а то уж очень оптимистичная картина получается... особенно для водопроводчика в Испании :)))))) который без высшего образования получает почти в 2 раза больше выпускника-инженера... :))))))
Журнал Forbes составил список 20 самых высокооплачиваемых в США профессий, не требующих высшего образования. Все попавшие в список так называемые "синие воротнички" получают зарплату выше среднего по стране.
1. Специалисты по установке и ремонту лифтов
Средняя годовая зарплата: $67 750
Средняя почасовая оплата: $32,57
Годовая зарплата лучших 10%: $97 310
2. Специалисты по ремонту электростанций, подстанций и реле
Средняя годовая зарплата: $60 700
Средняя почасовая оплата: $29,18
Годовая зарплата лучших 10%: $79 940
3. Транспортные инспекторы
Средняя годовая зарплата: $59 200
Средняя почасовая оплата: $28,46
Годовая зарплата лучших 10%: $101 010
4. Коммерческие аквалангисты
Средняя годовая зарплата: $54 940
Средняя почасовая оплата: $26,42
Годовая зарплата лучших 10%: $97 190
5. Операторы бурильных машин
Средняя годовая зарплата: $54 370
Средняя почасовая оплата: $26,14
Годовая зарплата лучших 10%: $76 140
6. Специалисты по установке и ремонту силовых линий
Средняя годовая зарплата: $54 300
Средняя почасовая оплата: $26,11
Годовая зарплата лучших 10%: $78 780
7. Инженеры локомотивов
Средняя годовая зарплата: $53 470
Средняя почасовая оплата: $25,71
Годовая зарплата лучших 10%: $87 040
8. Котельщики
Средняя годовая зарплата: $53 100
Средняя почасовая оплата: $25,53
Годовая зарплата лучших 10%: $76 160
9. Операторы локомотивов
Средняя годовая зарплата: $52 950
Средняя почасовая оплата $25,46
Годовая зарплата лучших 10%: $88 630
10. Специалисты по установке и ремонту телекоммуникационного оборудования
Средняя годовая зарплата: $52 650
Средняя почасовая оплата: $25,31
Годовая зарплата лучших 10%: $69 470
11. Авиамеханики
Средняя годовая зарплата: $51 650
Средняя почасовая оплата: $24,83
Годовая зарплата лучших 10%: $69 030
12. Операторы свайных молотов
Средняя годовая зарплата: $51 640
Средняя почасовая оплата: $24,83
Годовая зарплата лучших 10%: $79 060
13. Операторы прецизионных инструментов и оборудования
Средняя годовая зарплата: $50 400
Средняя почасовая оплата: $24,23
Годовая зарплата лучших 10%: $73 230
14. Слесари-ремонтники
Средняя годовая зарплата: $50 030
Средняя почасовая оплата: $24,05
Годовая зарплата лучших 10%: $76 990
15. Электрики
Средняя годовая зарплата: $49 890
Средняя почасовая оплата: $23,98
Годовая зарплата лучших 10%: $79 420
16. Операторы железнодорожных тормозов, сигнальных установок и путевых стрелок
Средняя годовая зарплата: $49 400
Средняя почасовая оплата: $23,75
Годовая зарплата лучших 10%: $71 920
17. Операторы метро и трамваев
Средняя годовая зарплата: $49 330
Средняя почасовая оплата: $23,72
Годовая зарплата лучших 10%: $63 450
18. Специалисты по ремонту коммерческой электроники
Средняя годовая зарплата: $49 260
Средняя почасовая оплата: $23,68
Годовая зарплата лучших 10%: $70 310
19. Сантехники
Средняя годовая зарплата: $49 200
Средняя почасовая оплата: $23,65
Годовая зарплата лучших 10%: $78 890
20. Ремонтники сигнальных установок и путевых стрелок
разница в качестве и количестве работы очень ощутимая...
например, вы можете представить, что в европейском или американском супермаркете вас обматерят? наверное, нет :) а в российском? :) это если о качестве :)
это значит, что когда вы начнете требовать другого сервиса или перестанете покупать бензин на этой заправке, продавца необходимо будет поменять на более квалифицированного — а значит более "дорогого"... соответственно, растет зарплата работника данной сферы, который должен справляться с более высокими требованиями...
это, естественно, в нормальных странах, где суды работают "как надо", где хозяин бизнеса деньги считает, где откатов нет и т.д...
Живу сейчас один-получаю 50.Хватает,но не на всё!Это притом,что не хожу по клубам и кабаки предпочитаю подешевле.Есть друг-живёт с семьёй.Он получает 30 и жена 15.У них постоянно стоит вопрос с нехваткой средств.Нечего удивляться что упала рождаемость,кто будет рожать если самим не хватает?.
Но в то время не было социальных работников которые следят за "правами ребенка". Если бы бабушка сейчас растила то у нее бы отобрали все 8 и обвинили бы во всех смертных.
Не нужно равнять тогда и сейчас.
Да тогда было трудно и тяжело. Но всем было тяжело.И знали причину почему тяжело.
А сейчас кто то знает почему так плохо?
Воруют чиновники? А может просто акупоционным влястям нужна территория и ресурсы.
Не надо забывать, что существовали колоссальные соц. расходы. Многое из дорогостоящего государство брало на себя (жилье, медицину, отдых, обучение детей и т.п.). Зачастую плохо это делали, да — это было. Не давали человеку самому решать что покупать, не удовлетворяли спрос на бытовуху, жилье, авто и т.п. — было и это. Но за счет накопленного тогда до сих пор живем... Износ ЖКХ известная проблема, но изношенный он всеже существует. И люди живут не на улице, а в домах. Хотя постепенно эта грань стирается.. А медицина. Нового здесь сделано, — увы мало. А социалка — как от свиньи: "Шерсти мало, визгу много". И т.п. и т.д.
