-
P8 ноя 11Анекдот времен Брежнева: "Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем" (результат август 1991). Любую зарплату, при которой за 3-5 лет нельзя купить нормальную квартиру, сохраняя нормальный уровень жизни, считаю ФИКЦИЕЙ. При этом уверен, что тратить нужно сколько зарабатываешь. Вопрос :"Сколько тебе(твоей семье) нужно для жизни?", вызывает улыбку- сколько заработал, на столько и проживу. А задающий такие вопросы выдает свою психологию потребителя, нежно и заботливо взращеную сначала совдепией, теперь ... называйте настоящее как хотите, для меня это тот же совок, с многократно расплодившимися паразитами.
-
-
8 ноя 11ипотека в омерике и ипотека в россее — две разные вещи.
у них квартирка стоит $350 000 а у нас — $180 000.
у них жутковысокие проценты — 1-1,5 или даже 1,75%.
у нас — очень дешёвые. от 11%, но как правило 13-14%.
у них кризис, а у нас — обычная жизнь.
кто-кто говорите парится?
-
-
D8 ноя 11Чтоб простой человек мог купить жилье за 3-4 года оно должно очень дешево стоить! Это либо низкая стоимость строительства(шалаши из тростника в Таиланде), либо маленькая заработная плата строителей( никто не будет работать строителем), либо отсутствие прибыли в строительстве(отсутствие строительного бизнеса как такового)!
-
8 ноя 11почему это не будут строить за маленькую зарплату? зажрались? вон другие экономят и живут как то, а чем строители лучше? пусть тоже экономят и жрут только ролтон.
есть еще вариант, нужно делать нормальное жилье(строить нормально, а не 5 мешков песка на пол-ведра цемента), +нормальную зарплату, +нормальную прибыль(200-300% — ненормально, а 1-2% прибыли с квартиры это нормально),+воровать не надо.
тогда и квартиры будут у всех, и по нормальной цене.
короче иффиктифных менегеров, и барыг-капиталистов — на кол!(с конфискацией имущества у родственников)
-
-
-
-
-
-
8 ноя 11Только у рабочего и только результат труда. Скажем ваша соковыжималка работает на очищенных яблоках. Вы нанимаете Ашота, чтоб он эти яблоки чистил. Так вот платите вы ему за очищенные яблоки, кои и являются результатом его труда.
У дворников результат труда — чистые улицы (конкретный, его участок), а у офисных работников — красивые отчеты, которые показывают, что все хорошо и компания процветает.
-
-
-
8 ноя 11Итого что мы видим, что половина стоимости в месяц это кредит на жильё.
1. В расчете на месяц — 56 500 руб.
2. Жир.
5. Жир.
8. Жирные какие то компьютеры.
14. Жир.
15. Жир.
22. Взятки за несданные сессии что ли?
23. 6000р в месяц на еду на человека? неплохо так.
25. Лажа.
27. Ах ещё и дачу обязательно надо, ну чтоб всё как у людей да.
32. 4 автомобиля за 25 лет это жир, ведь мы ведем речь о новых автомобилях.
Да в идеале то оно конечно хочется чтобы всё, но во первых это уже "корзина" высококвалифицированного спеца, а не среднего рабочего с конвейера. А во вторых можно мечтать сколько угодно про жильё, вариантов купить его для большинства просто нет и не будет, сейчас в квартирах оставшихся от умерших бабушек выросли семьи, ещё лет 10 и начнется полный абзац, хуже чем в дохрущевские времена когда в одной квартире будет проживать по две семьи, а это не слишком благотворно сказывается на климате в отношениях.-
8 ноя 11А сколько вы сейчас на еду тратите? Двести рублей в день это много????-
8 ноя 11Чтобы вести хозяйство на даче, надо не работать, точней не так, чтобы вести хозяйство дающее прибыль, а не расходы.
-
-
8 ноя 11Так рассуждает большинство. Для того чтобы эффективно работать, надо ещё и эффективно отдыхать, а жопой кверху на грядке это не отдых. Посчитайте ещё расходы на садовый инвентарь, посадочный материал, удобрения, консервирование, езда на дачу, с дачи, транспортировка и хранение урожая, это тоже затраты, но их как то забывают считать.
-
-
8 ноя 11Это например взять детей и отвести их в музей, на выставку, взять велосипеды-ролики-лыжи-коньки и отправится отдыхать.
В СССР полстраны на грядках вкалывало от того что просто нельзя было купить эту самую картошку зимой. Траты на инвентарь не копейки, Вы давно не были в магазине и не видели сколько он стоит, если конечно купить лопату которая служит один сезон то да дешево. Также я Вам могу рассказать сколько в СССР стоила телега навоза, стоила она два пузыря трактористу, вот вам и компост на удобрения. Транспортировка урожая это значит гонять пустую машину с одним водителем туда-сюда несколько раз. Если конечно весь ваш урожай это три банки компота, ну тады ой.
