А "переаттестация" уже крещеных будет? А то ущемление прав получается. Хотя, скорей всего, за "малую толику" можно будет избежать этих "собеседований".
В принципе и раньше были брошюрки для креситящихся, где было написано обо всем — и зачем креститься, и как молиться, и самые необходимые молитвы, и что в церкве где расположено... типа минимального ликбеза для будущих верующих...
Крестили меня вот у митрополита, да красиво в соборе, но души нет... В то же время племяника крестили в селе, вот там батюшка истинно верующий — читал молитвы с душой, и Библия у него была не новая в золоченой обложке, а вся залянанная воском и подчеркиваниями... Не зря из города туда многие едут в церковь.
Насчет как молиться, не удержался. Сказано в писании -"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" — интересно посмотреть на человека, который к живому Отцу по бумажке будет обращается, так сказать манифест зачитывать :)
эти "манифесты" выстраданы жизнью великих святых, и не их вина, что Вы этих "манифестов" не понимаете. Научитесь молиться, и тогда у Вас будут свои слова для живого Отца, но Вы же этого не делаете... Поэтому почему не воспользоваться готовым?
Простите, Вы к своим родителям тоже по бумажке обращаетесь? Живой Отец требует живого обращения если только он для Вас не номинальный. А как же жертва уст, приношение ума? Молитва одна — Отче наш, и еще закрой дверь и обратись к Отцу который в тайне и ответит тебе явно. Да, действительно не понимаю, потому что есть псалмы, песни, и есть живое общение. И есть шаблон.
Кто от Вас чего требует? Вам предлагается ВЫБОР, который делаете ЛИЧНО ВЫ. Каждую минуту жизни, так или иначе, но Вы его делаете. И нужно это не кому-то, а ВАМ. Богу нужен Ваш СВОБОДНЫЙ выбор, насильно мил не будешь...
"обратись к Отцу который в тайне и ответит тебе явно" — замечательные слова, те, кто читает Иисусову молитву, подтверждает это. У меня не получается, но это не отвергает факта. Знаю людей, у которых получается.
"Молитва одна — Отче наш" — ну, скажем так, это одна из молитв. Ведь Отцом может Бога назвать не каждый, не так ли? "Ядый Мою плоть и пияй Мою кровь во Мне прибывает, и Аз в нем", так мы становимся детьми Бога Живого, и другого пути нет
"потому что есть псалмы, песни, и есть живое общение" — золотые слова! Да вот только дети в школе пишут сначала в прописях, это костыли такие, пока руку не набьют. А потом человек пишет сам :-) Так же и молитва, научись молиться словами тех, кто это выстрадал жизнью своей, а свои слова придут со временем, только не останавливайся на пол дороги...
Решились! Здорово! Меньше будет душевных мучений у настоящих священников, ревнителей Божеских. Сколько раз слышал от священства, как им неловко крестить абсолютно далёких от веры людей. Написано же:
— Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Мар.16:16
Значит ли сие, что все крещённые не по воле своей, в младенчестве ли, в болезни душевной, или в приказном порядке от помазанников божиих — осуждению подлежат?
А мне не справка нужна, а ответ на вопрос поставленный.
Кстати, если акт крещения абсолютно бесплатный, почему он в церковный прейскурант вписан? Или деньги в данном случае следует толковать как "достойный плод покаяния"?
Извини, я не православный, я просто — христианин, и к их заморочкам не имею отношений. Ты просил справку я тебе дал, берешь Писание, первоисточник, и ищещь ответ на твой вопрос сам, а не у какого-то дяди или бабушки. Что такое "достойный плод покаяния" там тоже написано. Если действительно хочешь узнать — откроется.
Вот в том-то и дело, что "ревнители веры православной", зачастую и Библию-то в руках не держали, и оперируют лишь цитатами из трактовок от своих авторитетов.
И меня лично, они от христианства отвратили напрочь...
Я вот папу своего отцом иногда называю. И Духовника тоже отцом зову, который оч. полезные советы даёт. И совсем другой смысл вкладываю на молитве "Отче наш...". И не парюсь, и не ограничиваю себя какими-то непонятными установками и толкованиями. И являюсь членом Единой, Соборной и Апостольской церкви, которая всегда пребывает со времен апостолов. И то писание, из которого вы выдираете цитаты, тоже плод православной церкви во главе со Христом.
Трандец... Ещё один пытается ткнуть носом двухтысячелетнее православие, что оно не знает Нового Завета... По не знанию? Так поиск Вам в помощь. Или сектант?
Ничего, что иудеи распяли Христа? Что Он сказал: Се, оставляется дом ваш пуст? Аожет, не стоит путать СВОЕ представление о христианстве с собственно христианством?
Самые классные люди во Вселенной — это духовные атеисты. Большинство из них не были воспитаны в религиозных семьях или сообществах. Они концентрируются на том, чтобы сделать мир лучше. Они понимают, что смерть — это просто одна из составляющих жизни. Что будет после смерти — будет после нее. Поживем-увидим.
Штука в том, что когда Вы увидите то, что будет после смерти, радости это не принесет, потому что изменить будет ничего нельзя
"Большинство из них не были воспитаны в религиозных семьях" — есть такое понятие — теплохладность. Или же "сообщества" не смогли донести свой живой опыт до своих воспитанников. В любом случае, ничего хорошего в этом нет, ИМХО...
"Входит в канон православный Ветхий Завет, али нет?" — входит, конечно, разве есть сомнения?
Там же не только пророчества, вы же его наверняка читали... Но согласитесь, пророчества настолько удобны, что придумать такое просто нереально, что подтверждает наличие Духа в Писании
За младенцев родители решают. Душевно больной — он что не человек? Если хочет креститься, почему нет то? Если даже родственники или попечители привели, по вере его и крестили. В библии есть место, где больного, разобрав крышу дома, принесли ко Христу и он исцелил больного. Дальше. Ну по приказу крестился или причастился. Что толку то? Нет приказчика и пошел восвояси. Можно всю жизнь причащаться и при этом не быть христианином. Можно всю жизнь провести в секте и считать себя христианином, а на самом деле этим предать Христа. Все те люди, которые приходят креститься не имея знаний, а соответственно и веру — все осуждены.
У младенца выбора нет, значит без знаний и веры; коли не поверит когда подрастёт — осуждён будет (спасибо родителям).
У психически больного разума нет, значит без знаний и веры; и поверить ведь не сможет даже (такой вот у нас тяжелобольной) — осуждён будет (спасибо попечителям).
Про крещённых насильно — вообще молчу.
Куда там, дорожка-то, благими намерениями вымощена?
А про просто некрещёных — видимо можно и не спрашивать.
Религиозные знания дадут родители, а выбор в конечном итоге будет за повзрослевшим. Коли не поверит — он вообще в храм не придёт. Осужден не потому, что он не верующий. А потому, что приходит в Храм и просит крестить его без веры. Прочитайте пож-та внимательно цитату ещё разок.
Знания и вера присущи вменяемым людям. Для вас, видимо, нет разницы между больным и здоровым. Всех под одну гребенку.
Ваша забота о насильно крещеных просто восхищает. Доброй души вы человек!
Видимо ваша дорожка вымощена любовью, смирением и состраданием.
Каждый даст ответ за свои дела, суд же "Мне суд и Аз воздам"...
Неверующие тоже будут судимы по своим делам, каждый даст ответ, не переживайте... И крещение не делает автоматически человека святым, но оно дает предпосылки и указывает путь... "Я есть Путь и Истина и Жизнь..." Здесь легко говорить, здесь все умные...
Про ребёнка. Представьте — Ваш ребёнок заболел. Вы же дадите ему лекарство, а не скажете, что ты ещё не знаешь, как лекарство действует, поэтому сначала окончи школу, медицинский вуз, там узнаешь механизм действия лекарства, и лишь тогда это лекаство подействует на тебя. Собственно, и психически больные тоже болеют обычными болезнями, и их лоечат в осноном такими же лекарствами.
Не при чем совершенно. Но Крещение — это тот зародыш, из которого это самое спасение и может вырасти, нужно только своевременно его удобрять и поливать...
Деньги... Покрестить — одна цена. Предварительно поучить — другая. Правда попы забыли о равновесии цены. Цена товара это не только ЗА СКОЛЬКО продать, но и за сколько КУПИТЬ.
Странно. РПЦ делает всё для того, что быть отделённой от народа. Начиная с иновремённого языка, на котором они говорят, вопроса "зачем пожаловал" при встрече, заканчивая принудительными занятиями в школе. Теперь ещё и не по креститься сразу...
Никогда, однако, РПЦ не станет истинно народной религией. Как и не была ею никогда. С самых первых минут насильно крещения Руси.
НАСИЛЬНОГО. А насильно мил не будешь, даже через тысячу лет.
Cтадное чувство "воцерковления" поугасло — вот и искушают как могут, ибо знают как плод слаще преподнесть. Да и левитов кол-во пора увеличивать, ибо недвижимости многовато, уход нужен.
Левиты — храмовые служители, набираемые только из семьи Левия и имеющие это служение по закону. Остальные кто и по какому праву? На Моисеевом сидалище засели книжники и фарисеи..тем более храма того уже нет, единственный был.
В какую-то пору религия послужила человеку — как маяк нравственности — но маяк продали жуликам — на него залезли все кто имеет "доступ к Богу" и сказали — Я единственный кого Бог слышит — чрез меня слушайте чего Ему угодно — и понесли такую ахинею — что в аду билеты стали покупать на такие концерты. Интересно если ты не крестишся у Творца к такому плохое отношение? Или если ты живешь по заповедям — тебя за яйца вешать надо — т.к. батюшка сказал — без креста и крещения в рай дорога через игольное ушко? Церковь снова хочет власти — а как говорил один святой человек — "всякая власть есть — насилие" (Иисус Христос)
Комментарии
-Батюшка, надо кота отпеть!
-Нет, сын мой, не положено.
-А что делать?
-Ну, пойди вон туда, через дорогу, там коммерческая церковь, они за деньги всё, что хочешь, сделают.
-А хватит ли денег, у меня только 4000 баксов?
