Осёдлость и доходы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Strongtemich
    16 ноя 11
    В зависимости от ситуации. Теория рационального выбора, бро

    Если живешь заебись — дом, семья, работа радует, смысл переезжать?

    Если все несколько иначе: на чемоданы по регионам, в поисках счастья.
    Ответить
  • R
    15 ноя 11
    "Всегда готов.." Главное, чтобы были нормальные перспективы и не в Новые Васюки ехать. Ну кому понравится в деревню уезжать?
    Ответить
    • A
      Ну в деревне сейчас тоже не плохо, врачам вон будут неплохие деньги платить за переезд на работу в деревню. А вообще, от понятия деревни у нас отходят и правильно — надо проводить граммотную деурбанизацию, а на смене деревням должны придти городские эко кварталы, как на западе — одно-двух этажные дома, зеленые улицы, никаких пробок, инфраструктура, школы итд итп. Это уже начинает появляться — под Москвой такой городок делают.
      Ответить
      • nedidimkin
        Кстати да, сейчас у нас начинают развивать такую тему. Оно и правильно — весь мир так живет.
        Ответить
        • A
          С опозданием, конечно, но что поделать, от совка надо было отделаться сначала. Теперь у нас жизнь не для государства, а для людей делают.
          Ответить
          • R
            Не надо нам от "совка" отделываться. В СССР было много хороших моментов. Может стоит от плохих сторон "отделываться" , а хорошее таки оставить?
            Ответить
            • Strongtemich
              Еще как надо. Менталитет совковский и его производные, я считаю, главные беды России. Их устранить — решим вопрос "кому на Руси жить хорошо".
              Ответить
              • Kotoved
                Если уж пошла такая песня, то проблема не в СССР, а в столетней нищете имперской.

                Да и не согласен я нихрена, что это шибко проблема, главная — обломовщина, нежелания что-то делать, пока не "стукнет".
                Ответить
      • rommalim
        Тоже слышал про программу, разработанную для молодых врачей.

        А ведь интересно, правда ли им дадут бюджет 1.000.000 рублей.

        Было бы здорово, можно разгуляться и благоустроить все.

        Особенно актуально для молодых семей.
        Ответить
        • A
          Конечно, по крайней мере обустроиться с таким капиталом можно значительно лучше и проще.
          Ответить
        • R
          Как бы это не оказалось очередным "фьючерсом". Ну так да, если так и будет — заебись, четко.

          Ну поживем — увидим, как говорится.
          Ответить
        • Strongtemich
          С 2012 года вроде должна заработать. Кстати отличный стимул для создания института "сельских врачей". 1.000 000 это нихуевые деньги, мягко говоря. А материальный стимул, думаю, врачам тоже важен. Все кушать хотят.
          Ответить
      • R
        Местами — да, местами — ни разу. Я конечно понимаю, что это дело не одного года, но чета долго все развивается..
        Ответить
    • rommalim
      Да вряд ли в деревню.

      Скорее наоборот.

      Хотя слышал о том, что деревенские практикуют поездки в крупные города на заработки и приезжают с серьезными деньгами для своего места жительства.
      Ответить
      • R
        Да никто особо не возвращается обратно. Все в города прут. Респект фермерам и малому бизнесу в поселках и мелких городах, вот эти ребята реально герои.
        Ответить
  • Hologi
    15 ноя 11
    Никогда не уеду с насиженного места. И хотя я в принципе понимаю, что это не очень хорошо, но, блин... я лучше буду в кругу друзей, знакомых с детства, с проверенными, чем получу прибавку какую-нибудь к зарплате.
    Ответить
    • A
      А потом вот такие вот жалуются, что мало платят и жизнь дрянная. А на деле просто не хотят ничего нового поискать. Эх, парализует нас страх перед неизвестным, не быть нам впереди планеты всей, пока не искореним это. Надо смело смотреть в глаза изменениям.
      Ответить
      • nedidimkin
        Да, здесь есть доля правды. Жалуются обычно те, кто ничего не пытается менять.
        Ответить
        • A
          Оно и понятно — у них просто нет другого альтернативного варианта действий. Надо же как то оправдывать свое положение.
          Ответить
    • nedidimkin
      Раз понимаете, что это не очень хорошо, значит уже хорошо, есть все шансы, что вы передумаете и правильно.
      Ответить
    • rommalim
      Hologi 16 ноя 11
      Ну это ваше право. Если все устраивает и вы плодотворно работаете, другое дело, когда у человека ничего не выходит, а он сидит на месте и ноет.

