>"Расчет величины затрат на нормальное воспроизводство работника и членов его семьи"
Сограждане, речь в статье идет лишь о том, что если работающий_гражданин/государство/власть хочет, чтобы гражданин жил так, как изложено в статье, т.е.:
1. Иметь семью из 5 (пяти) человек (т.к. семья из 4 человек (2 родителя + 2 ребенка) может обеспечить лишь сохранение численности граждан в стране, а для роста числа граждан нужно, чтобы детей в семье было больше 2), т.е. для решения демографической проблемы в России, о которой так печется наша власть.
2. Имел затраты (возможность тратить на), изложенные в статье списком позиции (т.е. своими затратами оплачивал (обеспечивал работой) соответствующие производства и услуги, а также долю налогов государства в их цене)
То этот гражданин должен получать по расчетам статьи:
А) Если он работает один, а жена сидит дома с детьми — 235 090 рублей в месяц.
Б) Если работают оба родителя, то оба должны получать — 143 347 рублей в месяц.
Вот и всё!
А дальше, если государство/власть может обеспечить соответствующий доход работающего_гражданина и делает что-то именно для этого, а не для "понижения цены рабочей силы" (из статьи) и "перераспределения части стоимости рабочей силы и деградации работников", в т.ч. путем завоза дешевой рабочей силы эмигрантов, то имеем то, что имеем.
Это все бред! Почему численность населения растет как раз в странах в которых зарплаты и близко не похожи на указанные в статье? Почему Европа с такими зарплатами вымирает? Не все так просто в этом мире, не все....
не объективный пример, если брать в расчет эти страны то в них не нужно заморачиваться на дет сады, школы и прочее что очень затратно а количество детей в семье это дополнительные рабочие руки вот вам и демографический рост аграрных стран обучать их не надо они должны бананы рвать. Просьба не путать йух с трамвайной ручкой все как раз просто
Тут надо решить, какое государство мы хотим иметь:
а) с большой численностью нищего населения (как в приведенных вами странах с растущим населением). При этом там большая смертность, низкий уровень медицины и образования, большая безработица, нищие зарплаты, отсутствие пенсий и т.д.
б) с вымирающим населением с хорошим уровнем жизни (высоким уровнем зарплат, качества жизни, медицины, образования, социальной защищенностью, пенсиями и т.д.)
в) с достаточной численностью населения и хорошим уровнем жизни. (вариант статьи)
Пока же у нас симбиоз из а) и б), и не в лучшую сторону: "и вымираем и зарплаты нищие".
многие цифры спорные. начиная с "работает 25 лет". В 23 закончил ВУЗ, плюс 25=48. ещё работать и работать можно.
думаю, итог можно смело поделить на два. 70 тысяч — приличная, но далеко не заоблачная сумма. Хотя подавляющее большинство конечно впахивает за меньшие деньги.
Спорность цифр в том, что не посчитаны первые взносы на жилье для детей. А ведь их тоже надо будет куда-то выселять. В первом приближении, запросы можно сократить до 100-120 тыс. руб. Что будет являться сильно усредненной по Европе.
я бы вообще поспорил с обоснованностью этого раздела. Потому что покупают жильё далеко не все — и не потому что не могут его себе позволить, а просто потому что оно у них есть. К тому же это цена по Питеру взята, ага, ещё бы по Москве взяли.
эту цифру можно усредняя тоже поделить вдвое.
многие другие статьи расходов так же вызывают вопросы как в части обоснованности самих расходов, так и сумм в них заложенных. плюс автор не учёл 10 лет рабочих.
Суммы по питерским меркам однозначно завышены.
пересчитывать лень, но итог по Питеру можно совершенно смело делить на 4-5 получая на выходе разброс 28-35 тысяч. Вполне нормальная зарплата. Не все конечно столько получают, но найти такую можно вполне.
Согласен, потребуется серьезный пересчет, как с учетом уже имеющегося жилья, так и с его амортизацией. А вот относительно обоснованности цен, я бы поспорил, у нас, в Поволжье, "трешка" стоит сопоставимые деньги, а вот процент по кредиту может оказаться и повыше.
