Осёдлость и доходы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zaharmd
    11 ноя 11
    "На западе, например, считается нормальным устраиваться на новую работу раз в 5 лет. "

    Кто сказал, что запад это пример для подражания? В Японии например люди работают на предприятиях ВСЮ ЖИЗНЬ И ЭТО ПООЩРЯЕТСЯ.
    Ответить
    • F
      zaharmd 11 ноя 11
      Япония считается востоком — авторство изречений к ним не относится
      Ответить
    • nedidimkin
      А Японии развита горизонтальная мобильность очень сильно, да, ты работаешь на одной фирме всю жизнь, зато во всех ее отделах на самых разных должностях. Человек не скучает, не застаивается, работа не приедается, не становится постылой — отсюда и производительность труда высокая.
      Ответить
      • lifesys
        В Японии совсем другое отношение у работе, которое нам, по-видимому, ни когда не перенять.

        Мы скорее Европоиды, нам куда ближе запад.

        В Японии люди не ноют от чрезмерных объемов работы, не ноют, когда им что-то надоедает.

        Это все дисциплина.

        Во время цунами мы в этом уже убедились.

        Так что сравнение с Японией не совсем уместно.
        Ответить
        • rommalim
          Да, Японцы удивили, не думал, что даже в такой момент люди могут быть на столько сплоченными и дисциплинированными.

          Нам о таком только мечтать.

          Да и не Азиаты мы, что бы с них копировать.

          Пойти по западному пути было бы проще всего, но куда разумнее, как вы говорите, перенимать от них все самое полезное.
          Ответить
      • rocketfeel
        Конечно. Это позволяет тебе с возрастом понять всю структуру компании и возможно даже претендовать на вертикальную мобильность в плане перехода в руководящий состав. Но это в Японии.
        Ответить
    • lifesys
      zaharmd 14 ноя 11
      В Японии люди умирают от усталости.

      Не слыхали о таком?

      И о том, что у них всего один выходной.

      На западе есть много всего полезного, что мы можем перенять и использоваться для своей пользы.
      Ответить
    • F
      Да не призывают же сразу всех менять работу или не менять. Смысл в другом. в стране есть разные вакансии, разные предприятия и у человека в стране у нас есть возможность искать до тех пор, пока нужное и подходящее не найдут. Однако каждый сам решает искать или нет
      Ответить
      • lifesys
        Можно ввести в инете вакансии там-то там-то и везде будет куча предложений.

        Кто-то говорил, что в Сочи делать нечего, посмотрел вакансии и убедился в том, что в Сочи не то что много работы, она еще и высоко оплачиваемая.
        Ответить
    • Kotoved
      zaharmd 15 ноя 11
      Угу, а еще в Японии заключают фиктивные браки для юридической галочки, чтобы не вступать в нормальные. Мотивируют, что нет времени — работа, работа, работа.

      Стоит подражать?
      Ответить
      • rocketfeel
        И домашних животных неделями не видят — отдают в специальные отели на раб неделю, ибо чуть ли не ночуют на работе.
        Ответить
      • rocketfeel
        Впрочем, нет, нам такое не грозит, слишком мы ленивы, ни за какие шиши работать не заставишь, только если кнутом, и то не всегда получается.
        Ответить
      • rommalim
        Я бы такому не стал подражать.

        Но вот дисциплинированность Японскую хотел бы перенять.

        Стрессоустойчивость и другие полезные качества.

        Так что можно что-то взять от запада, а что-то от востока, в минусах не останемся.
        Ответить
  • zaharmd
    11 ноя 11
    "На западе, например, считается нормальным устраиваться на новую работу раз в 5 лет."

    Полная чюшь! Да они с радостью хотели бы работать на одной работе. да НЕ МОГУТ! Малые предприятия , как нарождаются так и мрут. как мухи, а больших предприятий не так много и люди там работают до пенсии. Статья Говно вброс! Очередная пропаганда Пукинских Едирастов — мол у вас нет работы потому. что вы сидите в своём городе. а вот в других местах её много. Враньё работы нет нигде. Путин и другие пендосовские марионетки ведут программу деиндустиализации Росси.
    Ответить
    • F
      zaharmd 11 ноя 11
      Трудно не согласиться с Вами
      Ответить
    • lifesys
      zaharmd 14 ноя 11
      Здесь по-моему не о малом бизнесе идет речь, если вы об этом.