-А что же ты сразу не сказал, что у тебя кот крещёный?!
Кстати, "вера в душе" подтверждает слова святого о том, что душа по природе своей — христианка...
Крестили меня вот у митрополита, да красиво в соборе, но души нет... В то же время племяника крестили в селе, вот там батюшка истинно верующий — читал молитвы с душой, и Библия у него была не новая в золоченой обложке, а вся залянанная воском и подчеркиваниями... Не зря из города туда многие едут в церковь.
"обратись к Отцу который в тайне и ответит тебе явно" — замечательные слова, те, кто читает Иисусову молитву, подтверждает это. У меня не получается, но это не отвергает факта. Знаю людей, у которых получается.
"Молитва одна — Отче наш" — ну, скажем так, это одна из молитв. Ведь Отцом может Бога назвать не каждый, не так ли? "Ядый Мою плоть и пияй Мою кровь во Мне прибывает, и Аз в нем", так мы становимся детьми Бога Живого, и другого пути нет
"потому что есть псалмы, песни, и есть живое общение" — золотые слова! Да вот только дети в школе пишут сначала в прописях, это костыли такие, пока руку не набьют. А потом человек пишет сам :-) Так же и молитва, научись молиться словами тех, кто это выстрадал жизнью своей, а свои слова придут со временем, только не останавливайся на пол дороги...
Так, глядишь, и — конкурс n человек на место в секте будет )))
— Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Мар.16:16
Или на сей счёт поправка имеется?
Кстати, если акт крещения абсолютно бесплатный, почему он в церковный прейскурант вписан? Или деньги в данном случае следует толковать как "достойный плод покаяния"?
И меня лично, они от христианства отвратили напрочь...
"Скажи "да" и ты уже спасен. А теперь споем пару гимнов и соберем пожертвования:))
А я, благодаря стараниям современных представителей РПЦ — агностик и духовный атеист.
И спасибо им за это большое!
Ничего, что иудеи распяли Христа? Что Он сказал: Се, оставляется дом ваш пуст? Аожет, не стоит путать СВОЕ представление о христианстве с собственно христианством?
А как это — духовный атеист? Агностик — понимаю: вроде и не верит в Бога, но и не полностью отвергает. Типа сомневающийся.
Самые классные люди во Вселенной — это духовные атеисты. Большинство из них не были воспитаны в религиозных семьях или сообществах. Они концентрируются на том, чтобы сделать мир лучше. Они понимают, что смерть — это просто одна из составляющих жизни. Что будет после смерти — будет после нее. Поживем-увидим.
uath.org
"Большинство из них не были воспитаны в религиозных семьях" — есть такое понятие — теплохладность. Или же "сообщества" не смогли донести свой живой опыт до своих воспитанников. В любом случае, ничего хорошего в этом нет, ИМХО...
А Вы (оно) — Ветхий Завет читало? Приемлет его в составе Книги своей?
Али выбранные четыре ивангелия (из десятков не менее интересных книг) — Завет старый отменили напрочь?
А отбор книг — занятие увлекательное, но целиком зависит от отбирающего. Кому-то Евангелия, кому-то комиксы...
Входит в канон православный Ветхий Завет, али нет?
Или христиане его не выбросили только по причине нахождения в оном таких удобных пророчеств?
Там же не только пророчества, вы же его наверняка читали... Но согласитесь, пророчества настолько удобны, что придумать такое просто нереально, что подтверждает наличие Духа в Писании
У психически больного разума нет, значит без знаний и веры; и поверить ведь не сможет даже (такой вот у нас тяжелобольной) — осуждён будет (спасибо попечителям).
Про крещённых насильно — вообще молчу.
Куда там, дорожка-то, благими намерениями вымощена?
А про просто некрещёных — видимо можно и не спрашивать.
Кто не с нами — тому геенна огненная.
Так?
Знания и вера присущи вменяемым людям. Для вас, видимо, нет разницы между больным и здоровым. Всех под одну гребенку.
Ваша забота о насильно крещеных просто восхищает. Доброй души вы человек!
Видимо ваша дорожка вымощена любовью, смирением и состраданием.
Про некрещеных — ответ в первом абзаце.
Неверующие тоже будут судимы по своим делам, каждый даст ответ, не переживайте... И крещение не делает автоматически человека святым, но оно дает предпосылки и указывает путь... "Я есть Путь и Истина и Жизнь..." Здесь легко говорить, здесь все умные...
— Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Мар.16:16
Странно. РПЦ делает всё для того, что быть отделённой от народа. Начиная с иновремённого языка, на котором они говорят, вопроса "зачем пожаловал" при встрече, заканчивая принудительными занятиями в школе. Теперь ещё и не по креститься сразу...
Никогда, однако, РПЦ не станет истинно народной религией. Как и не была ею никогда. С самых первых минут насильно крещения Руси.
НАСИЛЬНОГО. А насильно мил не будешь, даже через тысячу лет.
А разве церковь — это не другой народ?
Он ещё называется "народ Божий".
Церковь тем и занимается: отбирает человеков для народа Божиего.
Всё-таки Моисей — умный был мужик.
А "всякая власть есть — насилие" — Булгаков.