Интересно а чем это Черчилль так важнее нежели сотни тысяч невинно осужденных? Ну наверное от того что второй фронт открыл когда ему было выгодно а не когда наших солдатиков убивали. Я бы даже на месте Черчилля какой тостик бы сказал, очень уместно.
Мое отношение к Сталину всегда было неоднозначным. С одной стороны я всегда знал его как генералиссимуса и верховного главнокомандующего времен ВОВ (благо во времена моего детства было много художественных фильмов по теме, и не плохих фильмов, могу сказать). А с другой стороны дерьмократы навешали мне в конце 80-х лапши на уши о тех зверствах, которые творились в те года. Хотя сказки о трусости Сталина и о том, что он "якобы прятался на даче" в первые дни войны мне рассказал еще отец на полном серьезе (насколько я понял это следствие доклада кукурузника). В результате все было довольно противоречивым. В всерьез я задумался об отношении к Сталину в 2008 г после голосования "Имя России" (на нем я голосовал за Петра I), где несмотря на трижды сбрасываемый счетчик Сталин все равно вышел на третье место. Вот и задумался, а с чего бы это простому народу так относится к "кровавому убийце и палачу". Задумался и почитал литературу. В первую очередь прочитал Ферра Гровера "Антисталинская подлость" Откуда стало ясно, что в "разоблачительном докладе кукурузнику съезду" правды всего только имя докладчика. Остальное все подтасовки, искажение фактов и элементарная ложь. Дальше больше. Продолжал наверстывать и читать других авторов. И постепенно все более менее сложилось в ту картину, которую я могу назвать более менее точной.
Сталин — человек своего времени. И точно так же как на нем лежит не малая доля вины за 37-ой год (хотя, на мой взгляд, и много меньшая, чем нам стараются вещать доморощенные десталинизаторы), но точно так же без него не было-бы победы в 1945-ом. И не стоит повторять либерастические сказки, что "если бы не Сталин то и войны бы не было" — они уже многократно опровергнуты. А вот то что руководство современной России отделяет Верховного Главнокомандующего армии победительнице в войне от самой победы — это уже ни в какие ворота не лезет. Не говоря уже о том, что не проведи Сталин (весьма жесткими методами) индустриализацию в 30-х гг, то и о победе можно было бы и забыть. До сих пор не предложен другой, альтернативный (более человечный) механизм превращения аграрной (более чем на 80%) страны размером с Россию/СССР в мощную индустриальную державу практически за 10 с не большим лет. И сейчас, если бы не Сталин, территория СССР/России с большой долей вероятности принадлежала бы Германии.
Мне могу возразить, что мол не Сталин все это сделал, а сделал народ, ценой неимоверных лишений и усилий. И подобные возражения я тоже приму. Т.б., что без народа по любому ничего бы не вышло. Но здесь есть один маааленький момент, про который забывают те, кто говорит, что и войну выиграл, и страну из руин поднял, и индустриализацию провел простой народ безо всякого руководства сверху. Так на подобные высказывания могу посоветовать провести, к примеру, ремонт в собственной квартире абсолютно без руководства и согласования что как и почему. Когда жена хочет одного, муж другого, а подрастающие дети третьего и каждый уверен, что уж его-то решения "самые,самые правильные" (не говоря о том, что зачастую даже в голове у одного человека по поводу ремонта может быть каша еще та). Недаром сейчас те кто могут себе позволить заказывают дизайнера, чтобы он грамотно спроектировал новый облик квартиры. И вот, когда вы это представили попробуйте представить создание производства, к примеру танка Т-34, с нуля. С согласованием поставок материалов, станков, рабочей силы, обучения инженеров, технологов и многие многие другие вопросы. А когда в стране только за первую пятилетку открылись тысячи предприятий и из них такие как Магнитка, ДнепроГЭС и др. Можно все это было организовать без централизованного планирования/руководства ? ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ НЕТ. Т.ч. хоть вся основная тяжесть работ и легла на плечи народа, но без централизованной власти что нибудь работающее в довольно сжатые сроки сделать было невозможно. Аналогичные рассуждения можно провести и по поводу планирования военных операций, вся тяжесть которых ложиться на плечи солдат, а ответственность на плечи командиров (начиная с сержантов/лейтенентов и заканчивая верхгавкомом).