Ничего удивительного. И это вы получаете 50 в каком регионе? Могу сказать про Западную Сибирь: у нас зарплата в 50 тысяч-это не просто очень хорошая, это офигительно классная зарплата на общем фоне среднего заработка в 12-16 тысяч в месяц.
НУ про цены мне сложно сказать-я не знаю где вы живете, хотя примерно (+/-) цены на массовые продукты питания в средней полосе и Сибири различаются мало.
а поискать ее пробовал? хорошо оплачиваемой работы мало, и кому попало ее не предлагают — хлебные места распределяются между родственниками и знакомыми
а где ты ее возьмешь? семью по боку и валить до Москвы? или дальше кольца не видно нихера? там тоже люди живут, не удивился? если бы работа была во всех городах — базара нет, пошел да поменял. а если ее просто нет, на что менять то?
складывается такое впечатление что да... на скромную должность системного администратора в моём городе (200 км от Москвы) вакансий нет вообще, в областном центре есть, но (зарплата с учётом дороги) соответствует зарплате в моём городе (если найти) а в Москве в 2-3 раза выше и вакансий масса! тпк что да, работа только в Москве
Стоимость рабочей силы зависит только от количества/качества производства-+дефицита рабочей силы. Если то что вы выпускаете, пользуется спросом, а специалистов для увеличения производства не хватает, то только в этом случае цена на рабочую силу растёт. Всё остальное, в смысле сколько вам нужно что бы прокормить семью, совершенно ни кого не волнует. Ни один бизнес не будет работать себе в минус, увы и ах.
В странах с нормальной экономикой, есть закон о минимальной зарплате, который может корректно работать, опять же, только в странах со стабильной экономикой. Если углубиться чуть глубже, на зарплату ещё влияет ментальность. К примеру, в некоторых странах с относительно похожей экономикой, совершенно разные расценки на одни и те же услуги. Просто в одной стране, люди готовы снизить свою цену, да бы захапать по больше,(и я не имею ввиду безвыходное положение) а в других странах, более гордые, работают меньше, но держат свою цену и марку. Имею свою фирму, и по опыту своему, знаю совершенно точно, что те кто снижает свою цену, просто обречен на банкротство. Снижать цены что бы заполучить по больше работы, это очень легко, за то повысить потом практический не возможно, т.к рынок быстро выравнивается.
В рост уровня жизни в России, я поверю, когда начнут задумываться о серьёзном развитии в области Hi Tech, и биологии. И пока что не прекратиться утечка мозгов, страна будет жить за счёт природных ресурсов. Всё остальное — болтовня ни о чём.
Извините, а что вы хотели! Логично ведь, что высококвалифицуированные специалисты будут уезжать туда, где платят больше и жизнь стабильнее, кто враг своему карману-то?
Тут уже извините, политика государства рулит... Если вы к примеру, скажем прямо "демократический"- диктатор, имеете с каждого барреля нефти Абрамовича копеечку, то будет ли у вас время и желание, заниматься всякой ерундой, вроде развития высоких технологий?.. Оно вам нужно?)))
Согласен, не будет такой вот диктатор ничем заниматься, да и смысл?! Сво гарантированный на 100% профит он получит и так, без всяких напрягов, а вкладывая деньги в инновации имеешь рисков чуть более, чем дофига: окупится или не окупится, стоимость научных сотрудников, образцов, материалов, оборудования и т.д. и т.п. Вкладывая о все это ты автоматом съедаешь свою прибыль и уже не хватает на новый бентли.
Могу по "секрету" написать хоть с десяток самых прибыльных вложений денег в определённые технологии, которые окупаются сегодня молниеносно, но по некоторым причинам, они не интересны, ежик давился но живал свой кактус..
Вот поэтому мне всегда становится смешно в разговорах с людьми, когда мне оные говорят "У меня свой бизнес!" Спрашиваю: а какой бизнес-то? Оказывается ларек-марек-нарек, контейнер или точка по продаже китайско-турецкого ширпотреба. Извините, это не бизнес, это называется словом спекуляция!
У меня собственная фото студия, относительно не маленькая. Работаю в нескольких странах, по сему обязан разбираться в некоторых тонкостях. Но говорил я в общем то не за себя, у меня всё норм... Всё мной выше сказанное, упирается в глобальные проблемы страны. А именно:
1. Уровень жизни в России, никогда не сможет подняться выше, чем сейчас, торгуя только природным ресурсами. Это "экономика" банановой республики.
2. В плане конкуренции в производстве с Китаем, и востоком в целом, не возможна, хотя бы только из-за климатических условий и транспортировки, не говоря уже о многих, других важных факторах, определяющие цену на товар.
3. Сразу же предложил свой вариант решение проблемы экономики. Хотя не спорю, что могу оказаться и не прав. Но суть в том, что бы Россия "производила" то, чего не могут другие. Брать не мускулами, а умом, который всё же есть. Говоря более детально, я бы влил большие средства в биологию, химию, и в высокие технологии. В этом есть большая потребность в завтрашнем дне. Взять к примеру только одно сельское хозяйство. Россия имеет невероятное, и не оспоримое преимущество — чернозём, но оно совершенно можно сказать, не используется. Это всего лишь один пример, таких примеров я могу завалить вас десятками.
А да, говоря о сельском хозяйстве... Я в общем то, не имел ввиду, превратить пол страны в колхозников... Что бы сельское хозяйство было выгодным производством, нужны технологии, к примеру которым располагает сегодня только Индия и Израиль. По мимо всего создаёт даёт огромное количество рабочих мест. В одной такой фирме( naan dan jain) я когда-то работал. Занимаются производством, и разработкой устройств, имеющий точечный, сверх чёткий, и экономный полив, это сокращает расходы, превращая сельское хозяйство в сверх прибыльный бизнес.
еще сильно зависит от профсоюзов, но у нас они совсем бессильные.
нельзя чтобы сила была только с одной стороны, это приводит к дисбалансу, который собственно и имеем. когда работник рыпается ему просто указывают на дверь.
можно конечно сказать что иди ищи работу ту которая высокооплачивается и будет конкуренция рабочей силы, но большинство прозаично боятся, а меньшинство — скачет с работы на работу в поиске — но везде одно и тоже.
rus001 (Rus) бессильные профсоюзы в Америке тоже, однако уровень жизни лучше где?.. Вы сейчас говорите о замкнутом круге просто. Пусть профсоюз будет хоть в 1000 раз сильнее, ничего не изменится, пока качество и объем производства не будет на высоте.
Уж не знаю, какие троли меня минусуют, просто прикола ради, хотелось бы с ними подискутировать. Если уж вы не согласны с чем либо что я написал, или точнее предложил, то предложите ваш вариант...) В жизни я, скажем скромно, чего-то добился, и имею свой определённый опыт. Поделитесь уж и вы своим, не жадничайте.. Или вы щедры только на оценки?))
Охренеть можно, ЧЕТЫРЕ автомобиля сменить за 25 лет!!!
На кой хер эта концерва на четырех колесах нужна, если от нее один убыток (сколько только уходит на бензин).
Или производители сейчас делают авто такое, что каждые 6-7 лет его надо менять.
Ещё раз убедился, на сколько глупо приобретать авто.
Для прикола подсчитать во сколько обойдется поездка на такси, вместо собственного авто. Подозреваю, что будет дешевле.
Общественный транспорт наше все.
Жилье.... целую жизнь угрохать, чтобы приобрести в собственность бетонную коробку.
Когда можно за один летний сезон с нуля построить "домик в деревне" за гоооораздо меньшие бабки + и здоровье подправить на свежем воздухе.
То что начиная с детских садов и заканчивая высшими учебными заведениями всякими разными способами доят родителей детей — это вообще вверх апофеоза. Потом мы удивляемся откуда у нас взятки, дык дети с детства видят, как родители "покупают" лояльность воспитателей/учителей/преподов и т.д.
Про страхование и охрану уже ниже сказали. На этот развод вестись...
А вообще очень много спорных пунктов. Поэтому с легкостью сумму можно уменьшить в двое и получим уже более менее реальную цифру.
Честно говоря... в жопу такую потреблятскую жизнь.
Потому как считаю, что человек появился на свет не ради комфортной, спокойной и обеспеченной жизни.
А для нечто большего. И это как не странно нечто большее достигается при гораздо скромных условиях жизни (история вам в помощь).
Хороший пример того, что делает человек когда все есть — это вспомнить новогодние каникулы, когда получили на кануне премию (срубили бабки на новогодних продажах) и у него 10 дней полной свободы.
Больше всего человеку хочется заниматься тремя вещами: спать, есть и заниматься сексом.
Давайте будем стремиться к этому, но если в этом смысл?
У меня домашняя собачка так живет. Правда еще срет до х....
Мы как загнанные животные в клетке — нас разводят %)
А давайте посчитаем про такси. У нас в городе средняя поездка на такси на расттояние в 10 км стоит примерно 200 рублей, теперь посчитаем по дням: в году, как известно, 365 дней, вынимаем отсюда всевозможные праздники-выходные-проходные и условно получаем 300 дней, на работу вам нужно съездить туда и обратно, т.е. 200х2=400 рублей в день, 400х300=120000. Теперь про бензин, на который как вы говорите, тратится ну очень много денег. Предположим, что расход у среднестатистического автомобиля а-ля Volkswagen Jetta/Toyota Corolla примерно 10 литров на 100 км по городу, ездите вы также по маршруту дом-работа, т.е. 10 литров бензина вам хватит на 5 дней, как раз на 1 рабочую неделю, бензин у нас стоит 25 рублей за 1 литр АИ-95, т.е. 250 рублей за 10 литров, в день вы проезжаете примерно 50 рублей (250/5=50 рублей, 25 рублей стоит проезд до работы и 25 рублей с работы на автомобиле), 50х300=15000 рублей в год, ну, накинем сбюда различный форс-мажор а-ля поездки во всякие Океи, Ашаны, Метро, Рамсторы и т.п., пусть 30000 рублей в год, тогда как на такси вы потратите 120000 рублей в год, 120000-30000=90000 чистой экономии, причем не нужно ждать никакое такси, сел и поехал. Volkswagen Jetta стоит в комплектации low-cost 685000, 685000/90000=7,6 лет. Таким образом, катаясь на такси по маршруту дом-работа-дом вы прокатаете новый автомобиль за 7 с небольшим лет. офигенная экономия!
Нет, я взял приближенно. Если рукожопость не развита, то большинство работ по ремонту можно производить и самому, даже на иномарке. Речь шла про "кататься на автомобиле", куда предыдущий оратор не включил пункты по СТО, налогам, ремонтам и т.п., равно как и саму стоимость авто, я посчитал просто бензин с учетом чтом ашина обслужена и все подати в бюджет выплачены.
Извините, а откуда кредит взялся?! И что, по-вашему, все поголовно берут исключительно новые автомашины в кредит? Я знаю множество примеров, когда люди покупают 3-4-5-ти летний автомобиль в кредит, ну нет у человека денег на новый, а машина нужна. И даже новый кредитный автомобиль можно самому сделать, главное не лезть в пломбированные места и не трогать сложные агрегаты типа ГБЦ, АКПП, мостов и т.п. вещей, а вот поворотный кулак или конечник рулевой тяги меняется запросто.
а вот насчет б/у вас поддерживаю — 2-3 летнее б/у авто мало чем отличается от "из салона"... только стоимость уже примерно на 30% ниже... да и затраты другие — страховка не обязательна, СТО выбирай любое, хош сам чини...
но при покупке в кредит — страховка обязательна... авто ведь является залогом по кредиту...
но все равно, при современных идиотских ценах на авто в странах ех-СССР лучше б/у...
Про что и речь. не говоря про продукцию АВтоВАЗ: покупать новый ВАЗик-лотерея почище МММ и "Хопер-инвест", если уж совсем нет денег, а машину хочется, то лучше покупать 1,5-2 летнее авто, предыдущий хозяин хотя бы уже успел поменятьк учу запчастей и на машине-таки реально можно ездить. Впрочем, к иномаркам это тоже относится. У нас в регионе очень много праворулек, причем, любовь к прулю проистекает опять-таки не от расположения руля, а тупо от того, что человеку хочется иметь качественный и комфортный авто за небольшие деньги, а денег на аналогичный леворульный нет, ибо за деньги праворульной Toyota Corolla 2003-2004 г.в. предлагается только китайский автопром да поделки а-ля Шевроле Ланос, Дэу Нексия да Рено Логан. Вот просто пример: авто 1994 года японского производства с припиской "ОТС"(!!!!) стОит у нас 220-250 тысяч целковых, разве адекватная цена за 17-ти летний автомобиль?!
Все правильно. Спрос рождаетп редложение, законы рынка, но, согласитесь, вас ведь тоже иногда подмывает мыслишка: блин, а как хочется покататься на абсолютно новой машине!Чтоб в водятельское кресло пукала только моя и ничья больше попа!
+ ко всем ниженаписавшим рекомендую Вам посчитать во сколько обойдется "Домик в деревне" с оформлением документов, пропиской, электрофикацией, газофикацией, и т.д. (только желательно чтоб этот домик был не очень далеко от работы — в противном случае Вам прийдется покупать транспортное средство обязательно).
1. Затраты на приобретение трехкомнатной квартиры в Санкт-Петербурге в кредит — почему не арендовать квартиру и так сэкономить?
2. Расходы на страхование жизни и здоровья — 1% (или 45000) от чего???
3. Затраты на ремонт квартиры — при аренде квартиры это затраты арендодателя.
4. На оплату коммунальных — ОК
5. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 руб. — зачем? если квартира застрахована, то это абсолютно лишние затраты.
6. На приобретение книг, газет... — я трачу раза в 2 меньше как минимум
7. Затраты на приобретение культурно-бытовой техники — ОК
8. Затраты на приобретение 5 компьютеров — зачем покупать новый, если можно апгрейдить, что в разы дешевле?
9. Затраты на покупку мебели — имхо, стоимость слегка завышена...
10. Затраты на приобретение крупногабаритной техники — опять же, эти расходы можно легко сократить...
11. Затраты на покупку кухонных принадлежностей — ОК
12. Затраты на покупку ванных и туалетных принадлежностей — ОК
13. Затраты на одежду и обувь — очень индивидуально...
14. Личное страхование работника — это расходы работодателя...
15. Затраты на страхование троих детей до 20 лет — в разы меньше...
16. Оплата медицинских услуг — в разы меньше...
17. Затраты на приобретение медикаментов — мед. страховка дешевле...
18. Плата за оздоровительно—физкультурные услуги — многим вполне по душе простые пробежки...
19. Затраты на приобретение спортивного инвентаря — в 2-3 раза меньше...
20. Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях — предположим...
21. Отдельные выплаты при обучении троих детей в школе — выплаты за что???
22. Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях — они могут и не захотеть учится в ВУЗах... бульдозеристом кто будет работать тогда? :)
23. Затраты на питание дома за — раза в 2 меньше легко...
24. Затраты на питание вне дома — мои затраты в 2 раза меньше...
25. Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости — а страхование жизни не обеспечивает выплаты после определенного срока??? :)
26. Затраты на пользование общественным транспортом — 3 700 руб.? однако! :)))) тем более, далее мы читаем о кредитных авто — нужно выбрать одно из двух... :))))))
27. Затраты на приобретение и содержание дачного участка — мне он ни к чему... :)
28. Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке составят 3750 000 руб. — или каждый год отдыхать за 150 000 руб. — не смешно :)
29. Затраты на семейные праздники, включая подарки — эту сумму нужно частично вычитать из многих других затрат — например, детям можно подарить футбольный мяч и спортинвертарь уже будет дешевле... :)
30. Затраты на свадьбы детей — это затраты детей, уже работающих... :)
31. Затраты на посещение театров, музеев, концертов — в расчете на месяц — 14 000 руб. — 450 долларов??? :)
32. Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет) — отнять стоимость продажи старыхавто :) будет раза в 1,5 меньше... но, опять же, далеко не все ХОТЯТ купить авто...
33. Страховка, налоги на автомобиль — ОК или см. п.32
34. Эксплуатационные расходы — ОК или см. п.32
35. Затраты на погребение умерших родителей — ОК
итого:
— очень легко затраты уменьшаются в 2 раза...
— в зависимости от индивидуальных потребностей — до 3 или даже 3,5 раз...
более всего не понятно, почему расчет идет на основании того, что работает только 1 человек в семье???
получается кто-то в сембе и машины менять хочет, и в музеи ходить по 450 баксов в месяц, но на работу — ни-ни? :)
и абсолютно не учтена разница в квалификации и производительности труда...
вы ведь не станете утверждать, что подобный уровень жизни должен быть обеспечен ЛЮБОМУ рабочему? :)))
иначе — где справедливость?
предположим, Вася Пупкин работает на мебельной фабрике и делает табуретки... во-первых, он должен наклепать их столько, чтобы компенсировать не только свою зарплату, но стоимость сырья, затраты на производство (постройка цеха, свет, обогрев, ремонт и т.д.), зарплату административного персонала (бухгалтер, ремонтники, охранники и т.д.) и налоги в бюджет... при всем при этом неплохо было бы еще и прибыль фабрике иметь...
а теперь представьте себе стоимость этой табуретки... :))))))))
стоить она будет как из красного дерева... :)))) соответственно, Вася Пупкин захочет повышения зарплаты, потому как табуретки дорожают — затраты увеличиваются...
замкнутый круг... :)))))))))))))))
а главное — ни одна экономическая система современности или прошлого не способна обеспечить ВСЕХ какими-либо благами, сравнимыми по размеру... на всех автомобилей не хватит да и невозможно это... пока...
Это не желаемые затраты, как вы говорите, это затраты обычного трудящегося человека в нормальной стране с возможностью вырастить ребенка и не считать копейки от зарплаты до зарплаты. Согласен, что от некоторых пунктов моэжно отказаться, но, даже урезав из них половину, все равно окажется, что зарплата должна быть в пределах 65-85 тысяч рублей в месяц, только в этом случае можно говорить правительству "мы вот таким распрекрасные, все делаем для народа, а народ детей рожать не хочет!".
Средней разумеется" Минимальная зарплата на мой взгляд должна составлять 15-20 тысяч рублей, т.е. тот минимум, который бы позволил бы человеку поддерживать себя в более-менее трудоспособном состоянии.
Кстати, немаловажный вопрос: это зарплата какого работающего человека? Инженера, врача, учителя, техника, водителя, токаря? Ведь нужно и уровень образования учитывать, выше квалификация-больше получаешь, что логично на мой взгляд.
Нет, ну я бы тоже не октазался от такого зарплаты, она хорошая даже по меркам Понаеховска, но, на мой взгляд, в перечне затрат много вещей и услуг, которыми пользуется средний класс в США или Европе, нам пока это просто не по карману.
этот расчет основан на уровне ЖЕЛАЕМЫХ доходов... тогда как з/п расчитывается исходя из квалификации (умений) работника, его производительности труда, рабочего времени, сферы деятельности (напр., опасное или вредное производство) и т.д...
подводя итог, зарплата — денежная компенсация, которую работник получает в обмен за свой труд...
Я тебя огорчу. Зарплата рассчитывается исходя из того, сколько готовы получать. То есть сколько просят. Ну то есть существует некая трудовая биржа. И вот она- то и диктует правила. В России труд кошмарно недооценен. Автор прав. Я только еще ожин фактор добавлю- производительность труда. У нас она очень низкая. Кстати, низкая она по той-же причине- рабочая сила дешевая, нет смысла тратиться на увелчение производительности.
А что до озвученных цифр- так они совпадают со средними зарплатами Европы вообще-то...
В статье речь шла о квалифицированных кадрах. И я упоминал СРЕДНИЕ европейские работы.
Впрочем словосочетаеи "ОБЪЕКТИВНАЯ стоимость" в заголовке как-бы намекает нам, что автор не имел в виду рынок труда, а говорил прежде всего о стоимости жизни.
если в Москве цены на базовые продукты достигли Лондона — это пиздец... просто сравнить сервис и качество многих вещей — Лондон выиграет в несколько раз... :)
Так потому и недооценена что завозятся специально гастарбайтеры с других стран для того чтобы владелец забирал себе побольше — ведь нужно домик в лондонах приобрести и конечно желательно яхту как у абрамовича и если платить по полной то откуда же им на это средств набрать.
Комментарии
Средняя начальная годовая зарплата (до вычета налогов) выпускников университетов Европы, в евро
Зарплата менеджеров (в зависимости от места нахождения фирмы)
В Испании оплата труда одна из самых низких в Европейской союзе.
Не секрет, что цены практически на все товары и услуги в Европе ниже, чем в России.
а то уж очень оптимистичная картина получается... особенно для водопроводчика в Испании :)))))) который без высшего образования получает почти в 2 раза больше выпускника-инженера... :))))))
на практике — очень много рабочего времени тратится на проезд к клиенту... также даже 75% загрузка (за вычетом проезда) — это оооочень хорошо...
реальные цифры будут ниже...
потому она и выше зарплаты офисных работников, у которых только один клиент — работодатель...
Журнал Forbes составил список 20 самых высокооплачиваемых в США профессий, не требующих высшего образования. Все попавшие в список так называемые "синие воротнички" получают зарплату выше среднего по стране.
1. Специалисты по установке и ремонту лифтов
Средняя годовая зарплата: $67 750
Средняя почасовая оплата: $32,57
Годовая зарплата лучших 10%: $97 310
2. Специалисты по ремонту электростанций, подстанций и реле
Средняя годовая зарплата: $60 700
Средняя почасовая оплата: $29,18
Годовая зарплата лучших 10%: $79 940
3. Транспортные инспекторы
Средняя годовая зарплата: $59 200
Средняя почасовая оплата: $28,46
Годовая зарплата лучших 10%: $101 010
4. Коммерческие аквалангисты
Средняя годовая зарплата: $54 940
Средняя почасовая оплата: $26,42
Годовая зарплата лучших 10%: $97 190
5. Операторы бурильных машин
Средняя годовая зарплата: $54 370
Средняя почасовая оплата: $26,14
Годовая зарплата лучших 10%: $76 140
6. Специалисты по установке и ремонту силовых линий
Средняя годовая зарплата: $54 300
Средняя почасовая оплата: $26,11
Годовая зарплата лучших 10%: $78 780
7. Инженеры локомотивов
Средняя годовая зарплата: $53 470
Средняя почасовая оплата: $25,71
Годовая зарплата лучших 10%: $87 040
8. Котельщики
Средняя годовая зарплата: $53 100
Средняя почасовая оплата: $25,53
Годовая зарплата лучших 10%: $76 160
9. Операторы локомотивов
Средняя годовая зарплата: $52 950
Средняя почасовая оплата $25,46
Годовая зарплата лучших 10%: $88 630
10. Специалисты по установке и ремонту телекоммуникационного оборудования
Средняя годовая зарплата: $52 650
Средняя почасовая оплата: $25,31
Годовая зарплата лучших 10%: $69 470
11. Авиамеханики
Средняя годовая зарплата: $51 650
Средняя почасовая оплата: $24,83
Годовая зарплата лучших 10%: $69 030
12. Операторы свайных молотов
Средняя годовая зарплата: $51 640
Средняя почасовая оплата: $24,83
Годовая зарплата лучших 10%: $79 060
13. Операторы прецизионных инструментов и оборудования
Средняя годовая зарплата: $50 400
Средняя почасовая оплата: $24,23
Годовая зарплата лучших 10%: $73 230
14. Слесари-ремонтники
Средняя годовая зарплата: $50 030
Средняя почасовая оплата: $24,05
Годовая зарплата лучших 10%: $76 990
15. Электрики
Средняя годовая зарплата: $49 890
Средняя почасовая оплата: $23,98
Годовая зарплата лучших 10%: $79 420
16. Операторы железнодорожных тормозов, сигнальных установок и путевых стрелок
Средняя годовая зарплата: $49 400
Средняя почасовая оплата: $23,75
Годовая зарплата лучших 10%: $71 920
17. Операторы метро и трамваев
Средняя годовая зарплата: $49 330
Средняя почасовая оплата: $23,72
Годовая зарплата лучших 10%: $63 450
18. Специалисты по ремонту коммерческой электроники
Средняя годовая зарплата: $49 260
Средняя почасовая оплата: $23,68
Годовая зарплата лучших 10%: $70 310
19. Сантехники
Средняя годовая зарплата: $49 200
Средняя почасовая оплата: $23,65
Годовая зарплата лучших 10%: $78 890
20. Ремонтники сигнальных установок и путевых стрелок
Средняя годовая зарплата: $49 060
Средняя почасовая оплата: $23,59
Годовая зарплата лучших 10%: $62 960
разница в качестве и количестве работы очень ощутимая...
например, вы можете представить, что в европейском или американском супермаркете вас обматерят? наверное, нет :) а в российском? :) это если о качестве :)
это, естественно, в нормальных странах, где суды работают "как надо", где хозяин бизнеса деньги считает, где откатов нет и т.д...
До вчерашнего дня была 7,25.
Адвокаты и по десять штук в месяц получают.
В Германии свои перекосы.
Учителя например получают больше программистов и инженеров.
Верю.
Но в то время не было социальных работников которые следят за "правами ребенка". Если бы бабушка сейчас растила то у нее бы отобрали все 8 и обвинили бы во всех смертных.
Не нужно равнять тогда и сейчас.
Да тогда было трудно и тяжело. Но всем было тяжело.И знали причину почему тяжело.
А сейчас кто то знает почему так плохо?
Воруют чиновники? А может просто акупоционным влястям нужна территория и ресурсы.
знакомых работодателей нет, у родственников работать — последнее дело... :)
я никогда не работал в торговле... никогда не воровал... "что я делаю не так?" (с)
:))))))))))))))))
В странах с нормальной экономикой, есть закон о минимальной зарплате, который может корректно работать, опять же, только в странах со стабильной экономикой. Если углубиться чуть глубже, на зарплату ещё влияет ментальность. К примеру, в некоторых странах с относительно похожей экономикой, совершенно разные расценки на одни и те же услуги. Просто в одной стране, люди готовы снизить свою цену, да бы захапать по больше,(и я не имею ввиду безвыходное положение) а в других странах, более гордые, работают меньше, но держат свою цену и марку. Имею свою фирму, и по опыту своему, знаю совершенно точно, что те кто снижает свою цену, просто обречен на банкротство. Снижать цены что бы заполучить по больше работы, это очень легко, за то повысить потом практический не возможно, т.к рынок быстро выравнивается.
В рост уровня жизни в России, я поверю, когда начнут задумываться о серьёзном развитии в области Hi Tech, и биологии. И пока что не прекратиться утечка мозгов, страна будет жить за счёт природных ресурсов. Всё остальное — болтовня ни о чём.
1. Уровень жизни в России, никогда не сможет подняться выше, чем сейчас, торгуя только природным ресурсами. Это "экономика" банановой республики.
2. В плане конкуренции в производстве с Китаем, и востоком в целом, не возможна, хотя бы только из-за климатических условий и транспортировки, не говоря уже о многих, других важных факторах, определяющие цену на товар.
3. Сразу же предложил свой вариант решение проблемы экономики. Хотя не спорю, что могу оказаться и не прав. Но суть в том, что бы Россия "производила" то, чего не могут другие. Брать не мускулами, а умом, который всё же есть. Говоря более детально, я бы влил большие средства в биологию, химию, и в высокие технологии. В этом есть большая потребность в завтрашнем дне. Взять к примеру только одно сельское хозяйство. Россия имеет невероятное, и не оспоримое преимущество — чернозём, но оно совершенно можно сказать, не используется. Это всего лишь один пример, таких примеров я могу завалить вас десятками.
нельзя чтобы сила была только с одной стороны, это приводит к дисбалансу, который собственно и имеем. когда работник рыпается ему просто указывают на дверь.
можно конечно сказать что иди ищи работу ту которая высокооплачивается и будет конкуренция рабочей силы, но большинство прозаично боятся, а меньшинство — скачет с работы на работу в поиске — но везде одно и тоже.
поставил плюсик...
На кой хер эта концерва на четырех колесах нужна, если от нее один убыток (сколько только уходит на бензин).
Или производители сейчас делают авто такое, что каждые 6-7 лет его надо менять.
Ещё раз убедился, на сколько глупо приобретать авто.
Для прикола подсчитать во сколько обойдется поездка на такси, вместо собственного авто. Подозреваю, что будет дешевле.
Общественный транспорт наше все.
Жилье.... целую жизнь угрохать, чтобы приобрести в собственность бетонную коробку.
Когда можно за один летний сезон с нуля построить "домик в деревне" за гоооораздо меньшие бабки + и здоровье подправить на свежем воздухе.
То что начиная с детских садов и заканчивая высшими учебными заведениями всякими разными способами доят родителей детей — это вообще вверх апофеоза. Потом мы удивляемся откуда у нас взятки, дык дети с детства видят, как родители "покупают" лояльность воспитателей/учителей/преподов и т.д.
Про страхование и охрану уже ниже сказали. На этот развод вестись...
А вообще очень много спорных пунктов. Поэтому с легкостью сумму можно уменьшить в двое и получим уже более менее реальную цифру.
Честно говоря... в жопу такую потреблятскую жизнь.
Потому как считаю, что человек появился на свет не ради комфортной, спокойной и обеспеченной жизни.
А для нечто большего. И это как не странно нечто большее достигается при гораздо скромных условиях жизни (история вам в помощь).
Хороший пример того, что делает человек когда все есть — это вспомнить новогодние каникулы, когда получили на кануне премию (срубили бабки на новогодних продажах) и у него 10 дней полной свободы.
Больше всего человеку хочется заниматься тремя вещами: спать, есть и заниматься сексом.
Давайте будем стремиться к этому, но если в этом смысл?
У меня домашняя собачка так живет. Правда еще срет до х....
Мы как загнанные животные в клетке — нас разводят %)
— СТО
— запчасти
— налоги и сборы
— парковка
— страховка
это запрещает страховка и условия гарантии производителя... :))))))
а вот насчет б/у вас поддерживаю — 2-3 летнее б/у авто мало чем отличается от "из салона"... только стоимость уже примерно на 30% ниже... да и затраты другие — страховка не обязательна, СТО выбирай любое, хош сам чини...
но при покупке в кредит — страховка обязательна... авто ведь является залогом по кредиту...
но все равно, при современных идиотских ценах на авто в странах ех-СССР лучше б/у...
я на такси предпочитаю кататься... :))))))
это участок 6-10 соток + дом на 100-130 кв.м. + коммуникации + минимальная инфраструктура котеджного городка (булочная, аптека)...
такая же квартира не в центре — 150 тыс. долл...
построить домик под заказ на собственном участке — 30-40 тыс. долл...
1. Затраты на приобретение трехкомнатной квартиры в Санкт-Петербурге в кредит — почему не арендовать квартиру и так сэкономить?
2. Расходы на страхование жизни и здоровья — 1% (или 45000) от чего???
3. Затраты на ремонт квартиры — при аренде квартиры это затраты арендодателя.
4. На оплату коммунальных — ОК
5. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 руб. — зачем? если квартира застрахована, то это абсолютно лишние затраты.
6. На приобретение книг, газет... — я трачу раза в 2 меньше как минимум
7. Затраты на приобретение культурно-бытовой техники — ОК
8. Затраты на приобретение 5 компьютеров — зачем покупать новый, если можно апгрейдить, что в разы дешевле?
9. Затраты на покупку мебели — имхо, стоимость слегка завышена...
10. Затраты на приобретение крупногабаритной техники — опять же, эти расходы можно легко сократить...
11. Затраты на покупку кухонных принадлежностей — ОК
12. Затраты на покупку ванных и туалетных принадлежностей — ОК
13. Затраты на одежду и обувь — очень индивидуально...
14. Личное страхование работника — это расходы работодателя...
15. Затраты на страхование троих детей до 20 лет — в разы меньше...
16. Оплата медицинских услуг — в разы меньше...
17. Затраты на приобретение медикаментов — мед. страховка дешевле...
18. Плата за оздоровительно—физкультурные услуги — многим вполне по душе простые пробежки...
19. Затраты на приобретение спортивного инвентаря — в 2-3 раза меньше...
20. Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях — предположим...