      Такого быть не должно. Поэтому предлагаются альтернативы такому образу жизни.
      Ответить
    • Kotoved
      Hologi 16 ноя 11
      Если прижмет, поедите. Друзья, друзьями, но ими не наешься, правильно?

      Рост промышленности идет — есть вакансии соответственно. Сам посуди:

      gks.ru
      Ответить
  • Kotoved
    15 ноя 11
    Ну судя по голосовалке, большинству все-таки лень зад от привычного места оторвать. Мне кстати тоже).

    Дурная это традиция, надо завязывать..
    Ответить
    • nedidimkin
      Причем чем быстрее, тем лучше. На одном месте человек теряет стимул к саморазвитию, застаивается мозг.
      Ответить
      • rommalim
        Кстати, если человек после увольнения с работы потом долгое время не возобновляет деятельность, то ему в разы труднее продолжить что-либо делать.

        Так что следите за такими вещами, как передышка и ничего неделание.
        Ответить
      • R
        Стимул то не теряет. Просто однообразная деятельность -> стабильное уменьшение КПД от работника. Есть в психологии такой график, "кривая деятельности". Вот это схожий случай.
        Ответить
  • rupatriman
    14 ноя 11
    Браво! Отличная статья. Лодыри и задроты, конечно, засрут комментами, но что с них взять?
    Ответить
    • Kotoved
      Да и не только лодыри. Дело в страхе потерять чувство стабильности.. и народ будет 100 лет работать на одном предприятии, лишь бы "не было войны".

      Это печально и не дает чести экономике. Жилки что ли до сих пор нет)
      Ответить
      • rommalim
        "народ будет 100 лет работать на одном предприятии, лишь бы не было войны."

        Забавно, но факт, так в союзе приучили и некоторые ни как не переучатся.

        А кому-то просто не хочется что-то в жизни менять кардинально.

        Устраивает значит все.
        Ответить
    • R
      Помимо лодырей и задротов, есть еще люди, которые не уезжают, чтобы быть ближе к пожилым родителям, помогать им. Что с них взять, говорите?!
      Ответить
  • A
    14 ноя 11
    Человеку свойственно сохранять себя в "зоне комфорта", а тех, кто готов что-то менять, всего около 5%, как утверждает статистика и правило нормального распределения. Сам прошёл через это: набравшись достаточного опыта в сфере деятельности, занялся поисками хорошей работы, а потом бросил всё и переехал в другой город, и с некоторых пор развил своё небольшое дело.

    Переезд же в другой регион сопряжён, в первую очередь, с бюрократическими препонами и пережитком совдепа — институтом прописки граждан по месту жительства, к тому же, теряются некоторые социальные гарантии, именно потому трудовая миграция для соискателей востребована именно в пределах региона.
    Ответить
    • lifesys
      Интересная история,спасибо.

      На счет развития дела согласен — тоже дело.

      Сейчас есть огромные возможности по развитию бизнеса в различных регионах.

      Потребительская возможность высокая, нужно предлагать людям то, что они хотят.
      Ответить
    • R
      Какая статистика утверждает? Пруф, иначе "бабка надвое сказала"..

      Профита от переезда можно куда поболее получить, чем проблем от бюрократических препон.

