-
-
-
-
-
-
-
14 ноя 11Здесь вопрос уже не о том, как и у кого должно быть, а о том, что бы мы переняли все необходимое для нас и реализовали это с пользой для наших людей.
Это же уже старинная Русская традиция, перенимать у соседей и не очень то, что мы будем использовать с пользой имея определенный запас ресурсов, так делал Пётр, так наши люди будут делать и дальше.
-
11 ноя 11А кто сказал, что они у нас ничего не взяли?
В середине 90-х я учился там как раз по HR и стажировался на одном из финских предприятий. Руководители рассказывали нам под большим секретом, что они внедрили НОВЫЙ метод организации работы в цехах: типа, работники сами на своих цеховых участках решают что и как сделать по задаче. Задачу в объеме цеха выдает дирекция, а зарплату рабочие распределяют в соответствии с вкладом каждого.
Наши смеялись ВСЕ = это в СССР называлось "бригадный подряд" и "коэффициент трудового участия". Была такая штука организована в Союзе уж и не вспомнить, когда... годах, наверное, в 70-х. Но для финнов это была НОВАЯ технология управления.
-
-
11 ноя 11На западе, речь скорее не о смене работы как таковой, а о переквалификации. Прогресс на месте не стоит, некоторые специальности устаревают, некоторые модернизируются. В 80-е и ещё в 90-е годы существовали целые институты и отделы в проектных организациях, которые занимались копированием чертежей. Сейчас это кажется абсурдом. Возможно лет через 10 — 15 вебдизайн будет казаться абсурдом.-
V11 ноя 11Вы правы лишь частично, многие в Европе либо ищут новую работу, так как старую потеряли или просто ищут перспективу роста и при этом совсем даже не собираются переквалифицироваться. Перезд к новому месту работы — явление абсолютно обыденное, где есть работа — туда и едут жить. Разослать сотню-другую резюме по всей стране (а то и по соседним) — тоже стандартная процедура поиска работы (сам так поступил и переехал из Маннгейма в Мюнхен). С российскими реалиями ничего общего.
-
A14 ноя 11Далеко не всегда — на западе как раз вполне реальны ситуации, когда человек попробовал себя буквально везде — и полицейским, и врачом, и юристом. Очень гибкая система образования, позволяет получить приемлемую мало мальски квалификацию в любой профессии за достаточно короткий срок. У нас тоже надо так делать, неправильно, когда люди примораживаются к постылой работе, которую не любят, только из страха ничего больше не найти.
-
-
-
11 ноя 11Положим, раз в 5 лет на западе устраиваются по новой только "манагеры торгового зала"..
Миф о мобильности рабочей силы в европах рассеивается сразу, едва там окажешься..
Вынужденная мобильность, когда предприятия нарождаются и лопаются как пузыри в чайнике — совсем другое..
Чтобы создать трудовой коллектив, культуру производства.. как раз пять лет и нужно,
чтобы приобрести опыт, "отточенный до автоматизма" тоже примерно столько же..
и так вот, вдруг, сразу бросаться начинать всё с начала?.. ради мифа о мобильности?-
X11 ноя 11Полностью согласен! Манагер это не профессия, это сексуальная ориентация. Какая разница что продавать? Пылесосы, страховые полисы или подержанные авто. Ты либо умеешь продавать или нет. А вот увидеть бы как кардиохирург из детройта едет устраиваться гинекологом на аляску.
-
-
V12 ноя 11Автор, конечно, погарячился и слегка приврал, что "На западе, например, считается нормальным устраиваться на новую работу раз в 5 лет." Но и вы тоже слишком категорично утверждаете мифичность "мобильности рабочей силы в европах" и про вынужденную мобильность. Где вы "оказались" в Европе, что делаете такие выводы? Я вот, работая десяток лет в Германии, вижу несколько другую ситуацию. Масса квалифицированных людей, исчерпав лимит роста на данном предприятии, легко переезжает за тысячи км, если находит другую работу с перспективой. Часто переходят к конкурентам, если у тех оказывается подходящая вакансия. И это совсем не "манагеры"
-
-
411 ноя 11чушь... особенно средняя температура по палате :)) может так хотят... но что тут нормального? полезно для разрывания устоявшихся связей между людьми? и кому это выгодно... напоминает москву, х.з. кто откуда и всем друг на друга насрать. временьщики, есть ещё такое слово. ну это и к России относится, понаехали... порвали а жить то нам точно тут...
-
X11 ноя 11Так по этому мы и в жопе, что на всех высших постах "эффективные менеджеры". Зачем ему вкладывать деньги в развитие производства, если он не знает где будет работать завтра, но знает точно что не здесь? Вот и выжимает все соки из существующего, не понимая как это работает и наплевав на то что будет с тем что останется, после того как он переберется на местечко потеплее.
-
A14 ноя 11Вопрос к менталитету — на Западе человек приходя на работу старается, что называется do his best, проявить себя с наилучшей стороны, принести наибольшую пользу предприятию. У нас подход к работе в корне другой — платите мне побольше, за то что работать буду поменьше. Печальное следствие советского подхода, что поделать.
-
14 ноя 11Это уже скорее не советский подход, а банальная русская лень.
Те, кто не эффективен в тех или иных областях, вопросах, и.т.д. должны менять место на то, где могли бы проявить себя.
Мотиваторы в данном случае могут быть самыми разными.
Как мы видим, регионов, где платят хорошие деньги и где можно создать все необходимые условия для нормально проживания в России много.-
15 ноя 11"На западе считается вполне нормальным продать собственное или арендованное жилье и переехать в другой город вместе с женой и тремя детьми. И это совсем не трагедия. " Вот-вот. В США есть понятие "городское кочевничество". Их экономика, во многом, развивается за счет мотивации трудящихся. А какая же может быть мотивация, если ты уже 20 лет одно и тоже делаешь...
-
-
-
-
-
11 ноя 11Вообще-то есть такие штуки как "повышение квалификации" и соответственное повышение зряплаты. Если предприятие хочет развиваться, то оно и будет посылать своих специалистов на повышение. И никакой другой работы менять не надо. Смена работы заменяется форумами, общением с лучшими специалистами.
А статья вообще глупая.-
14 ноя 11Повышение квалификации происходит, если сотрудник к этому идет. Порой все скадывается иначе.
Быть может отсутствует желание или интерес.
С этим не нужно затягивать.
А найти то, что нужно можно не только в Москве и Питере, как показывает практика, есть куча других месте, где требуются классные специалисты и которым готовы платить серьезные деньги.
К этому просто нужно идти. -
14 ноя 11естественно, если есть возможности для карьерного роста и роста з/п, то смысла менять работу нет. Речь о том, что надо валить, когда ты исчерпал себя на старой работе-
16 ноя 11Да даже со старой не нужно валить, если дела идут хорошо, если нет потребности в большем количестве денег, если работа не кажется рутиной и бесполезной тратой времени.
Я просто не понимаю тех, кто работая и зарабатывая недостаточное количество денег (по их мнению), бранятся, что все плохо, что денег не платят и что жизнь не удалась.
Спрашивается, а вы пробовали иначе?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe