-
-
-
-
-
23 янв 12А атеисты такого и не увтерждают. Спрашивается, с кем вы спорите. Я вот например считаю что познание как таковое ограничено только рамками самой вселенной, поэтому пока мы не упремся в них мы не сможем доказать что-то на 100%. Но это не значит что нужно принимать каждое положение не имеющее под собой оснований на веру.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12>Иначе мы потонем в попытках опровергнуть множество нелепых тезисов. Кроме того если вы выдаете утверждения основанные на пустом месте почему это должно становиться делом других?
Вуаля. Для плодотворной дискуссии соблюдение этого правила однозначно необходимо. Причины мной указаны. Приводите контраргумент.
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Изучите что такое аксиома, изучите требования к набору аксиом. А еще лучше выучите математику дальше школьного курса чтобы понимать что и как в ней происходит. Кроме того ваша претензия несущественна поскольку вы не можете не то что доказать на 100% существования бога, вы не способны дать никаких признаков существования или влияния бога которые бы легче и проще не объяснялись бы существующими теориями картины мира.
-
-
S25 янв 12По вашему же собственному утверждению, пока мы не упремся в стенки вселенной и объясним-познаем всё обозримое, предлагаю оставить вопрос открытым. Но с познанием сегодняшних вопросов будет открываться новое непознанное завтра, вопрос о существовании высшего разума будет открыт всегда.
-
-
23 янв 12Для xtasy13, вот какая кстати интересная фигура мысли:
"Но как это может быть, чтобы непреложное
существо не было связано законами возможности? Чем же тогда различаются Бог
и первоначальный хаос? Утверждать абсолютное всемогущество Господа и его
абсолютную свободу, в частности от собственных же установлений, — не
равнозначно ли доказательству, что Бог не существует?"-
-
24 янв 12В частности насчет того что "Бога придумали люди" — 100% согласен, ведь имею же право.
Дамы и гопода, у кого есть время прочитайте книжку Карен Армстронг "История Бога". Не пожалеете. Я нашел ее на royallib.ru
А так, в целом, по моему религия имеет право быть и использоваться лишь в определенных сферах жизни: психология, социология, правоведение, то есть в той сфере где она больше всего и внесла свою лепту до опроеделенного момента ("определенный момент" есть за гранью которого уже экстремизм, фанатизм).. Дурно становится когда пытаются объяснить происхождение молнии или определенных вещей вмешательством Бога. -
-
24 янв 12Это спорно, а вот что люди придумали бога- это в протоколах вселенских соборов. На одном из них было голосование: Иисус пророк или бог. При голосовании победило утверждение "Иисус-бог", но с минимальным перевесом. Но это привело к тому, что на последующих соборах пришлось канонизировать троицу, как компромисс между единым богом и вторым богом- Иисусом-
25 янв 12Нууу... Спорно — это Вы ещё мягко высказались. Обычно Святое Писание называют бредом.
Почему это для вас спорно? Мне кажется, как раз для атеиста там всё однозначно — Бога нету, Библия от первого до последнего слова лжива.
Так вот — первые главы как раз и говорят, что Бог создал мир. Не будем цепляться к хронологии: фажент сам факт творения мира. И, естественно, не верить этому- значит, не верить и остальным слован ,Библии, не верить в заповдеи Моисею, не верить в рождение Христа, Его новый завет, Его распятие, сошествие во ад, воскресение и вознесени к Отцу. Не верить слвоам апостолов. Не верить вселенским соборам — а почему, собственно, и не реашть такие вопросы. И уж собор- это не парламетснская сессия с больши свтом-меньшинством. Решения соборов не принимаются, пока хоть одна поместная церковь не примет это решение. Так что ничего удивительного в том, что патриархи решали, как быть с тем или иным принципиальным вопросом. И не просто так, после бани с девочками и с бодуна, а после длительной общей молитвы, и молились люди высочайшенго духовного опыта, имеющие огромный авторитет.
Да Христос и Сам сказал: Я Есть.-
26 янв 12Не смотря на то, что я не атеист, но это все меня не убеждает,т.к. даже в библии есть противоречия, например о происхождении людей. Но даже если принять концепцию, что бог есть и он создал людей, то почему я должен верить, что православие- это единственно верная религия, а может мусульманство, вон как они активизировались, или какие нибудь другие конфессии, как христианские, так и нехристианские. Что не православные, но все равно хорошие люди, если упрощенно, после смерти основные клиенты ада?
Не логично все.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Давно все объяснили уже... ищите в гугле!!! без Дарвина все обошлось! Кто создал бога? заметно влияние зомбиящика, вы правда такой маленький или дурачеком прикидываетесь??? из хауса не могло произойти ничего, такого слова в мироздании нет!!! есть хаос, а хаус это вас любимый доктор наверно?
-
-
W24 янв 12Рассуждения вслух:
Каждый человек при написании чего-либо может описАться/ошибиться, но! уж больно часто в комментариях тех, кто защищает (требует) пренепременное, насильное и безоговорочное внедрение ОРКиСЭ в школьную программу текст АБСОЛЮТНО безграмотный. Наверное всё-таки не нужно убирать из школьной программы преподавание русского языка, тем более в пользу изучения "законов божьих". Вот видна же причинно-следственная связь между оголтелой верой в чудеса миросозидания и вопиющей безграмотностью.
В этой связи вспоминаю слова своего преподавателя ядерной физики, который порой эдак задумчиво нам говорил:
— У меня создаётся впечатление, что у вас было трудное детство...
— ???
— Вы, вместо того чтобы учиться, наверное, за сохой ходили
-
-
-
P23 янв 12Повторю свой комментрий, считая, что тема не освещена, но является принципиальной по сути!
Блеф придуманный религией, что атеизм это вера. Атеиз никогда не являлся религией. Атеизм постороен на научной основе, стройной и непротиворечивой теории мироздания. А в основе религии лежит сказка, которую и доказать нельзя и проверить, в которую можно только верить.-
23 янв 12Христозные никак не отреагируют, у них догмы и штампы в голове... им не досуг осмыслить написанное...
-
23 янв 12Меня прикалывает, когда ХРИСТИАНСКИЕ религиозные фанатики отмалчиваются по-поводу варфоломеевской ночи, крестовых походов, инквизиции, индульгенции — Де-скать, это все католики, а мы то православные! ))))
Еще раз вопрос — верите в одного иудея или разных? Во имя его творили мерзости? -
23 янв 12У атеистов догмы и штампы не меньше. Стройная и непротиворечивая теория мироздания? Теория, которая менялась пиццотдвадцатвосемь раз? Помнится, во французской академии в свое время засмеяли человека, который говорил о том что с неба могут упасть камни. Камни?! А на чём же они там держатся? Ха-ха-ха!
-
-
23 янв 12ТЫ ДЕБИЛ? зачем отвечаешь зеркальным методом? Мне в повседневной жизни все равно, что и как создавалось! я не связываю никаких ритуалов и голоданий жертвований и свечек с фактом мироздания!
-
-
-
23 янв 12Про религию, анекдот :
"Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П — Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла...."
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Авдошенко — неуч. У него и мать Иисуса национальности была весьма странной. Слышал звон... А где славяне? Так славян наверно тогда еще не было в том виде в котором они сейчас. И с чего Вы взяли что скажем бог Ярило точно так же не был навязан славяном кем-то еще о ком даже преданий не сохранилось? И точно так же через две тысячи лет возникнет новая религия, а о христианстве будут говорить что это она именно славянская вера и тайком неумело красить яйца и печь куличи:)
-
23 янв 12>Авдошенко — неуч. У него и мать Иисуса национальности была весьма странной. Слышал звон..
Вот этим мне религия и не нравится. Что каждый из верующих считает себя более подкованным!
Я могу использовать Вашу фразу при разговоре с авдощенко, в плане вашей религиозной недоговоренности? )))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 янв 12А что, вселенских соборов не было, просто пришел бог и все разъяснил, и Еванглия сам бог отбирал, какие верные, а какие- апокрифы.
Если Вы все-таки перечитаете мое высказывание, то заметите, о 4-х богах не я претензии высказываю, а представители другой авраимической религии- единобожцы, поэтому Ваш наезд не по адресу.-
25 янв 12Я не слышал о такой религии. Но не удивлён, если есть поклонняющиеся какому-то макаронному монстру или белому ботинку.
Да и зачем мне разбираться в сугубой ереси, если есть Евангелие, есть учения святых отцов, показавших пример жизни во Христе, есть решения вселенских собров.
Правильно, не Бог отбирал Евангелия. Но под влиянием Святого Духа. Того самого, который сошёл на апостолов. И Евангелия были отобраны после тщательного анализа как самые точно передаваемые слово Христа. Не секрет ведь, что существуют и Евангелия о Христе во младенчестве, и множетсво других апокрифов. Многие книги не вошли в Библию из-за некоторых выдумок, хотя они и бгодухновенны, и читать их тоже рекомендуеся.-
26 янв 12Не смотря на то, что я не атеист, но это все меня не убеждает,т.к. даже в библии есть противоречия, например о происхождении людей. Но даже если принять концепцию, что бог есть и он создал людей, то почему я должен верить, что православие- это единственно верная религия, а может мусульманство, вон как они активизировались, или какие нибудь другие конфессии, как христианские, так и нехристианские. Что не православные, но все равно хорошие люди, если упрощенно, после смерти основные клиенты ада?
Не логично все.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
rus001 АВТОР23 янв 12есть категория людей для которых это не горе (
они довольны сверх меры тем "знанием" которое поступает от пастырей.
"живое слово", ёж твою медь.
как правило это люди не нашедшие коллектива единомышленников(это конечно непросто) и разуверившиеся в лично своих силах, но "подпитывающихся" уверенностью в себе через общение с пастырями.
в некоторый момент возникает осознание просветления — как будь-то ты что-то понял. еще чуток и "допоймешь" окончательно.
и очень необходимо таким людям именно общение, а не знание из книг. пусть даже ты после прочтения дошел до большей глубины знаний чем он в 100500 раз )
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Атеизм это попросту не замечание релиозного мракобесия, какая это идеология? если я иду мимо вашей церкви, в чем идейность моего прохода мимо? вы же наверно креститесь и иконки в машины вешаете, для чего?
-
P23 янв 12Выжимки из википедии — атеизм под это определение никак не попадает!
Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].
Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни[1].
-
-
-
-
-
-
P23 янв 12Повторю свой комментарий, за который меня все время минусуют.
Религия агрессивна по своей сути. Она наступает на общество своей темной силой, развращая сознание людей!
Необходимо бросить толерантность, объединиться, пропогандируя атеизм, и разветнуть борьбу против одурманивания общества!-
23 янв 12Из всех религий мира, наиболее варварские и антиестественные — это иудаизм с ее двумя дочками: христианством и мусульманством. И причина достаточно проста.
Любая религия является переработаным сознанием человека отражением бытия.
Бытие шумеров, кои являлись дальними предшественниками иудеев, была жестокая природа и жестокий климат. В таких условиях рождаются боги, наделенные изуверскими, противоестественными наклонностями.
Возьмите Грецию: это естественные боги, гармоничные с природой. Возьмите Древнюю Русь: это естественные боги. Возьмите Японию: синтоизм, наверное, самая естественная религия (или мировозрение) на сегодняшний день.
Такие религии — как пуповина человека с природой.
А религия, где женщина признается грехом — изуверство не имеющее право на существование.-
P23 янв 12Любая религия является переработаным сознанием человека отражением бытия.
Так было на заре становления верований и религии, затем власть все верования, поствила себе на службу немного их переработав. Те религии, что не подходили под этот формат, были уничтожены. Взять наше язычество. Христьянство уничтожило язычество под корень, уничтожив, часть нашей культуры и истории. -
-
-
23 янв 12Это не религия!!! атеисты не лезут в ваши церкви и не учат как вам лбы расшибать, молиться и креститься, вот и сидите там молча!!! хотя вы просто клоун , фанатик, потерявший себя, как сказал один ваших...
-
P23 янв 12Повторю свой ответ на это.
блеф придуманный религией. Атеиз никогда не являлся религией. Атеизм постороен на научной основе, стройной и непротиворечивой теории мироздания. А религия на сказке, которую и доказать нельзя и проверить, можно только верить.
И добалю еще.
Атезм терпим к религии, лишь потому, что есть терпимость к точке зрения личности. Но когда религия угрожает нац. безопасности, и переходит к гос. влиянию, тогда нужно защищаться.
Я весьма терпим к языческой культуре. те кто верит в это. не навязывает свою точку зрения и не пытается управлять государством и умами людей -
-
Сделано с
NoNaMe