Сложив приведенные выше затраты в расчете на месяц, получим сумму 204 527руб.
==========================================
Ранее на nnm была статья о покупательской способности сов. рубля и нынешнего и что-то вроде формулы пересчета. Так у меня как раз и вышла данная сумма. Хотя по факту выходит в несколько раз меньше
"Затраты на приобретение трехкомнатной квартиры в Санкт-Петербурге" конец цитаты. В мухосрансках, разумеется, дешевле. В нерезиновой, разумеется, еще дороже. И это, кстати, с учетом самых нескромных в мире ипотечных кредитов! По факту при нынешних ипотечных ставках выплачивается приблизительно 2,5-3 стоимости квартиры, так что квартира ТЕКУЩЕЙ рыночной стоимостью в 7 миллионов в Санкт-Петербурге — вполне реально!
так это на 5 человек)) В принципе норм 30000/5=6000, но это разговоры из области если у бабушки былбы дедушка! В жизни все определяется по другому! А пизд@ть о том как бы было хорошо это бред! Есть знакомые у меня которые и по боле 150 тыр имеют в месяц, только детей у них 1 и больше заводить не торопяться, а есть у которых в 5 раз меньше и детей по 2-3! Так что...
А чтоб средний гражданин содержал семью из 5 человек-так такого ни в одно стране мира нету!
Сейчас набежит туча хомячков с криками что ты врешь...У нас тоже самое, чуть-чуть поболе правда. Да, с 1-го октября повысили оклад на 6% теперь он стал 3860 рублей, жду не дождусь 4.12 чтобы не отдать свой голос сами знаете кому...Работаю инженером.
это у моих подчиненых у меня как мастера зарплата просто огромная 12000 рублей, зато главный инженер квартиру 100 квадратов купил по цене 50000 руб. за метр
народ прибывал и поболее. тогда когда у моих бабушек и дедушек было по 4-6 детей в семье и 1 валенки на всех детей. и дети были страсть довольны когда в супе было МЯСО (требуха) раз в месяц. так что не надо рождаемость с доходом увязывать.
Вот давайте без адамсмитивщины, рынок никогда так не работал, ни у нас, ни где либо. Изначально закладывается желаемая прибыль, за всю производственную цепочку. А потом уже распределяется сумма предельных зарплат. Если где-то крайне нужен специалист, то его могут взять "ущипнув" зарплаты у других, но скорее возьмут студента "на обучение" или совместят две должности.
На базаре два дурака, один продает, а второй покупает. Так вот тот, который покупает (рабочую силу), заведомо соглашается на низкую квалификацию работника (и вылезающие отсюда проблемы с качеством, повышенным износом оборудования и т.д.). Тот же дурак, который продает (студент), поступает еще хуже, он занижает среднюю цену на работу в регионе. Причем, даже если его уволить по несоответствию или тридцать третьей, то он просто "потеряет" трудовую книжку и будет дальше снижать стоимость квалифицированного труда. В качестве мер защиты сейчас требуют стаж работы на аналогичной должности, но, как мне известно, это слабая защита от любителей подемпинговать своим будущим.
Потом "пробей" контору, может быть она принадлежит родственникам студента, или занимается фиктивным стажем. Потом устрой техническое собеседование "студента" "специалистом", если в компании нет специалиста (а так бывает часто,), найми человека на аутсорс, чтоб он проверил знания. А аутсорсера тоже надо как-то проверять.
И из-за всех этих телодвижений "дешевый" студент считает, что он хороший и незаменимый работник, так как его еще не выгнали. Ему невдомек, что берут именно его, потому как собеседования обходятся в копеечку, а предложение забито аналогичными "я только закончил вуз, могу работать за копейки, но специалииииист". Не понимают люди, что затраты на них — далеко не только зарплата.
А может сразу нанимать таджиков? Он и по-русски не говорит, и жаловаться не побежит. А студентов сразу на 3 буквы посылать будем?
Нет, у меня складывается четкое убеждение что работодатели (ака ИП и ООО) в конец оборзели. До того дошло (например у нас), что БЕСПЛАТНО студентам не хотят дать даже производственную практику, ссылаясь, "что работы для студента нету"
Вам серьезно? Даже в строительстве таджики работают плохо. Любая чуть более сложная работа будет ими гарантированно завалена. Плюс национальные особенности (наркотики, способность не мыться месяцами и т.д.), отсутствие документов для работы "по белому".
Студентов на практику пробовали брать, кто-то работает, кто-то просто груши околачивает. Я больше о тех, кто вуз окончил (последние курсы), но уже считают себя специалистом.
Студентов можно и "строить", это тоже самое банальное ТРУДОВОЕ воспитание. Никто и не спорит, вы же сами пишете КТО-ТО работает, так почему с этими ребятами не поработать? Почему рабодателям нужен гиперсертифицированный и подготовленный спец по зп среднего таджика Масквабада?
Помимо института студенческой практики есть институт наставничества. Старший специалист должен обучать и отвечать за действия студента. Разумеется, поскольку его задачи расширились и увеличился круг обязанностей, ответственность, то он получает денежную компенсацию. Следовательно "стоимость" среднего студента увеличилась. К сожалению, работает только кто-то, часть студентов просто увеличивает "стоимость" своего пребывания на рабочем месте. Из-за этого дисбаланса набирать большое количество студентов просто нет смысла. Затраты на них увеличиваются, а вот перспектив дальнейшего отбивания — не видно.
Да, некоторые компании могут позволить себе отбирать студентов еще на ранних курсах, заинтересовывать их и "выжимать" до диплома и еще пару лет после. Но, как правило, это зарубежные айтишные потогонки, фактически они переносят сюда производство программных продуктов (да, тех самых, которые как считаются являются ноу-хау инновационной западной экономики), а продают у себя. Фактически — утечка мозгов без утечки из носителей. Российские компании, в силу многих обстоятельств, в аналогичном бизнесе не представлены.
О! Это говорит капитал, который ничего не хочет вкладывать в кадры, но очень желает профессионалов и ПРОСТО ЖАЖДЕТ, чтобы их труд был БЕСПЛАТНЫМ (пока вслух это не выражая).
Верно, но замечу, после того, как он стал специалистом, кто-то должен оплатить его обучение. Либо он сам (оставшись на работе), либо работодатель. Обычно студент после двух лет считает себя достаточно опытным, чтоб искать место "потеплее". Потому работодатели и не вкладываются в обучение студентов.
Любопытно, в комментариях стараются оспорить цифру в меньшую сторону, хотя очевидно, что в зависимости от типа работы взрослых и места обучения детей, количество компьютеров, необходимых на пять лет, может сильно измениться в большую сторону. Дополнительные затраты на жилье могут возникнуть в случае, если дети учатся в другом городе (в другой стране не рассматриваю). Коммуналка, для трехкомнатной квартиры, взята по минимуму. С одной стороны, не учтены возможности подработки второго поколения, с другой затраты на покупки квартир (аренды) для выросших детей.
В любом случае, шлифовать эти цифры можно долго, подгоняя под конкретные потребности, места проживания и прочие особенности, но главная мысль автора понятна — так жить нельзя.
Вы статью читали? Не своей, а своей семьи. Переезд в нерезиновую столицу нашей необъятной родины автоматически поднимет заявленную сумму на четверть (если не больше). И мы возвращаемся к исходной ситуации.
Объясняю, при чем тут Москва. При аналогичных навыках и способностях, зарплаты в Москве в несколько раз выше, чем аналогичные по стране. Скажем средняя зарплата по столице порядка 40 тыс руб, средняя же по стране — порядка 20 тыс. руб. Реальная же, у нас, город миллионик, 15-18.
В результате и получается, что "всем довольны" только школьники и "перваки", которым собственная столичная зарплата кажется большой. Обычно это лечится браком и детьми.
Значит действительно москвич. Регистрация на год 200-500 баксов (кажется в МО, но большинству работодателей плевать). Никак не увязывается с высокими зарплатами.
Мне этот расчет напоминает коммунистический лозунг "каждому по потребностям". Но коммунизм СССР построить не успел, соответственно до реализации этого лозунга не дошел. А вот теперь кому-то возмечталось.
стоимость рабочей силы нельзя измерять аппетитами, ровно как результаты работы — усталостью.
при имеющейся производительности труда с такими запросами мы обречены. но людям пытаются доказать что они ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ эти деньги. типовой вопрос при поступлении на работу: сколько я буду получать, где я буду сидеть? — задают почти 90% соискателей. сидеть и получать — наше всё! электорат выбран безошибочно!
Подождите, не смешивайте понятия. Мы все прекрасно понимаем, что под словом "сидеть" имеется ввиду рабочее место соискателя, ведь никто не хочет иметь рабочее место на сквозняке или туалета/курилки, правда ведь? А про оклад вопрос закономерен: человек пришел продавать свою рабочую силу, почему он не имеет права спросить про сумму заработка, что в этом зазорного?
Про знания никто и не спорит: хочешь получать больше-умей делать больше, знай больше, имей квалификацию выше, тогда уже и требуй ништяки у работодателя. Я не хрочу тепло сидеть, мне лично не нравится такой образ работы.
И это правильный вопрос. Если человек не задаст его на собеседовании, то я такого не возьму. Если ему плевать на свою оплату, значит от планирует компенсировать ее чем-то другим, а если все равно, как выглядит, рабочее место, то не планирует задерживаться долго.
Сомневаться в квалификации — первое дело, в поиске специалиста. А вот показывать ему, что сомневаешься — последнее. Знаете какой спрос, скажем, на верстальщиков с опытом работы на типографском оборудовании, знаниям дизайнерских пакетов и навыками дизайнера? Вопрос "почему" даже не звучит, обычно спрашивают "сколько".
Комментарии
==========================================
Ранее на nnm была статья о покупательской способности сов. рубля и нынешнего и что-то вроде формулы пересчета. Так у меня как раз и вышла данная сумма. Хотя по факту выходит в несколько раз меньше
чтобы на них потратить "всего" Всего 16 950 000 руб. ?! :)))
А чтоб средний гражданин содержал семью из 5 человек-так такого ни в одно стране мира нету!
понятно что оплата у нас в стране мягко скажем фиговая, но зачем писать ТАКОЙ бред ?
данные из расчетного листка:
Оплата по часовому тарифу:
дни 21
часы 172
сумма 5501,25
доплата 300 на обеды
доплата за ночные часы 1023,52
ежемесячная премия 742,03
всего начисленно 7566,80
удержано
НДФЛ начисленный 853
и все это в рублях Россия ёпт......
p\s и лазаря не пой, что ты ударник-стахановец с окладом 50-100к, а то сразу на пиз..бола потянешь
Было уже, проходили...."коммунизм" называется
Правда дается мне это ох как нелегко, про "бесплатный сыр" я на своей шкуре ТАК прочувствовал, что не в сказке сказать...
даже срач разводить все желание пропало...школота вон с нонейма!
А так я еще старого гоблина Гагу и Пельменя тут помню
Если работа простая и количество желающих велико, то и цена будет низкой.
Что и происходит сегодня.
А так как цена никогда не бывает ниже себестоимости, то расчеты приведенные в статье абсолютно не верны.
Спроси где работал и почему оттуда ушел.
Потом позвони и поинтересуйся мнением работодателя.
И все сразу станет ясно.
А если не работал нигде, то зарплата в три раза ниже на первый год.
И есть желающие?:)))
И из-за всех этих телодвижений "дешевый" студент считает, что он хороший и незаменимый работник, так как его еще не выгнали. Ему невдомек, что берут именно его, потому как собеседования обходятся в копеечку, а предложение забито аналогичными "я только закончил вуз, могу работать за копейки, но специалииииист". Не понимают люди, что затраты на них — далеко не только зарплата.
Так же им наплевать на то, что работодатель будет делать с результатами их труда.
Они хотят чтобы им дали возможность говнякать что-то на производстве, получать "достойную" зарплату и не думать про то кому это нужно.
Кризис, падение продаж это все ответственность буржуя.
Само собой сохранение рабочих мест обязанность буржуя.
Нет, у меня складывается четкое убеждение что работодатели (ака ИП и ООО) в конец оборзели. До того дошло (например у нас), что БЕСПЛАТНО студентам не хотят дать даже производственную практику, ссылаясь, "что работы для студента нету"
Студентов на практику пробовали брать, кто-то работает, кто-то просто груши околачивает. Я больше о тех, кто вуз окончил (последние курсы), но уже считают себя специалистом.
Помимо института студенческой практики есть институт наставничества. Старший специалист должен обучать и отвечать за действия студента. Разумеется, поскольку его задачи расширились и увеличился круг обязанностей, ответственность, то он получает денежную компенсацию. Следовательно "стоимость" среднего студента увеличилась. К сожалению, работает только кто-то, часть студентов просто увеличивает "стоимость" своего пребывания на рабочем месте. Из-за этого дисбаланса набирать большое количество студентов просто нет смысла. Затраты на них увеличиваются, а вот перспектив дальнейшего отбивания — не видно.
Да, некоторые компании могут позволить себе отбирать студентов еще на ранних курсах, заинтересовывать их и "выжимать" до диплома и еще пару лет после. Но, как правило, это зарубежные айтишные потогонки, фактически они переносят сюда производство программных продуктов (да, тех самых, которые как считаются являются ноу-хау инновационной западной экономики), а продают у себя. Фактически — утечка мозгов без утечки из носителей. Российские компании, в силу многих обстоятельств, в аналогичном бизнесе не представлены.
За студентом приглядывать нужно, т.е. будут затраты на его практику.
А толку от практиканта ноль.
Только дезорганизация рабочего процесса.
Вот года через два-три может быть станет им.
В любом случае, шлифовать эти цифры можно долго, подгоняя под конкретные потребности, места проживания и прочие особенности, но главная мысль автора понятна — так жить нельзя.
Пусть каждый ищет свое место согласно своим навыкам и способностям.
А не сидит и ноет, что власть его не любит, поэтому рождаемость падает.
В результате и получается, что "всем довольны" только школьники и "перваки", которым собственная столичная зарплата кажется большой. Обычно это лечится браком и детьми.
Уберите прописку и зарплаты мгновенно упадут.
Потому что сразу найдутся те, кто предложит услуги по более низкой цене.
— А говно кто убирать будет ?
— Это будут делать машины !
при имеющейся производительности труда с такими запросами мы обречены. но людям пытаются доказать что они ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ эти деньги. типовой вопрос при поступлении на работу: сколько я буду получать, где я буду сидеть? — задают почти 90% соискателей. сидеть и получать — наше всё! электорат выбран безошибочно!
Если хочешь тепло сидеть и достойно жить, то сделай из себя
востребованного хорошего специалиста.
Только вот олигархи не хотят их услугами пользоваться и платить правильную зарплату.
И это правильный вопрос. Если человек не задаст его на собеседовании, то я такого не возьму. Если ему плевать на свою оплату, значит от планирует компенсировать ее чем-то другим, а если все равно, как выглядит, рабочее место, то не планирует задерживаться долго.
Многих "многопрофильных" хорошо остужает вопрос — "почему мы должны взять на работу именно вас".
Ну те кто помнит, они знают за кого.
Все таки хотелось бы поподробней насчет состава семьи, а то автомобили, компьютеры телевизоры, погребение... все до кучи?