      А сидеть на одном месте и вовсе скучно, я бы с ума сошел.

      Какая-то бюрократия и амёбность.

      6-7 лет — норма, особенно, когда уходишь в другую компанию, по рекомендации и начинаешь свою карьеру уже не с нуля.
      Ответить
    • Kotoved
      zaharmd 15 ноя 11
      В США то не так много крупных предприятий? Господин, да вы олух... большая часть брендов, корпораций — все в штатах. Они то "мрут как мухи" ??
      Ответить
  • P
    11 ноя 11
    А если работник — квалифицированный специалист, которому занятость могут обеспечить 3-4 предприятия в стране? Я понимаю, московский дворник может дворником работать и на чукотке, менеджер будет продавать там, где покупают, а что делать, скажем, авиаконструктору?
    Ответить
    • lifesys
      Для этого, как я понимаю, существуют различные авиа конструкторские предприятия.

      Хотя таким специалистом вряд ли приходится менять место работы.

      Сами понимаете, какой масштаб.
      Ответить
    • F
      Так нужно найти хорошую, подходящую работу, на которой все будет устраивать, а когда такая работу будет найдена, то тогда уж можно и "осесть" ведь
      Ответить
    • Kotoved
      Некоторым профессиям в этом плане "не повезло". Хотя я очень сомневаюсь, чтобы было только одно предприятие по России или СНГ, схожее с вашим. "Не верю". Разве что если вы нанокотов разводите.
      Ответить
  • duenja
    11 ноя 11
    точняк и не пресняк
    Ответить
  • kruasan3
    11 ноя 11
    Существует не только западная модель. Есть, например, Япония, где на предприятиях действует "система пожизненного найма". Для расширения кругозора сотрудника и устранения его "зацикленности" имеется такая нехитрая штука, как горизонтальная карьера = перемещение из отдела в отдел...

    Не буду углубляться в технические подробности management human resource.

    Активность населения на Западе имеет совсем другие корни. Это ментелитет: "Я — индивидуалист"

    Поэтому для зарабатывания денег американец маму родную продаст (вспомним: "в Америке всё просто так, кроме денег" (с) проститутка в фильме Брат-2), а уж для этого переехать куда-то почти не вопрос.

    Он индивидуально зарабатывает деньги.

    Хотя и здесь нужно учитывать контингент: разные белые воротнички — менеджеры — представители — агенты... делающие карьеру, переедут на другую должность и на другой оклад легко.

    Квалифицированный рабочий — наверняка подумает, а стоит ли ехать на другой завод...

    Для России (и для Японии, кстати) характерны традиции "Я — член коллектива".

    Общество, сход, мир, коллектив вырабатывают в человеках преданность общему делу, преданность малой Родине. Вспомним опять же, как в советское время не любили "летунов", гоняющихся за длинным рублём.

    Нам пытаются привить западный стиль поведения, но... что американцу хорошо — то русскому — смерть.
    Ответить
    • Xelarg
      kruasan3 11 ноя 11
      Нам пытаются привить западный стиль поведения, но... что американцу хорошо — то русскому — смерть.

      тоже про это подумал, пока статью читал.
      Ответить
      • F
        Xelarg 14 ноя 11
        Однако не стоит же прям буквально все перенимать, но хорошее и перенять не грех, если это на пользу может пойти, вот есть же граждане в России, которые практикуют такой образ и не жалуются ж.
        Ответить
      • rupatriman
        социальная мобильность никогда не пойдет во зло. Новые люди, новые идеи, попытки реализоваться и найти интересную тебе работу. Никогда злом это не было
        Ответить
      • rocketfeel
        Что конкретно имеется ввиду? Смерть — жить в свое удовольствие, работать где хочешь, стараться работать за свои убеждения? Русским надо вкалывать просто так, за водку? ну ну.
        Ответить
    • lifesys
      Для России (и для Японии, кстати) характерны традиции "Я — член коллектива".

      Бред, коллективизм был в савке, сейчас у нас уже общество индивидуалистов.

      Именно поэтому люди открывают свои бизнесы, поэтому женщины работают и зарабатывают себе на дорогостоящие автомобили, поэтому.

      "Нам пытаются привить западный стиль поведения, но... что американцу хорошо — то русскому — смерть."