Мне кажется, что автор считал от противного, взял среднюю зарплату по Европе, пересчитал в рубли и обосновывал от полученных цифр. Потому такие странные статьи расходов. Тем не менее, с автором я согласен в общем — для поддержания количества населения трудоспособного возраста необходим пересмотр зарплат в сторону существенного увеличения, либо перекладывание части социальных расходов на государство.
у государства и так социальная функция, с которой оно само еле справляется — это выплата пенсий, содержание бюджетников и огромной категории льготников. Плюс не забывайте, что у нас реально самые низкие в Европе налоги на доходы физлиц. то есть условия-то по сути созданы.
Пересмотр зарплат в сторону увеличения будет в одном случае (как уже в комментариях прозвучало) — в условиях реального дефицита рабочей силы. Которой как-то не наблюдается. А штучные специалисты высокого уровня (я, например:D) и так уже получают вполне приличные даньги. даже по европейским меркам.
Тут мааахонькая ошибочка возникла. Налоги на доходы физлиц — процент, а не абсолютная цифра. Потому общее увеличение дохода напрямую увеличивает количество поступлений в бюджет. Соответственно — облегчение социального "бремени", которое несет наша страна. Следовательно, увеличение общих зарплат по стране должно быть приоритетной задачей государства. Но почему-то не является таковой.
да ну почему же, низкие налоги по своей сути как раз призваны в том числе на рост доходов в абсолютных цифрах, потому что зарплата в 100 тысяч рублей при налоге 13% и при налоге, скажем, 36% — совсем разные деньги.
вопрос ещё в том, что наш бизнес не хочет работать даже с хорошей европейской маржой в 20%. Работают минимум от 100, вот там зарыты те самые ресурсы, за счёт которых возможен рост зарплат. Только кто ж на это пойдёт, если и на такие зарплаты очередь из желающих стоит?
Ну да европейский бизнес любит показывать свою малоприбыльность. У них это отдельная статья ухода от налогов. Закупить оборудования, заложить это все в себестоимость изделия, форсированно амортизировать и продать на сторону.
Тем не менее, налоги, даже с фиксированной ставкой, с 20 тыс. руб. и с 100 тыс. руб. — разные цифры. Стране должно быть выгодно, если граждане получают много.
у нас в стоимость конечного изделия заложен слишком большой процент человеческого труда. поэтому массовое и существенное повышение зарплат приведёт к существенному росту себестоимости изделий. чтобы этого не произошло — работодатели должны поголовно реструктуризировать свои предприятия — кому это интересно, если все так или иначе занимаются серыми схемами? Да, вот здесь государство может вмешаться, только как у нас водится, хотят как лучше — а получится как всегда.
уточню, что рост себестоимости приведёт либо к сокращению нормы прибыли, либо к росту цен.
и вот чтобы этого не произошло, см. дальше.
Хотя я слабо всё-таки представляю, как осуществить задуманное, без сокращения прибыли владельцев предприятий в абсолютных цифрах. Вернее, что их может заставить пойти на это.
Да я вроде об одном варианте только говорил — перекладывание части соцобязательств на государство. Это позволит сократить цифру, выводимую в статье, раза в три. Увеличение спроса, которое неминуемо наступит в случае увеличения доходов, компенсирует как инфляционный рост, так и даст толчок к развитию слаборазвитых сфер (не случайно автор закладывает большие суммы в театры и музеи).
Главное — вывести структуру потребления из минимальной, в избыточную.
вот социальные выплаты с завтрашнего дня стали не 40%(или сколько там сейчас), а, ну пусть 10. Как заставить работодателя положить деньги не себе в карман, а отдать работнику? Учитывая, что серые и чёрные схемы выплат зарплат никуда так и не делись пока? (и не факт, что полностью пропадут).
Скорее уместно говорить о государственном регулировании, но это, во-первых, не всегда хорошо само по себе, во-вторых, помноженное на наши национальные особенности — может в итоге вылиться в чудовищные формы.