На тему "неготовности к войне" и провальной политики первых месяцев войны
Если бы СССР не готовился к войне, то и войну бы проиграл. Если бы не проведенная индустриализация, не создание современных видов вооружения. Не обучая специалистов, инженеров, техников (из вчерашних крестьян отмечу). А то что война началась внезапно, так и это не удивляет. О грядущей войне знали, но никто не знал точной даты начала.
Предположим ты классный боец (ушу, карате, самбо... не важно). Каждый день качаешься, поддерживаешь форму. Т.е. тебе кажется, что ты ко всему готов. Да вот уличная шпана об этом тоже в курсе и "вызывать на честный поединок" (дуэль) у шпаны не принято. Поэтому просто получишь "ломиком по темеч
Жалкие отмазки. Результат предвоенного военного коммунизма и войны более 35 миллионов жизней. Результат это когда Франция теряет в войне с Германией 35 миллионов, а СССР пользуется результатами войны. А так это Пирова победа. Легко добиваться целей, когда за тобой толпа, чьи жизни для тебя ничего не значат.
Нет отчего же, вона при совке и нанайцев с эвенками разводили как кроликов, всякие льготы и прочая, а они все равно мрут... Так что ничего странного если рабу ошейник чистенький достался, один хрен он не принадлежит ему, так что все довоольно прозаично.
Сталин чурбан. Обыкновенная чурка. Выдающийся деятель борьбы за власть в партийной верхушке СССР. И ничего более! Один из инициаторов военного коммунизма и продразверстки, которые привели к ужасному голоду 1921-22 годов в Поволжье. От которого погибло более 5 миллионов человек. Просрал финскую войну. Просрал боеготовность страны к 1941 году. На 1 декабря 1941 года наши потери были чудовищны, только пленными более 3,5 миллионов не говоря о убитых и раненых. Немцы к 1 декабря потеряли убитыми и ранеными 0,7 миллиона. Как это называется? Это называется просрать боеготовность страны. Благодаря тупости этого чурбана в первые месяцы 2-й мировой войны была угроблена целая армия, целое поколение русских! А результатом всего этого общие потери в войне составили чудовищные 30 миллионов людей. Это средняя европейская страна! Сталин кровавый упырь, отечественный Пол Пот. Не сделавший ничего выдающегося для этой страны и русской нации. Вот если бы этот великий, бля вождь потерял во второй мировой не 30, а 3 миллиона, тогда, да он бы был великим деятелем и я сам бы сейчас свечку к его иконе ставил. Но это жалкий чурбан, выдающийся только успехами во внутрипартийной грызне за власть. И все! Все остальное советская пропаганда и основательное промывание мозгов. При советской иерархической системе власти любой другой деятель натворил бы куда меньше зла для нашей страны чем этот чурбан.
Как говорится: "Был культ, но была и ЛИЧНОСТЬ" В фигуре ТАКОГО масштаба не может быть только один цвет — белый. Для сравнения, почитайте биографию Рузвельта. Там тоже черных пятен достаточно.
Если бы культ был, тогда ничего. Проблема в том, что для Сталинистов, он не просто культ, а фигура религиозного поклонения, со всеми вытекающими. Сталинизм сегодня, это религия.
Хорошо, если Вам будет проще — давайте навешаем ярлыков. У Вас есть iPhone?! Вы религиозный фанат Эппла!!! Нет iPhone'а?!?! А что есть? Андроид?! Задрот!!!! Опять не угадал? Нокия? На симбиане? ДИ-НО-ЗАВР!
За Путина? Селигеровский выкормыш! Против!? Жидо-Либераст! Активно против? Провокатор!
Неужели так будет лучше?
Ещё раз: мир — НЕ чёрно-белый. И люди НЕ чёрно-белые. Я сейчас не о меньшинствах...
Возможно Вам покажется это странным, но можно одинаково уважать и Сталина, и, скажем, пострадавшего от него Л.Н.Гумилёва. За масштаб личности. За вклад в историю, как бы громко и выспренне это не звучало.
Приехали! Вот последствия кугиняновских разводок и иже с ним горе-историков. А кто сделал все от него зависящее для прихода Гитлера к власти и его вооружения, в надежде, что он обескровит Европу ? Кто устроил прямую границу с гитлеровской Германией в 1939 году, разодрав Польшу на две части? А ведь если Сталин готовился бы к обороне ему Польша была бы нужна как буфер от Гитлера. Про страшнейшие репрессии и социальные потрясения в СССР говорить нечего — это страшный факт, выходящий за пределы понимания. Для школяров все понятно — не было ничего, ну так почитайте книги, хотя бы Георгия Жжженова...
Во и гиацинт со своим #здежом. Давненько не было. Толку, правда, как с козла молока, а вот старые либерастические басни по 100000001 разу озвучить — тут как тут.
PS: Если кто не понял, так это памятная медаль выпущенная после заключения мюнхенского сговора. Все действующие лица, которые принимали участие, как говорится налицо. Если кому интересно, материал про Мюнхенский сговор есть у меня. Фотографии из журнала LIFE в цвете.
Нам есть кого уважать..вот только такое чувство что нас нет... Чингиз-хан (герой какой-то монголии, которой не было до 20 века) родился и похоронен на нашей земле, недалеко от Байкала. Аттила родился и завоевал полмира с Южного Урала, видимо "яицкий казак". Памятник ему и герой- он почему-то Венгров((( Даже Тамерлан, Тимур хромец, великий полководец, феодал Тохтамыша, который был феодалом Дмитрия Донского, т.к он наш феодал, сам правда был вассалом китайского богдыхана... родом — барлас, тоже по сути "яицкий казак"... Итак можете признавать своими героями Аттилу, Чингиз-хана, Сталина ..или никого и быть ни кем.... а ведь еще с Алатя родом — турки сельджуки завоевавшие малую азию и Константинополь. С Бухары (помните СССР с Узбекистаном) был родом Осман — от него турки османы. Черкессы -черкассы -один народ в древности завоевали Египет и правили там до Наполеона. Готы и вандалы с нашей земли дошли до Англии (Инг-лэнд — завоеванная земля, Ис-лэнд — теплая земля), Север Африки до сих пор хранит их дома с мозаичными полами , как наследие "римлян")))) Готскую керамику 4 века находят недалеко от Рязани на берегу реки Оки))) Древние гты, как Ульфилла — перевел говорят СВященное Писание от римлян-греков разны х на готский))) но вот беда ,письменность идет с Енисея, там руны каменного века, впервые о Боге Небесном узнали там, где-то, может на Алатае — Гессер, в Библии КИдар! Эль — имя Бога,которому научили Халдеи где-то в Великой Армении недалеко от Кавказа, "отца всех народов" Авраама,почему-то так же называли Богом Эль везде в России -помните везде есть Ильино, ильины горы, ильинское — Илья пророк, еврепйский пророк почему-то ездил по нашему небу задолго до первых евреев))) Илья — Эль, по древне тюркски это имя Бога, имя народа (Эль, Ил), имя божественного напитка Эль (принесли в шотландию переселенцы с востока), небесный Елень (символ БОга Небесного, у казаков пробит стрелой — смена веры?), Ель — священное мировое дерево ,мы ставим его 25 декабря в День нашего Бога Небесного! — мы это делаем, потому что у нас эти имена, деревья, герои!!! " ..но горе Вам, двуногие кроты..полвека жрали, а в награду вечность!.." (Саша Черный)
"Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все мы, словно по команде. вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжеств, Сталин был одинаково сдержан. никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычно сложной личностью. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором."
(якобы Черчилль) :)
РЕАЛЬНЫЙ АВТОР
Виктор (Резун) Суворов. Очищение Глава 23. О СТАЛИНСКОЙ ПАНИКЕ
И что? Произвести впечатление на Черчилля — это вам не перед одноклассниками понтануться, знаете ли... Если уж такие политики отзывались о талине так — высшего признания сложно и представить себе...
Умер литературовед и публицист Юрий Карякин, автор фразы "Россия, ты одурела!" Карякин писал статьи об Александре Солженицыне, выступал с защитой Андрея Сахарова, вместе с которым создал общество "Мемориал" newsru.com
Комментарии
Сталин — человек своего времени. И точно так же как на нем лежит не малая доля вины за 37-ой год (хотя, на мой взгляд, и много меньшая, чем нам стараются вещать доморощенные десталинизаторы), но точно так же без него не было-бы победы в 1945-ом. И не стоит повторять либерастические сказки, что "если бы не Сталин то и войны бы не было" — они уже многократно опровергнуты. А вот то что руководство современной России отделяет Верховного Главнокомандующего армии победительнице в войне от самой победы — это уже ни в какие ворота не лезет. Не говоря уже о том, что не проведи Сталин (весьма жесткими методами) индустриализацию в 30-х гг, то и о победе можно было бы и забыть. До сих пор не предложен другой, альтернативный (более человечный) механизм превращения аграрной (более чем на 80%) страны размером с Россию/СССР в мощную индустриальную державу практически за 10 с не большим лет. И сейчас, если бы не Сталин, территория СССР/России с большой долей вероятности принадлежала бы Германии.
Мне могу возразить, что мол не Сталин все это сделал, а сделал народ, ценой неимоверных лишений и усилий. И подобные возражения я тоже приму. Т.б., что без народа по любому ничего бы не вышло. Но здесь есть один маааленький момент, про который забывают те, кто говорит, что и войну выиграл, и страну из руин поднял, и индустриализацию провел простой народ безо всякого руководства сверху. Так на подобные высказывания могу посоветовать провести, к примеру, ремонт в собственной квартире абсолютно без руководства и согласования что как и почему. Когда жена хочет одного, муж другого, а подрастающие дети третьего и каждый уверен, что уж его-то решения "самые,самые правильные" (не говоря о том, что зачастую даже в голове у одного человека по поводу ремонта может быть каша еще та). Недаром сейчас те кто могут себе позволить заказывают дизайнера, чтобы он грамотно спроектировал новый облик квартиры. И вот, когда вы это представили попробуйте представить создание производства, к примеру танка Т-34, с нуля. С согласованием поставок материалов, станков, рабочей силы, обучения инженеров, технологов и многие многие другие вопросы. А когда в стране только за первую пятилетку открылись тысячи предприятий и из них такие как Магнитка, ДнепроГЭС и др. Можно все это было организовать без централизованного планирования/руководства ? ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ НЕТ. Т.ч. хоть вся основная тяжесть работ и легла на плечи народа, но без централизованной власти что нибудь работающее в довольно сжатые сроки сделать было невозможно. Аналогичные рассуждения можно провести и по поводу планирования военных операций, вся тяжесть которых ложиться на плечи солдат, а ответственность на плечи командиров (начиная с сержантов/лейтенентов и заканчивая верхгавкомом).
На тему "неготовности к войне" и провальной политики первых месяцев войны
Если бы СССР не готовился к войне, то и войну бы проиграл. Если бы не проведенная индустриализация, не создание современных видов вооружения. Не обучая специалистов, инженеров, техников (из вчерашних крестьян отмечу). А то что война началась внезапно, так и это не удивляет. О грядущей войне знали, но никто не знал точной даты начала.
Предположим ты классный боец (ушу, карате, самбо... не важно). Каждый день качаешься, поддерживаешь форму. Т.е. тебе кажется, что ты ко всему готов. Да вот уличная шпана об этом тоже в курсе и "вызывать на честный поединок" (дуэль) у шпаны не принято. Поэтому просто получишь "ломиком по темеч
БСК.
Продразверстку изобрели еще при царизме. В декабре 1916 года, когда армию кормить было нечем.
а мне поможет если тебе ебач разобью.
И, если честно, куда больше на фанатиков смахивают те, кто кричат "20 миллионов!", "да больше! минимум 30!" и так далее...
За Путина? Селигеровский выкормыш! Против!? Жидо-Либераст! Активно против? Провокатор!
Неужели так будет лучше?
Ещё раз: мир — НЕ чёрно-белый. И люди НЕ чёрно-белые. Я сейчас не о меньшинствах...
Возможно Вам покажется это странным, но можно одинаково уважать и Сталина, и, скажем, пострадавшего от него Л.Н.Гумилёва. За масштаб личности. За вклад в историю, как бы громко и выспренне это не звучало.
Англия.
>>>Кто устроил прямую границу с гитлеровской Германией в 1939 году, разодрав Польшу на две части?
У Гитлера силы было более чем достаточно, чтобы завоевать Польшу целиком, а в этом случае граница с Германией была бы значительно ближе к Москве.
Про репрессии — отдельный разговор
"Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все мы, словно по команде. вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжеств, Сталин был одинаково сдержан. никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычно сложной личностью. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором."
(якобы Черчилль) :)
РЕАЛЬНЫЙ АВТОР
Виктор (Резун) Суворов. Очищение Глава 23. О СТАЛИНСКОЙ ПАНИКЕ
Источник: slava.khersoncity.com
Ну что-ж. Еще одним врагом моей Родины меньше.
Еще один высокодуховынй гражданин СССР нашёл повод для радости.
oldgazette.ru
А насчёт врага — полностью согласен: "Труп врага приятно пахнет" :-)