Я веду речь о том, что так называемая "фазенда" большинству нахрен не нужна в принципе. Желающим торчать в выходные жопой вверх всей семьёй вэлкам, у меня так половина детства прошла на 4 огородах, спасибо, своим детям я такого не пожелаю.-
8 ноя 11Я как то не ною, я просто иду в магазин за картошкой, потому что для того чтобы гидроизолировать погреб который у меня есть мне надо потратить сейчас тысяч десять, за эти деньги я буду много лет есть картошку из магазина. Почем был навоз ты мне то не рассказывай, каждую весну ходили на обочину ловить телегу.
Тупость поражает, сколько ты погрузишь в машину в которой уже сидит 4 человека? А если это дети это значит везем с собой кучу всего что может понадобиться.
-
-
8 ноя 11И это кстати тоже, в том году отвозил в больницу пожилую пару, отлеживались под капельницей, вычистили им почти всё :(.
-
-
-
-
8 ноя 11Картошку, надо обрабатывать в среднем раз в две недели, прополка, рыхление, полив, борьба с вредителями.
-
S8 ноя 11это значит буквально — впахивать. кроме картошки много чего требует внимания. попробуйте, например, при отсутсвии водопровода каждый день для начала те же шесть соток только поливать — потом будете рассказывать, как всё легко и просто.
водопровод конечно можно и подвести. но это потребует конкрето денег и времени — эти затраты тоже учитывать не будем?
вот потом и будете рассказывать, как своя капуста дешевле вышла, чем по 4.50 в магазине (сам вчера покупал, есличё).-
8 ноя 11Вы может удивитесь, но большинство дач не имеет ни воды, ни отопления, ни электричества. Сколько стоит колодец, генератор и т.д будем считать?
-
S8 ноя 11не подразумевается. ни разу. Вы сильно удивитесь, но дачных посёлков без центрального водопровода пруд пруди. вот прикиньте трудозатраты на натоскать воды из колодца плюс полив. КАЖДЫЙ день. А ещё лучше воспользуйтесь советом — и попробуйте лично. понимание цены придёт очень быстро, я гарантирую это:)
я уж молчу про газ. который в вопросе консервации урожая просто необходим. обменять газовый баллон стоит 500 рублей. Плюс съездить за ним. Его могут и привезти, но это будет уже 700. Посчитайте, сколько килограмм капусты можно купить на эти деньги? Цены не с потолка, я их знаю и знаю о чём говорю, применительно огородных дел.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
K8 ноя 11Никогда капиталист не распределит прибыль в ущерб себе, в ущерб рабочему это как воды попить, а вот сократить свои расходы ни ни, лучше уволить пол фирмы но свой кусок забрать. А чтобы рабочим хватало это должно обеспечивать гос-во, защищать реально работающими законами работников, а то сейчас в нашей стране процентов 70 фирм по черному работают.
-
-
-
8 ноя 11Есть знакомый пример, компания торгующая и обслуживающее обогревательное оборудование сильно сократила штат инженеров-проектировщиков и техников обслуживающих проекты. Первый год доходы не уменьшались, а потом ушли остатки техперсонала и фирме пришлось нанимать студентов\алкашей\гастарбайтеров. Еще через год пришлось очень хорошо вкладываться в рекламу и нанимать другую фирму, которая стала заниматься проектированием и обслуживанием оборудования. Сама авантюра обошлась, примерно, в половину постоянных клиентов и подвинула компанию сильно вниз.
-
-
V8 ноя 11Тоже знаю такой пример. И утвеждаю, что дело именно в жадности. И в особом отношении к зарплате как к статье расходов.
Никакую другую статью расходов, даже совершенно казалось бы бредовые, работодатель не готов сокращать, как зарплату!
Исход бывает как указали выше — с низкоквалифицированными работниками и текучкой фирма быстро идет на дно.-
8 ноя 11Это совершенно тот же вопрос. Менеджер не учел сезонный спад, не сумел вникнуть в необходимость сопутствующих служб. Причем ошибочная оценка "всплыла" не сразу, а сильно потом, когда выяснилось, что роль инженеров в продаже чуть ли не больше, чем непосредственно у менеджеров. А все из-за дикого представления о роли человека в производственном процессе.
-
8 ноя 11А давайте посчитаем. Поплатились:
Инженеры и техперсонал первой волны увольнения. Своим массовым присутствием на рынке они еще сбили цену на свои услуги.
Расплачивались инженеры и техперсонал, которые работали сверхурочно, после увольнения первой волны.
Вторая волна специалистов, которая была вынуждена уйти из-за повышенной эксплуатации, еще сильнее "сбила" цену на свои услуги.
В результате: хозяин выкрутился, хотя и с существенной потерей дохода. Судьба менеджера неизвестна, но вряд ли он остался совсем без работы. Цены на рынке труда упали, что позволило создать компании специализирующиеся на техническом обслуживании оборудования.
В результате, пострадал не только хозяин, пострадали все. Произошло перераспределение денежных потоков, ситуация стабилизировалась только за счет еще большего сброса денег на рекламу, которые кто-то должен будет окупить. И сдается мне, что окупить будет вовсе не хозяин.
-
-
-
-
8 ноя 11Подниму снизу:
В США существует показатель минимальная почасовая заработная плата. Это означает, что даже рабочая на самой низкоквалифицированной работе, меньше $8 в час Вы получать не будете.
У нас, в России существует минимальная заработная плата. Составляет она 4611 рублей или примерно 153 доллара США. Если разделить минимальную заработную плату на 165 часов (среднемесячную норму времени на 2011 год), то получится примерно 28 рублей или $0,93. О каких $8 в час может идти речь?
В Китае тоже нет "минимальной почасовой заработной платы", да и минимальную заработную плату они вводят для каждой провинции. Самая маленькая в провинции Шэньчжэнь $207 на на эту зарплату рабочий может работать до 10 часов. Итого минимальная почасовая заработная плата составляет $0,99. Напомню, это самая низкая минимальная зарплата по Китаю, но она выше, чем России.
Все разговоры о выгодности размещения производства в Китае, только по тому, что у низ маленькая заработная плата — откровенное враньё. Огромное значение имеет коррупционная составляющая, которая в Китае, в виду известных факторов, мала, в отличии от России.
Интересно почитать здесь: aillarionov.livejournal.com...-
8 ноя 11Самая маленькая в провинции Шэньчжэнь $207
------------------
Ничего, что именно эта провинция и пашет на подавляющую часть китайского импорта? Именно в Шэньчжэнь собирают электронику.
Ничего, что НАШ рабочий за АНАЛОГИЧНУЮ шеньчженьскому работу запросит примерно 15-20 тыс руб? Причем за ВОСЬМИчасовой рабочий день — да еще и с перекурами.
Экономику не наеб..шь. Если бы Ваши расчеты были верны — то производство электроники переводили бы в Россию. -
-
8 ноя 11Да, цены в Китае на некоторые товары неоправданно завышены. По меркам китайцев.
Простой обед на меня из трёх блюд с огромным блюдом мяса обходится примерно 200 рублей, обыкновенный китаец питается на 20 юаней (100 рублей) в день.
Одежда в 2-3 раза дешевле, чем в России. Супернавороченный смартфон отличного качества обойдётся Вам в 2 тысячи рублей.
При этом литр молока стоит очень дорого 1 евро (42 рубля). Дорогие конфеты, очень дорог шоколад. -
-
B8 ноя 11Похоже, Вы перепутали среднюю и минимальную зарплату для Китая
"В первом полугодии текущего года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня (44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц), увеличившись на 18% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает "Жэньминь жибао"."
regnum.ru-
8 ноя 11А ссылочку я дал для кого? Вот Вам по отраслям экономики: aillarionov.livejournal.com...
-
-
-
8 ноя 11дадада в китае всё зашибись и коррупции нет, по несколько тысяч коррупционеров расстреливают каждый год, это наверное сказки да?=) а ребенка на дороге могут перехать и хрен кто ему поможет, потому как вызвавший скорую помощь должен будет оплачивать лечение пострадавшего и еще куча всяких прелестей и сказок. китай извравщенная страна находящаяся в глабокой жопе и страстно пытающаяся оттуда выкарабкаться . .. население в китае 1,3- 1,4 млрд человек в сша ок 300млн (4-5 раз меньше) ВВП китае что то ок 8 трлн енотов, в сша 15 разница вдвое при том что населения в 4-5 раз меньше, есть над чем задуматься? так что не надо ляля про сказочный китай=))) так уж и скажите что вам китай нравится потому что там панды живут:D-
-
-
-
-
-
-
8 ноя 11а картинку по данным МВФ выше кто разместил=))) да и средняя зп у нас выше в полтора раза если уж на то пошло=) и живем мы намного лучше чем в том же китае) и я почемуто очень сомневаюсь что работяги на рисовых полях в китае получают 200 баксов в месяц))) китай большой, китай разный. но он всёравно в попе, еще большей чем мы))) но для нас это не должно быть поводом для гордости, о том почему мы всегда догоняющие я писал ниже, не буду повторятся, гляньте на 3-4 коммента ниже
-
-
-
-
M8 ноя 11Вы сравниваете конвейер РЭ продукции современного Китая и позднего СССР?
Зачем?
У них даже структура разная.
Если приведёте сравнение конвейеров РЭ промышленности современного Китая и современной России, то тогда и поговорим.
Есть правда ещё заводы Samsung, LG и Телебалт (может ещё чего есть?). Как там всё организовано и размер зарплат я не в курсе.
Если брать примеры Samsung и LG, то я не думаю, что производительность и качество не устраивает корейских хозяев.-
-
M8 ноя 11В России есть массовое производство РЭ продукции?
Хм... Давно в магазинах электроники не был.
А если идёт речь про изделия для оборонки или пром. оборудования, то там практически мелкосерийное производство. Оно немного иначе работает.
А вообще возможно Вы и правы. Я просто этим аспектом давно не интересовался.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe