Нынешнее отношение к Сталину - наш национальный позор

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tsgun
    21 ноя 11
    Интересно а чем это Черчилль так важнее нежели сотни тысяч невинно осужденных? Ну наверное от того что второй фронт открыл когда ему было выгодно а не когда наших солдатиков убивали. Я бы даже на месте Черчилля какой тостик бы сказал, очень уместно.
    Ответить
    • rutto
      rutto АВТОР
      tsgun 21 ноя 11
      Откуда цифра "сотни тысяч"?
      Ответить
      • tsgun
        rutto 21 ноя 11
        Читай каммуняцкую правду...
        Ответить
    • ivonin
      tsgun 21 ноя 11
      Черчилль — просто очень умный человек. И, наверное, самый крупный политик XX века. А Вам "на месте Черчилля", боюсь, не бывать. Впрочем, как и мне.
      Ответить
      • tsgun
        ivonin 21 ноя 11
        Ты не переживай ВСЕ ТАМ БУДЕМ...
        Ответить
  • Podolog
    21 ноя 11
    Кстати, по поводу границ, когда Казахстан нам вернет свои северные земли, что они у верблюжатников делают, Назарбаев вор.
    Ответить
    • D
      Не раньше, чем Китайцы — даманский, Амеры — "спрямленный" шельф, Норвеги...
      Ответить
  • Dmitry68
    21 ноя 11
    Мое отношение к Сталину всегда было неоднозначным. С одной стороны я всегда знал его как генералиссимуса и верховного главнокомандующего времен ВОВ (благо во времена моего детства было много художественных фильмов по теме, и не плохих фильмов, могу сказать). А с другой стороны дерьмократы навешали мне в конце 80-х лапши на уши о тех зверствах, которые творились в те года. Хотя сказки о трусости Сталина и о том, что он "якобы прятался на даче" в первые дни войны мне рассказал еще отец на полном серьезе (насколько я понял это следствие доклада кукурузника). В результате все было довольно противоречивым. В всерьез я задумался об отношении к Сталину в 2008 г после голосования "Имя России" (на нем я голосовал за Петра I), где несмотря на трижды сбрасываемый счетчик Сталин все равно вышел на третье место. Вот и задумался, а с чего бы это простому народу так относится к "кровавому убийце и палачу". Задумался и почитал литературу. В первую очередь прочитал Ферра Гровера "Антисталинская подлость" Откуда стало ясно, что в "разоблачительном докладе кукурузнику съезду" правды всего только имя докладчика. Остальное все подтасовки, искажение фактов и элементарная ложь. Дальше больше. Продолжал наверстывать и читать других авторов. И постепенно все более менее сложилось в ту картину, которую я могу назвать более менее точной.

    Сталин — человек своего времени. И точно так же как на нем лежит не малая доля вины за 37-ой год (хотя, на мой взгляд, и много меньшая, чем нам стараются вещать доморощенные десталинизаторы), но точно так же без него не было-бы победы в 1945-ом. И не стоит повторять либерастические сказки, что "если бы не Сталин то и войны бы не было" — они уже многократно опровергнуты. А вот то что руководство современной России отделяет Верховного Главнокомандующего армии победительнице в войне от самой победы — это уже ни в какие ворота не лезет. Не говоря уже о том, что не проведи Сталин (весьма жесткими методами) индустриализацию в 30-х гг, то и о победе можно было бы и забыть. До сих пор не предложен другой, альтернативный (более человечный) механизм превращения аграрной (более чем на 80%) страны размером с Россию/СССР в мощную индустриальную державу практически за 10 с не большим лет. И сейчас, если бы не Сталин, территория СССР/России с большой долей вероятности принадлежала бы Германии.

    Мне могу возразить, что мол не Сталин все это сделал, а сделал народ, ценой неимоверных лишений и усилий. И подобные возражения я тоже приму. Т.б., что без народа по любому ничего бы не вышло. Но здесь есть один маааленький момент, про который забывают те, кто говорит, что и войну выиграл, и страну из руин поднял, и индустриализацию провел простой народ безо всякого руководства сверху. Так на подобные высказывания могу посоветовать провести, к примеру, ремонт в собственной квартире абсолютно без руководства и согласования что как и почему. Когда жена хочет одного, муж другого, а подрастающие дети третьего и каждый уверен, что уж его-то решения "самые,самые правильные" (не говоря о том, что зачастую даже в голове у одного человека по поводу ремонта может быть каша еще та). Недаром сейчас те кто могут себе позволить заказывают дизайнера, чтобы он грамотно спроектировал новый облик квартиры. И вот, когда вы это представили попробуйте представить создание производства, к примеру танка Т-34, с нуля. С согласованием поставок материалов, станков, рабочей силы, обучения инженеров, технологов и многие многие другие вопросы. А когда в стране только за первую пятилетку открылись тысячи предприятий и из них такие как Магнитка, ДнепроГЭС и др. Можно все это было организовать без централизованного планирования/руководства ? ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ НЕТ. Т.ч. хоть вся основная тяжесть работ и легла на плечи народа, но без централизованной власти что нибудь работающее в довольно сжатые сроки сделать было невозможно. Аналогичные рассуждения можно провести и по поводу планирования военных операций, вся тяжесть которых ложиться на плечи солдат, а ответственность на плечи командиров (начиная с сержантов/лейтенентов и заканчивая верхгавкомом).

    На тему "неготовности к войне" и провальной политики первых месяцев войны

    Если бы СССР не готовился к войне, то и войну бы проиграл. Если бы не проведенная индустриализация, не создание современных видов вооружения. Не обучая специалистов, инженеров, техников (из вчерашних крестьян отмечу). А то что война началась внезапно, так и это не удивляет. О грядущей войне знали, но никто не знал точной даты начала.

    Предположим ты классный боец (ушу, карате, самбо... не важно). Каждый день качаешься, поддерживаешь форму. Т.е. тебе кажется, что ты ко всему готов. Да вот уличная шпана об этом тоже в курсе и "вызывать на честный поединок" (дуэль) у шпаны не принято. Поэтому просто получишь "ломиком по темеч
    Ответить
    • usahyi
      Dmitry68 21 ноя 11
      Жалкие отмазки. Результат предвоенного военного коммунизма и войны более 35 миллионов жизней. Результат это когда Франция теряет в войне с Германией 35 миллионов, а СССР пользуется результатами войны. А так это Пирова победа. Легко добиваться целей, когда за тобой толпа, чьи жизни для тебя ничего не значат.
      Ответить
      • Dmitry68
        usahyi 22 ноя 11
        >>>Результат предвоенного военного коммунизма и войны более 35 миллионов жизней.

        БСК.
        Ответить
    • Born-To-KiLL
      правду узнаем когда архивы откроют...)
      Ответить
    • nisssan
      имея столько малооплачиваемых рабов , бесплатные рессурсы и не такое могли постройть
      Ответить
      • Born-To-KiLL
        при этом рабы не плохо жили...
        Ответить
        • 4
          я возьму на себя смелость сказать больше — это были самые грамотные, здоровые и всестороне развитые рабы во всем мире. парадокс
          Ответить
          • tsgun
            4ejlobek 21 ноя 11
            Нет отчего же, вона при совке и нанайцев с эвенками разводили как кроликов, всякие льготы и прочая, а они все равно мрут... Так что ничего странного если рабу ошейник чистенький достался, один хрен он не принадлежит ему, так что все довоольно прозаично.
            Ответить
  • usahyi
    21 ноя 11
    Сталин чурбан. Обыкновенная чурка. Выдающийся деятель борьбы за власть в партийной верхушке СССР. И ничего более! Один из инициаторов военного коммунизма и продразверстки, которые привели к ужасному голоду 1921-22 годов в Поволжье. От которого погибло более 5 миллионов человек. Просрал финскую войну. Просрал боеготовность страны к 1941 году. На 1 декабря 1941 года наши потери были чудовищны, только пленными более 3,5 миллионов не говоря о убитых и раненых. Немцы к 1 декабря потеряли убитыми и ранеными 0,7 миллиона. Как это называется? Это называется просрать боеготовность страны. Благодаря тупости этого чурбана в первые месяцы 2-й мировой войны была угроблена целая армия, целое поколение русских! А результатом всего этого общие потери в войне составили чудовищные 30 миллионов людей. Это средняя европейская страна! Сталин кровавый упырь, отечественный Пол Пот. Не сделавший ничего выдающегося для этой страны и русской нации. Вот если бы этот великий, бля вождь потерял во второй мировой не 30, а 3 миллиона, тогда, да он бы был великим деятелем и я сам бы сейчас свечку к его иконе ставил. Но это жалкий чурбан, выдающийся только успехами во внутрипартийной грызне за власть. И все! Все остальное советская пропаганда и основательное промывание мозгов. При советской иерархической системе власти любой другой деятель натворил бы куда меньше зла для нашей страны чем этот чурбан.
    Ответить
    • rezus44
      usahyi 21 ноя 11
      Твой папа чурбан. Причём безмозглый раз воспитал такого же безмозглого
      Ответить
      • usahyi
        rezus44 21 ноя 11
        Хуй тебе по всей морде, урод!
        Ответить
        • Born-To-KiLL
          да походу он прав. зря обижаешься.
          Ответить
          • usahyi
            Я на придурков не обижаюсь, что с вас взять.
            Ответить
            • Born-To-KiLL
              ещё как обижаешься. со школы на всех обижен. а всё потому, что тебя ебали. это очень печально.
              Ответить
              • c125
                он и ник себе придумал @usa hyi@ американский член
                Ответить
    • Dmitry68
      usahyi 21 ноя 11
      >>>Один из инициаторов военного коммунизма и продразверстки

      Продразверстку изобрели еще при царизме. В декабре 1916 года, когда армию кормить было нечем.
      Ответить
      • usahyi
        Dmitry68 21 ноя 11
        Т.е. как бы есть повод применять ее в мирное время? А нехай крестьяне дохнут, лишь бы власть удержать.
        Ответить
        • Born-To-KiLL
          то есть не надо пиздеть, что он инициатором был.
          Ответить
        • Dmitry68
          usahyi 22 ноя 11
          Продразверстка в мирное время не применялась. Только во время РВ.
          Ответить
          • Dmitry68
            Сорри — ГВ — Гражданской войны
            Ответить
    • Born-To-KiLL
      ты в интернетах самый умных! может заебенишь свой учебник по истории?
      Ответить
      • usahyi
        Это вам поможет?
        Ответить
        • Born-To-KiLL
          это поможет стране знать правду( в твоей интерпритации)

          а мне поможет если тебе ебач разобью.
          Ответить
          • usahyi
            Хуй тебе по всей морде!
            Ответить
            • Born-To-KiLL
              shift+V ? хули если мозга меньше чем у "чурбана" другого и не надо...
              Ответить
    • T
      Сгинь, трололо.
      Ответить
      • usahyi
        Дрочишь на этого чурбана?
        Ответить
  • A
    21 ноя 11
    Как говорится: "Был культ, но была и ЛИЧНОСТЬ" В фигуре ТАКОГО масштаба не может быть только один цвет — белый. Для сравнения, почитайте биографию Рузвельта. Там тоже черных пятен достаточно.
    Ответить
    • Dmitry68
      И я о том же. В истории практически каждой страны и каждого крупного политического деятеля можно найти и темные и светлые полосы.
      Ответить
    • Apelt2
      andrejvb 21 ноя 11
      Если бы культ был, тогда ничего. Проблема в том, что для Сталинистов, он не просто культ, а фигура религиозного поклонения, со всеми вытекающими. Сталинизм сегодня, это религия.
      Ответить
      • ivonin
        Apelt2 21 ноя 11
        Вы глупость сейчас говорите. "Сталинистов" живых сегодня, боюсь, не найти. Но делать из Сталина жупел — зачем? Кво, так сказать, продис?

        И, если честно, куда больше на фанатиков смахивают те, кто кричат "20 миллионов!", "да больше! минимум 30!" и так далее...
        Ответить
        • Apelt2
          ivonin 21 ноя 11
          т.е на этом форуме пишут исключительно мёртвые сталинисты?
          Ответить
          • ivonin
            Apelt2 21 ноя 11
            Хорошо, если Вам будет проще — давайте навешаем ярлыков. У Вас есть iPhone?! Вы религиозный фанат Эппла!!! Нет iPhone'а?!?! А что есть? Андроид?! Задрот!!!! Опять не угадал? Нокия? На симбиане? ДИ-НО-ЗАВР!

            За Путина? Селигеровский выкормыш! Против!? Жидо-Либераст! Активно против? Провокатор!

            Неужели так будет лучше?

            Ещё раз: мир — НЕ чёрно-белый. И люди НЕ чёрно-белые. Я сейчас не о меньшинствах...

            Возможно Вам покажется это странным, но можно одинаково уважать и Сталина, и, скажем, пострадавшего от него Л.Н.Гумилёва. За масштаб личности. За вклад в историю, как бы громко и выспренне это не звучало.
            Ответить
      • Dmitry68
        Apelt2 22 ноя 11
        БСК.
        Ответить
  • G
    21 ноя 11
    Приехали! Вот последствия кугиняновских разводок и иже с ним горе-историков. А кто сделал все от него зависящее для прихода Гитлера к власти и его вооружения, в надежде, что он обескровит Европу ? Кто устроил прямую границу с гитлеровской Германией в 1939 году, разодрав Польшу на две части? А ведь если Сталин готовился бы к обороне ему Польша была бы нужна как буфер от Гитлера. Про страшнейшие репрессии и социальные потрясения в СССР говорить нечего — это страшный факт, выходящий за пределы понимания. Для школяров все понятно — не было ничего, ну так почитайте книги, хотя бы Георгия Жжженова...
    Ответить
    • Dmitry68
      Во и гиацинт со своим #здежом. Давненько не было. Толку, правда, как с козла молока, а вот старые либерастические басни по 100000001 разу озвучить — тут как тут.
      Ответить
    • Dmitry68
      >>> А кто сделал все от него зависящее для прихода Гитлера к власти и его вооружения, в надежде, что он обескровит Европу ?

      Англия.

      >>>Кто устроил прямую границу с гитлеровской Германией в 1939 году, разодрав Польшу на две части?

      У Гитлера силы было более чем достаточно, чтобы завоевать Польшу целиком, а в этом случае граница с Германией была бы значительно ближе к Москве.

      Про репрессии — отдельный разговор
      Ответить
    • Dmitry68
      PS: Кстати, на тему, кто привел Гитлера к власти
      Ответить
      • Dmitry68
        PS: Если кто не понял, так это памятная медаль выпущенная после заключения мюнхенского сговора. Все действующие лица, которые принимали участие, как говорится налицо. Если кому интересно, материал про Мюнхенский сговор есть у меня. Фотографии из журнала LIFE в цвете.
        Ответить
      • nisssan
        а Геббельс — не дурак ,знал ,что к 2011 вылезут такие новые сталлинские интернет — историки, для их он и старался
        Ответить
        • ivonin
          nisssan 21 ноя 11
          А чего не Торквемада?
          Ответить
  • hamula
    21 ноя 11
    Эпоха стукачества, доносов и убийств.
    Ответить
    • Dmitry68
      hamula 21 ноя 11
      Эпоха величайших достижений в истории.
      Ответить
      • hamula
        Dmitry68 21 ноя 11
        Ну да, раньше головы топором отрубали, это долго и неэффективно. А в эпоху гитлеризма — сталинизма тысячами отправляли на тот свет. Достижения налицо.
        Ответить
        • Dmitry68
          hamula 21 ноя 11
          Если ты не в состоянии посмотреть мои предыдущие посты (даже опустить глаза вниз страницы), то полюбуйся на остальные страны.
          Ответить
    • K
      hamula 21 ноя 11
      Да не точто нынче. Сейчас- можно колбасы нажратся и в израиловку салить....
      Ответить
  • W
    21 ноя 11
    Нам есть кого уважать..вот только такое чувство что нас нет... Чингиз-хан (герой какой-то монголии, которой не было до 20 века) родился и похоронен на нашей земле, недалеко от Байкала. Аттила родился и завоевал полмира с Южного Урала, видимо "яицкий казак". Памятник ему и герой- он почему-то Венгров((( Даже Тамерлан, Тимур хромец, великий полководец, феодал Тохтамыша, который был феодалом Дмитрия Донского, т.к он наш феодал, сам правда был вассалом китайского богдыхана... родом — барлас, тоже по сути "яицкий казак"... Итак можете признавать своими героями Аттилу, Чингиз-хана, Сталина ..или никого и быть ни кем.... а ведь еще с Алатя родом — турки сельджуки завоевавшие малую азию и Константинополь. С Бухары (помните СССР с Узбекистаном) был родом Осман — от него турки османы. Черкессы -черкассы -один народ в древности завоевали Египет и правили там до Наполеона. Готы и вандалы с нашей земли дошли до Англии (Инг-лэнд — завоеванная земля, Ис-лэнд — теплая земля), Север Африки до сих пор хранит их дома с мозаичными полами , как наследие "римлян")))) Готскую керамику 4 века находят недалеко от Рязани на берегу реки Оки))) Древние гты, как Ульфилла — перевел говорят СВященное Писание от римлян-греков разны х на готский))) но вот беда ,письменность идет с Енисея, там руны каменного века, впервые о Боге Небесном узнали там, где-то, может на Алатае — Гессер, в Библии КИдар! Эль — имя Бога,которому научили Халдеи где-то в Великой Армении недалеко от Кавказа, "отца всех народов" Авраама,почему-то так же называли Богом Эль везде в России -помните везде есть Ильино, ильины горы, ильинское — Илья пророк, еврепйский пророк почему-то ездил по нашему небу задолго до первых евреев))) Илья — Эль, по древне тюркски это имя Бога, имя народа (Эль, Ил), имя божественного напитка Эль (принесли в шотландию переселенцы с востока), небесный Елень (символ БОга Небесного, у казаков пробит стрелой — смена веры?), Ель — священное мировое дерево ,мы ставим его 25 декабря в День нашего Бога Небесного! — мы это делаем, потому что у нас эти имена, деревья, герои!!! " ..но горе Вам, двуногие кроты..полвека жрали, а в награду вечность!.." (Саша Черный)
    Ответить
  • G
    21 ноя 11
    Специально для сталиноидов:

    "Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все мы, словно по команде. вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой мудростью и чуждой всякой панике логикой. Сталин был непревзойденным мастером находить в трудные минуты выходы из самого безвыходного положения. В самые трагические моменты, как и в дни торжеств, Сталин был одинаково сдержан. никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычно сложной личностью. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором."

    (якобы Черчилль) :)

    РЕАЛЬНЫЙ АВТОР

    Виктор (Резун) Суворов. Очищение Глава 23. О СТАЛИНСКОЙ ПАНИКЕ

    Источник: slava.khersoncity.com
    Ответить
    • MOESK
      gg_magg 21 ноя 11
      Культ налицо.
      Ответить
    • Dmitry68
      Ну вот. Только резунатора и не хватало для полного счастья.
      Ответить
    • ivonin
      gg_magg 21 ноя 11
      И что? Произвести впечатление на Черчилля — это вам не перед одноклассниками понтануться, знаете ли... Если уж такие политики отзывались о талине так — высшего признания сложно и представить себе...
      Ответить
  • Dmitry68
    21 ноя 11
    Умер литературовед и публицист Юрий Карякин, автор фразы "Россия, ты одурела!" Карякин писал статьи об Александре Солженицыне, выступал с защитой Андрея Сахарова, вместе с которым создал общество "Мемориал" newsru.com

    Ну что-ж. Еще одним врагом моей Родины меньше.
    Ответить
    • joker9607
      ...одним врагом моей Родины меньше...

      Еще один высокодуховынй гражданин СССР нашёл повод для радости.
      Ответить
      • Wugluskr
        смерть врага всегда приятна
        Ответить
    • nisssan
      Dmitry68 — это образец нормального сталлинско — морального человечика

      oldgazette.ru
      Ответить
    • ivonin
      Dmitry68 21 ноя 11
      Осталась ещё Алексеева...

      А насчёт врага — полностью согласен: "Труп врага приятно пахнет" :-)
      Ответить
full image