      Трудовая миграция в пределах страны не востребована, вот в чем проблема.
      Ответить
    • Strongtemich
      Зона комфорта — очень относительное понятие. Комфортно там, где мы есть, при условии, что мы не унылое гавно.
      Ответить
  • nedidimkin
    14 ноя 11
    Надо понять, что менять работу это не плохо, а нормально, если тебе на этом конкретном месте плохо, зачем терпеть?
    Ответить
    • F
      Тем более, если учитывать то, что крупные города в России растут и успешно развиваются и иметь хорошую работу уже можно не только в Москве
      Ответить
      • R
        Ну тут вообще то есть свои "подводные камни". Конечно растут многие города, это и ежу понятно. Другой вопрос, что есть регионы и поселки, в которых рост как то не наблюдается..не удивительно, что туда не едут работать. Это палка о двух концах и совсем уже другой разговор.
        Ответить
        • A
          Здесь есть два варианта — либо развивать эти регионы и поселки, что весьма затратно, а перспективы сомнительны, учитывая, какую инициативность любят проявлять коренные жители глубинки. Второй вариант — недалеко от них создавать современные "центры жизни". Это ИМХО более перспективный выход.
          Ответить
          • nedidimkin
            Да, этот вариант, безусловно лучше.
            Ответить
          • R
            Чем он перспективный? Ну создадите вы, допустим, 10-20 таких градообразующих "центров жизни". Для территории России — это капля в море. Нужно просто стимулировать малые бизнесы и мелкие фермерские предприятия — народ потянется в деревни. Там и конкуренция по меньше и природа куда уж там лучше)
            Ответить
        • nedidimkin
          Конечно невозможно развивать все и сразу, особенно в масштабах нашей страны, особенно в таких условиях, когда если хочешь, чтобы проект реально работал, надо все самому контролировать. По мере сил власть развивает нашу глубинку, но не все же сразу.
          Ответить
          • rommalim
            А вы откуда, что за глубинка?

            Постоянно читаю о том, что развивают тот, другой, третий регион, хочется услышать от жителя конкретного места, как у вас дела обстоят.

            Вот недавно знакомые приезжали из Смоленска, говорят, что за последние 2-3 года серьезно стала развиваться инфраструктура в городе.
            Ответить
          • R
            Глубинка должна автономно развиваться. Нельзя все дотировать по административно-командному принципу. Просто нужно создать условия для развития в деревнях фермерства. Разрулить логистику, убрать монополистов в этой области и увидите, все само по себе станет развиваться.
            Ответить
      • nedidimkin
        Конечно. Сегодня далеко не в одной Москве можно найти хорошо оплачиваемую и интересную работу.
        Ответить
  • lifesys
    14 ноя 11
    В советском союзе считалось дурным тоном, менять работу более одного раза в своей жизни, это скорее указывало не халатность, не профессионализм, не пригодность по каким-либо другим признакам.

    Сейчас все наоборот, согласен. Вот за год уже 2 раза сменил место работы. Всегда есть возможность найти что-то более интересное и подходящее не в ущерб своей карьере.
    Ответить
    • nedidimkin
      Действительно, и в этом плане советское прошлое сыграло с нами злую шутку — люди превратились в терпил, которые держатся всю жизнь за место. Это в корне не правильно.
      Ответить
      • lifesys
        Ну а вы представляете, работает учитель на насиженном месте, не развивается, не повышает квалификацию. Получает одну и ту же зарплату, иногда ее повышают, да.

        Ничего интересного, ничего хорошего. По-моему даже преступление, когда преподаватель не развивается и учит детей как 20 лет назад.

        Такое, даже, на мой взгляд, должны отслеживать особые специалисты.
        Ответить
        • nedidimkin
          Кстати, да, очень показательный пример. Особенно сегодня, когда каждый год в науке что-то меняется, появляются новые интересные факторы. Нам в школе математику, например, преподавали отвратительно — никакого творчества. Сейчас, слава богу, эта тенденция уходит в меньшинство.
          Ответить
      • rommalim
        Во-во.

        Слово терпилы в данном случае весьма подходящее.

        При чем они сами абсолютно осознано все это терпят и продолжают винить действующую власть, своих начальников, и.т.д.
        Ответить
        • lifesys
          А это уже с детства идет, сначала виноват воспитатель, потом школьные учителя, родители, разумеется.

          Нужно искоренять это уже с детства.
          Ответить
          • nedidimkin
            Вот именно, нужно прививать понятие ответственности с детства. Равно как и гражданское самосознание.
            Ответить
      • F
        Но сейчас уже за штурвал заступает следующее поколение постепенно, которые понимают, что искать и менять работы нормально, если твоя работа тебя не устраивает
        Ответить
        • lifesys
          Да, именно так молодежь и рассуждает сегодня.

          Нужно проводить свою жизнь в динамике, а не в стагнации.

          Интереснее, да и пользы из этого можно выжать на много больше, особенно, если профессия/специальность это позволяет.
          Ответить
          • nedidimkin
            Динамика всегда лучше, чем стагнация. Всегда надо развиваться, иначе мозги завянут.
            Ответить
    • rommalim
      Справедливости ради скажу, что у нас сейчас не советский союз, а почти 2012-й.

      Жаль, что некоторые люди продолжают мыслить по советскому принципу.

      Или просто боятся что-то менять в жизни, вы как считаете?
      Ответить
    • R
      Ну хрен знает где там "все наоборот". До сих пор вроде дурным тоном считается. Вешают ярлык такого "Остапа Бендера".
      Ответить
    • Strongtemich
      Ну не надо ля-ля. Это вы про крупные предприятия говорите, а врачи, а военные? Да люди чуть ли не каждый год переезжали. Особенно военные. Не надо СССР демонизировать. Много прекрасного было в этот период нашей страны, как и наоборот. Только вот все одним цветом называть попросту глупо.
      Ответить
  • I
    14 ноя 11
    автор! вон из класса! Замахали уже писать статейки типа все вокруг дураки поднимите жопу и работайте....товарищ! напиши ровно такую же статью адресованную чиновникам России. Причем не рядовым служащим а руководителям муниципалитетов и их замам. Это те люди которые реально владеют самыми доходными бизнесами в нашей стране. Статья либо гон дурака либо заказуха, тоже впрочем неудачная.
    Ответить
    • A
      ivos 14 ноя 11
      В корне не согласен. Ведь по сути, любой человек может стать чиновником. И если то, о чем говорится в статье является общей тенденцией (а это так и есть), то все верно, бороться надо с ситуацией в целом. Человек, привыкший цепляться за место, будет цепляться где угодно — в том числе и став чииновником. И не надо гнать на них на всех — честных там значительно больше, чем считается.
      Ответить
      • nedidimkin
        Ну, кстати говоря, да, если привык цепляться за место, эта привычка сохранится надолго. Вообще нужна хорошая ротация чиновников по сферам — чтобы не засиживались.
        Ответить
        • A
          Да, вот тут японский подход нам бы очень пригодился. Но не в сфере бизнеса.
          Ответить
    • rommalim
      ivos 14 ноя 11
      Как показывает практика почти 95% населения подняли свою жопу и работают.

      Другое дело, кого устраивает то, где он работает, что он делает и.т.д.

      Нужно менять. Причем не шило на мыло, а осознанно, с чувством, с толком.
      Ответить
    • R
      ivos 15 ноя 11
      А при чем тут вообще чиновники и трудовая миграция? "Смешались в кучу кони..люди"

      Да, давайте персоналии, вот, к примеру, главный директор Qiwi очень успешной компании, растущей как на дрожжах, владеет чиновник? О_О а он сам то в курсе..хех. Или Касперский кто? Министр, ась?*
      Ответить
  • Q
    13 ноя 11
    В штатах это в основном для того, чтоб люди в коллективах друг к другу не привыкали и между ними были только деловые отношения — работодателю так удобней... Но у них есть профсоюзы.
    Ответить
    • rupatriman
      тем не менее, с работы никто не выгоняет. Люди сами уходят и переезжают если понимают, что места для карьерного роста нет. Нам этого не хватает, прав автор
      Ответить
    • F
      Это и для того, что у них немного другое мышление в этом плане: если работа не устраивает, то ее меняют. И это верное мышление, наши сограждане постепенно начинают мыслить также...
      Ответить
    • R
      У нас тоже были бы профсоюзы, если бы людям не лень было бы за свои права бороться. Вы сами посудите, выйдет сырой законопроект — всем пох, моя хата с краю. Во Франции, если уж на то пошло, из-за мелочи пол страны на улицы выйдет, так что про профсоюзы вы загнули..

      Да никто же вроде не мешает работать, сейчас наоборот, имхо, дефицит квалифицированных кадров, если есть знания и талант, а если еще и опыт... вас с руками оторвут
      Ответить
      • rommalim
        У нас есть общественная палата, чем вам не альтернатива профсоюзу?

        Только там тоже нужно прилагать усилия, чего делать мало кто хочет.

        Да даже если посмотреть на наши митинги, там ведь больше 300 человек не собирается.
        Ответить
    • Strongtemich
      Это следствие, а не причина. Или всерьез думаешь, что специально, чтобы работники не привыкали? Хех. какая-то конспирология + безумный треш.

      Просто менталитет там такой...мм..путешественников. Историю США знаете?
      Ответить
full image