21. Отдельные выплаты при обучении троих детей в школе — выплаты за что???
22. Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях — они могут и не захотеть учится в ВУЗах... бульдозеристом кто будет работать тогда? :)
23. Затраты на питание дома за — раза в 2 меньше легко...
24. Затраты на питание вне дома — мои затраты в 2 раза меньше...
25. Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости — а страхование жизни не обеспечивает выплаты после определенного срока??? :)
26. Затраты на пользование общественным транспортом — 3 700 руб.? однако! :)))) тем более, далее мы читаем о кредитных авто — нужно выбрать одно из двух... :))))))
27. Затраты на приобретение и содержание дачного участка — мне он ни к чему... :)
28. Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке составят 3750 000 руб. — или каждый год отдыхать за 150 000 руб. — не смешно :)
29. Затраты на семейные праздники, включая подарки — эту сумму нужно частично вычитать из многих других затрат — например, детям можно подарить футбольный мяч и спортинвертарь уже будет дешевле... :)
30. Затраты на свадьбы детей — это затраты детей, уже работающих... :)
31. Затраты на посещение театров, музеев, концертов — в расчете на месяц — 14 000 руб. — 450 долларов??? :)
32. Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет) — отнять стоимость продажи старыхавто :) будет раза в 1,5 меньше... но, опять же, далеко не все ХОТЯТ купить авто...
33. Страховка, налоги на автомобиль — ОК или см. п.32
34. Эксплуатационные расходы — ОК или см. п.32
35. Затраты на погребение умерших родителей — ОК
итого:
— очень легко затраты уменьшаются в 2 раза...
— в зависимости от индивидуальных потребностей — до 3 или даже 3,5 раз...
более всего не понятно, почему расчет идет на основании того, что работает только 1 человек в семье???
получается кто-то в сембе и машины менять хочет, и в музеи ходить по 450 баксов в месяц, но на работу — ни-ни? :)
ту зарплату, что нужна!!!!
где вы видели у среднего трудящегося 71 500 зарплату ??? м.м.м.м
Капиталисты и буржуи получат своё.
Ниже ты просто выкручиваешься как можешь.
50-70К позволят не экономить на основных затратах и потребностях...
ниже — уже придется отказываться от чего-то...
а уверенность в завтрашнем дне может дать только Госстрах :))))))
Я, кстати, далеко не со всеми пунктами соглашусь. Разбирать просто лень.
и абсолютно не учтена разница в квалификации и производительности труда...
вы ведь не станете утверждать, что подобный уровень жизни должен быть обеспечен ЛЮБОМУ рабочему? :)))
иначе — где справедливость?
предположим, Вася Пупкин работает на мебельной фабрике и делает табуретки... во-первых, он должен наклепать их столько, чтобы компенсировать не только свою зарплату, но стоимость сырья, затраты на производство (постройка цеха, свет, обогрев, ремонт и т.д.), зарплату административного персонала (бухгалтер, ремонтники, охранники и т.д.) и налоги в бюджет... при всем при этом неплохо было бы еще и прибыль фабрике иметь...
а теперь представьте себе стоимость этой табуретки... :))))))))
стоить она будет как из красного дерева... :)))) соответственно, Вася Пупкин захочет повышения зарплаты, потому как табуретки дорожают — затраты увеличиваются...
замкнутый круг... :)))))))))))))))
а главное — ни одна экономическая система современности или прошлого не способна обеспечить ВСЕХ какими-либо благами, сравнимыми по размеру... на всех автомобилей не хватит да и невозможно это... пока...
будем надеятся на прогресс :))))))))))))))
с этим-то я согласен... :)
но даже 65К не может быть минимальной зарплатой... средней — да... :)
а то статья преподносит 147К чуть ли не как минимальную зарплату... :)
Кто придумал получает 1 рубль.
Кто это произвёл получает 10 рублей.
Кто это продал получает 100 рублей.
этот расчет основан на уровне ЖЕЛАЕМЫХ доходов... тогда как з/п расчитывается исходя из квалификации (умений) работника, его производительности труда, рабочего времени, сферы деятельности (напр., опасное или вредное производство) и т.д...
подводя итог, зарплата — денежная компенсация, которую работник получает в обмен за свой труд...
А что до озвученных цифр- так они совпадают со средними зарплатами Европы вообще-то...
и даже "в Европах" секретарше не платят 143 000 руб. или 4700 баксов :))))))))))))))))))
в Лондоне, например, неквалифицированный персонал полчает около 1,5-2 тыс фунтов, учитывая их цены...
Впрочем словосочетаеи "ОБЪЕКТИВНАЯ стоимость" в заголовке как-бы намекает нам, что автор не имел в виду рынок труда, а говорил прежде всего о стоимости жизни.
в статье ведь говорится о докерах-механизаторах... :))))))
ну и говоря о стоимости жизни незачем в заголовке писать о стоимости труда :)
Да и 4700 баксов не равно 4700 евро.
3500 евро на человека в семье считается заработком средниго класса.
вот только в средний класс не попадают очень многие специальности... и большАя часть населения не относится к этому самому среднему класу...
Если их стандарты наложить на население России, получится, что среднего класса у нас нет. Есть богатые, и бедные. А среднего нет.
ну не капиталисты-буржуи ведь... :)))))))
ну ну и это неквалифицированные!!
на такую з/п прожить можно, но работая вдвоем и очень даже без "шика"... приблизительно как на 100К руб. на двоих...
если в Москве цены на базовые продукты достигли Лондона — это пиздец... просто сравнить сервис и качество многих вещей — Лондон выиграет в несколько раз... :)