      Тотальный бред.
      Ответить
      • P
        сейчас "японизация" в плане работы популярна
        Ответить
    • Kotoved
      Япония — исключение. У них "служба" в крови, со времен самураев-сегунов-крестьян. У нас тоже есть схожие предпосылки, но это не значит, что надо подражать феодальному строю.
      Ответить
      • Hologi
        Kotoved 15 ноя 11
        Японцы вообще люди странные. Китов убивают, дельфинов.. едят дрянь всякую.

        Почему феодальному, вон те же дворяне в России до 20 века существовали..не средние века же?
        Ответить
    • Kotoved
      Да конечно, законы рынка что американцу, что ивуарийцу, что поляку, что русскому — одинаковые. Не надо ля-ля, что особая ментальность русской души видоизменяет законы рынка.
      Ответить
  • M
    11 ноя 11
    Столь дерзновенны могут быть только московские журналисты, я посмотрю на того, кто будет за мкадом пытаться менять работу раз в пять лет. А про вакансии в газетах — это вообще не про россию, здесь (за мкадом) вся мало-мальски (от 20000) оплачиваемая работа очень быстро занимается или только обещают эти деньги, а реально ещё и должен останешься.
    Ответить
    • lifesys
      mymymy1 14 ноя 11
      Вы в Подмосковье не жили ни когда по всей видимости.

      Советовать не буду.

      Только добавлю, что и там сейчас можно получать действительно неплохие деньги.

      Проезжал Чехов не так давно, спортивные центры, торговые центры, машины не на много хуже, чем в Москве.

      Откуда люди берут деньги там? Наверное работают.
      Ответить
      • rommalim
        Я жил и могу сказать, что и там можно устроиться на приличную работу. Другое дело, что не всегда инфраструктура отвечает твоим требованиям и все равно приходится ездить в мегаполис за чем-то. Но в целом в Подмосковье создана достаточно хорошая база для заработка. Не зря же его объединяют с Москвой.
        Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    11 ноя 11
    ashkaa777, хватит публиковать бредни Прохорова.

    Олигархи конечно хотели бы сделать из нас вечно вымирающий вид, вкалывающие винтики, живущие в вахтовом автобусе, и обслуживающие нефтяные вышки. Это еще мечта Тэччер.
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      umnikkkkkkkkk 11 ноя 11
      еу уж вы то точно не вымрете в своем "ма-а-а-аленьком" домике. Сколько раз прошу о нем народу рассказать, а вы все отлыниваете ;) . Расскажите, как вы на эту "хибарку" заработали =)
      Ответить
  • L
    11 ноя 11
    И я добавлю свои 5 копеек в холивар по поводу "...работающий в одной компании более 7 лет, теряет свою квалификацию и ценность как специалист."

    Правильно будет "выполняющий одну работу более N лет, теряет свою квалификацию". Если работа достаточно разнообразна, то менять МЕСТО работы совсем нет нужды.
    Ответить
    • lifesys
      lfmax 14 ноя 11
      Есть в этом правда.

      Но мне кажется, что если человек в течении этих семи лет растет как специалист, то в этом есть смысл и толк, если человек не растет, получает те же деньги, выполняет те же обязанности, то это явный звоночек к тому, что нужно менять место.
      Ответить
    • F
      lfmax 14 ноя 11
      верно, и если зарплата хорошая, то тоже не стоит менять работу, но если что-то не устраивает, то нужно искать новую, с этим затруднений быть не должно в стране у нас
      Ответить
    • R
      lfmax 16 ноя 11
      Спасибо капитан. Только вот суть в том, что 70% работы, предложенной на рынке труда, не подпадают под вашу характеристику "Если работа достаточно разнообразна, то менять МЕСТО работы совсем нет нужды."
      Ответить
  • A
    11 ноя 11
    Очень уж всё неточно... с явным смакованием зарплаты врача в ЯНАО. Чтоб понять, что бОльшая часть времени и средств уходят на ВЫЖИВАНИЕ — это надо попробовать.
    Ответить
    • rupatriman
      большая часть из 110 тыс уходит на выживание?? это как?

      цены на продукты там понизили в 2 раза. Холодно, да, но на это деньги не уходят)
      Ответить
  • Alexander2
    11 ноя 11
    Осёдлость это когда оседлают, а в данном случае — осЕдлость.

    Если в какой то из дисциплин, изучаемых в школе нелады то тут, как говорится без комментариев. В общем "западный" образ.
    Ответить
    • Kotoved
      Император на страже русского языка).

      А при чем тут "запад" то?
      Ответить
full image