует причина, и опять мы двигаемся по цепочке причин. Должна существовать первая причина, ее и называют богом.
Неубедительно, голубчик. То что было первое — то и есть бог. Хрень в том что бог настолько велик, что его может и не быть, ему это неважно. Это все такие тонкие материи, их не обсуждают с выкриками "нонсенс!" и т.п...
Нонсенс, голубчик, нонсенс. Это банальная логическая ловушка. Помните о критянине заявившем что все критяне лгуны. Логическая ловушка является доказательством только одного, неправильной постановки вопроса или ошибки в логической цепи.
А про бог это такая хрень еще веселее. Это надо воспринимать как аргумент? Вы не знаете что такое бог, как он выглядит, как он действует, но судите о его величии. Я же говорю — нонсенс.
А мне и не нужно знать. Вера в бога предполагает именно веру, а не знание. Если бы я знал точно — вера отпала бы... Я же сообщил, в двух словах не объяснишь, а простыни на полстраницы я писать не люблю...
В ответ на просьбу дать фактическое подтверждение существование бога. Которые было ответом на другой пост, если вы его прочтете внимание поймете почему я таковой вопрос задал.
А тезисы эти самозациклены и ничего собственно не доказывают.
А у вас православных не пойми когда вы шутите, а когда серьезны, тезисы по качеству считай одинаковы. Посмеешься, а вы обидетесь что над святым ржут-с.
Кстати да, вы не задумывались почему философию преподают в университете? А вы задумаетесь, может поймете почему ОПК не нужно преподовать четвероклашкам.
блеф придуманный религией. Атеиз никогда не являлся религией. Атеизм постороен на научной основе, стройной и непротиворечивой теории мироздания. А религия на сказке, которую и доказать нельзя и проверить, можно только верить
бред... в отношении данного предмета в школе... пройдут годы и человек сам будет вправе выбрать, что ему по душе — или работа за зарплату, или кельяв с похлебкой и ушевтиранием про вечную жизнь...
Ой, слушай ну совсем весь на говно изошел!!! я отлично представляю себк, что такое конституция, и там написано, что религия отделена от государства!!! или у тебя другие познания?
Если программа обязательная, то религия, через ОПК навязывается государством вопреки воле родителей и учеников, что и противоречит конституции в части отделения религии от государства. Если предмет факультативный, то родители и/или дети свободно могут выразить свою волю в религиозном воспитании, а могут и вообще отказаться от предмета в пользу других основных или факультативных предметов. Что в этом противоречивого.. Даже бог дает свободу воли человеку.
Я вообще-то не выступаю против религии,как таковой- это личное дело каждого, я выступаю против НАВЯЗЫВАНИЯ какой либо религии, и предлагаю смотреть открытыми глазами на церковь, не столь она идеальна сегодня и своим поведением может отвратить и отвращает людей от религии сегодня, хотя опять же не все священники такие плохие, среди них попадаются, как и среди учителей -энтузиасты. К стати сегодня церковь- часть общества и болеет всеми болезнями общества, как и другие институты власти и общества
Комментарии
Ведь для нас, россиян практически 90 проценто — безверных, разницы нет, в кого верить в семита Христа или в семита Мохаммеда?
Для НАС СЛАВЯН — они оба чуждые личности!
Слова не мои, я только их запомнил.
Дарвинизм не преподают, просьба идти бороться с дарвинизмом век этак в 19й-20й. Вы бы еще Ламарка вспомнили. Как только религия будет научно обоснована и иметь под собой качественный фундамент из тезисов не основнных на слепой вере тогда будем рассматривать возможность преподавания ее как предмета.
Законы такие, что церковники нихрена не платят. По закону!
Необходимо обратить внимание, что имущество религиозных организаций не облагается налогом независимо от целевого назначения и фактического использования имущества. Следовательно, освобождается от обложения налогом не только имущество религиозного назначения, находящееся на балансе религиозной организации (иконы, культовые сооружения), но и иное имущество, не связанное с проведением религиозной деятельности (например, компьютеры).
Федеральным законом от 31.12.2002 № 191-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в главы 22, 24, 25, 262, 263 и 27 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации» ст. 350 НК РФ была дополнена нормой, согласно которой освобождаются от налогообложения налогом с продаж операции по реализации предметов культа и предметов религиозного назначения религиозными организациями.
Поэтому для религиозных организаций существенным является положение пп. 6 п. 1 ст. 181 НК РФ, в соответствии с которым предметы религиозного назначения (за исключением обручальных колец), предназначенные для использования при совершении религиозных церемоний и обрядов, не признаются ювелирными изделиями, то есть не относятся к подакцизным товарам.
У религиозных объединений не являлись выручкой от реализации продукции (товаров, работ, услуг) денежные средства (пожертвования), получаемые на осуществление религиозной деятельности, в том числе и при предоставлении в ответ на пожертвования предметов, непосредственно связанных с религиозной деятельностью (п. 33.12 инструкции МНС России от 04.04.2000 № 59 «О порядке исчисления и уплаты налогов, поступающих в дорожные фонды»).
В соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 149 НК РФ не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) НДС на территории Российской Федерации:
реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем5, утверждаемым Правительством Российской Федерации по представлению религиозных организаций (объединений), производимых и реализуемых религиозными организациями (объединениями), организациями, находящимися в собственности религиозных организаций (объединений), и хозяйственными обществами, уставный (складочный) капитал которых состоит полностью из вклада религиозных организаций (объединений), в рамках религиозной деятельности, за исключением подакцизных товаров и минерального сырья;
организация и проведение указанными выше организациями религиозных обрядов, церемоний, молитвенных собраний или других культовых действий.
ВОРЫ и ТОРГАШИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не надо заливать.
Кстати — марксизм-ленинизм дал моим родителям бесплатную квартиру, дал им и мне образование. Когда Православие дало что-то МАТЕРИАЛЬНОЕ своему народу?
Такая же секта как и свидетели Иеговы. Просто им и повезло больше и в военном плане они были сильнее. Вообщем оказались в нужный момент в нужном месте.
Ислам полностью насажен силой. Не будь у Мохамеда достаточно сильного войска — за пределы 2-3 оазисов эта религия не вышла бы.
и всего то, единственный верный подход к религии это не тупо верить а задавать вопросы и находить ответы!
В 80-х годах в школах в старших классах вводили такой предмет -"Основы семейной жизни", может быть и сейчас что-то подобное есть. Вели этот предмет обычно старые девы или разведёнки. Чему они научили наглядно показывает демографический спад в 90-х годах, хотя виновата не только школа. Считаю что новые нововведения наших политиков в школе в вопросе религии к ничему хорошему не приведут. Религия это средневековый анахронизм. В 21 веке нужно изучать науку делающию жизнь лучше. А религии это опиум для народа, обман с целью сохранить власть властвующим.
Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей»[2]
«исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» (БСЭ);
«общий объем творчества человечества» (Даниил Андреев);
«продукт играющего человека!» (Й. Хёйзинга);
«совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека» (Ю. Лотман);
«вся совокупность внебиологических проявлений человека»[3];
признанный значимый уровень в областях изящных искусств и наук — элитарная культура[источник не указан 90 дней].
набор знаний, верований и поведений, который основан на символическом мышлении и социальном обучении. Как основу цивилизаций различают культуры в периодах изменчивости доминантных маркеров: периодов и эпох, способов производства, товарно-денежных и производственных отношений, политических систем правления, персоналий сфер влияния и т. д
(Википедия)
Политику только сюды приплетать не надо.
Или же вы о заповедях Христа, новозаветных, так опять же, где там корреляция с моральными нормами американского общества?
Да, например богоизбранный царь, очень православное сотворение кумира. Христианская мораль настолько крута что противоречит самой себе.
Моральные рамки американского общества не воспрещают снимать порно, чревоугодствовать и прочая прочая. Про отдельных личностей речь не идет, отдельные личности вовсе на моральные ценности клали.
С христианской морали секс вне брака и онанизм греховны вне зависимости от возраста. М
> И так же преследует чревоугодников, например заставляет их купить билаты на два места в самолете.
Потому что они их занимают, не из-за грешности.
Не пытайтесь подмешать религию там где ее нет. Светская мораль построена не на заповедях, а на принципах выживания и максимальной эффективности общества.
В Канаде и Америке моральные рамки разные. Не потому что разные религии, а потому что разные страны с разной историей и общественным строем. Не лепите религию везде где можно и нельзя, отвалится упадет и ноги вам отдавит.
Вы говорите что когда с толстожопого человека берут два билета его наказывают согласно религиозной морали, я говорю что с него берут согласно местам которые он занимает. В чем ваша точка зрения вернее?
Мое утверждение что он занимает два место верно поскольку его жопа меньше занять не в состоянии.
Вы у кого уточнили что его за чревоугодие наказывают, притом по христианским нормам?
Ну и да, вы действительно думаете что мне интересно отвратить вас от бога? Я вступаю в полемику ради развития своих дискуссионных навыков и увеличения знаний. Останетесь ли вы при своем мнении, убедите меня в чем-то, я всегда буду в выигрыше. Но насильно спорить не заставляю, тем более если для вас это тяжкий труд.
Вот если вы пытаетесь обосновать существование бога тут придется потрудиться само собой. Если бы я мог просто поверить, я бы не доводил лет в шесть свою религиозную бабушку до ужаса заявлением "а я что-то не уверен есть ли бог". В дальнейшем слабость доводов верующих и отсутсвие объективных фактов, которые могут быть трактованы как явно божественные проявления, сместили меня на позиции твердого атеизма. Но мое сознание достаточно открыто и гибко, я с удовольствием выслушиваю крепкие аргументы. В общем если захотите что-то обсудить есть личка, можно даже договориться об общении в скайпе. Нет, повторюсь, неволить не буду.
Чему поклоняются воинствующие атеисты? История чудесно показывает, что они поклоняются мумиям Ленина, Мао Цзедуна, Ким Ир Сена и т.д.
Что насчет поклонения, то — да. Заменили Бога конкретным человеком (обманщиком и преступником ко всему). Причем такой культ соорудили, что попам и не снилось
Ну а насчет замены бога и вовсе смешно, молиться Ленину умудряются только отдельный ошизевшие личности и нормой вещей это не является.
Однако сколько из атеистов (особенно воинствующих) разделяют научный подход к проблеме, а сколько просто верят, что бога нет — вопрос открытый.
Возможна в атеизме и обрядовость. Изначально целью введения гражданской регистрации брака и регистрации ребёнка ("октябрины") были как раз замена венчания и крещения. Так что при желании и атеизму можно придать подобие религии.
что он собственно и делает уже несколько тысяч лет.
придумывая новые и новые религии, по началу некоторыми именуемые как секты, но проходят тысячелетия и любая секта(если она прожила столько) становится религией самостоятельной.
и любой человек в бытовом смысле тоже философ если он следует Пифагору в его определении философии.
однако философия как наука, от всего этого отличается так же как паровоз от чайника. )
>Как можно сомневаться в существовании бога, когда он создал все сущее?
Бессмысленное утверждение, оно опирается на тот факт что бог есть и он создал вселенную, в то же время утверждает что бог есть поскольку создал вселенную. Нельзя основывать утверждение на самом себе, это нонсенс.
Кстати вот:
1) Недвижимый движитель
Ничто не может начать движение само по себе, для этого необходим первоначальный источник движения. Двигаясь по цепи источников. мы доходим до первопричины, которая может быть только бог. Что – то произвело первое движение , и этим чем -то может быть только бог.
2)Беспричинная причина.
Ничто не является собственной причиной. Каждому следствию предшествует причина, и опять мы двигаемся по цепочке причин. Должна существовать первая причина, ее и называют богом.
>То что было первое — то и есть бог.
Нонсенс, голубчик, нонсенс. Это банальная логическая ловушка. Помните о критянине заявившем что все критяне лгуны. Логическая ловушка является доказательством только одного, неправильной постановки вопроса или ошибки в логической цепи.
А тезисы эти самозациклены и ничего собственно не доказывают.
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. сейчас уже нарушена конституция, религиозные секты не платят налоги!