Тут два направления, могут реализовываться вместе. Первое — налоги на роскошь и прогрессивная шкала налогообложения. Позволит частично сократить стремление работодателя драть три шкуры. Второе — перевод серых и черных схем в невыгодную, для работника, плоскость. Это и социалка от зарплаты и схемы по "закладыванию" нечестных работодателей.
Конкретно свою чудовищную коррупцию США смогли снизить создав ФБР — структуру по проверке всего и вся и с широкими полномочиями. Не призываю копировать их схемы, но приглядеться к опыту — вполне можно.
так эти схемы для работников и так невыгодны! но ведь работают же. и пресловутая очередь и на такие места стоит. без сильного гражданского самосознания (читай — общества) со стороны работников здесь ничего не сдвинется. А нам до такого общества — как до Луны. Подозреваю, что не на моём веку.
первое: это загонит доходы обратно в теневые схемы — как минимум на начальном/переходном этапе. который может растянуться конкретно надолго.
третье: так была же у нас такая структура. Возьмусь утверждать, что не хуже ФБР, по эффективности. Тоже трёхбуквенная.
" Потому что покупают жильё далеко не все — и не потому что не могут его себе позволить, а просто потому что оно у них есть." — А откуда оно (жилье) есть? Сколько знакомых, которые живут с родителями и с бабушками в одной квартире, полученной еще при "плохой" жизни в СССР. В том то и дело, что даже получая зп в два-три раза больше средней, квартиру не купить!
Вы поддерживаете ограбление Педром нашего народа, а что ж они совестью не страдают получая такие зарплаты, хотя ничего и не производят. Странная позиция.
Тогда Вы, извините, бредите. Потому что "мою" "странную позицию" Вы выдумали от первого до последнего слова. Я ничего подобного не говорил и не подразумевал даже между строк.
Да ты оптимист! Что хреново в данном случае, так как твой разброс только еле-еле покроет стоимость арендной платы за жилье, если о Питере или Москве говорить. Хотя.. В Москве и того не покроет.
в СПб официальная средняя зарплата на данный момент 25 тыр. Причём обращаю внимание, что формируется она из доходов абсолютного меньшинства, — кто получает много.
Таких процентов 10, ну 15 от общего числа. Никак не больше.
Москвич,получаю 26К.36 лет.Если женюсь и будет хотя бы один ребёнок,мне пиздец:каторга до самой смерти!Нужда убьёт всякое желание жить,вообще для чего-то!
25 исходя из привязки к кредиту. Можно и далее рассматривать, но и цены и возможности иные.
Что касается остальных пунктов, то большинство верны, спорны частности и порой не существенные.
В любом случае при зарплате менее 100т.р. без наследства(квартира, машина,...) ловить мало что можно и очень напряженно, а при 30 — просто молчать в тряпочку. Что собственно большинство и делает.
"Хочу заметить... — в 100% случаев у "частников" для рабочих профессий сегодня УЖЕ УСТАНОВЛЕН 10-12 часовой рабочий день." Не горячились бы Вы по поводу 100 процентов.
только маленькая поправочка, неважно какой общественно политический строй, ганд*ны всегда остаются ганд*нами.
если такой г-н считает всех вокруг говном, то он и будет назначать и экономически обосновывать "достойную" зарплату(чтоб только въёбывали и не дохли сразу, а остальное в жизни людям не нужно). а зато себе назначают и обосновывают совершенно другие ЗП.
Вот, кстати пример один: во многих странах европы действуют тарифные сетки. Германию нельзя же обвинить в недостаточном развитии кап. отношений, а в ней на каждую специальность, в каждой области промышленности, на каждом предприятии есть тарифы. Не скажу, что 100% )) И не берусь судить о их обоснованности, то дело профсоюзов и работодателей, но что тарифные сетки есть знаю точно.
Скажите, вот гипотетически, Вы будучи работодателем как бы платили? Плюс к зарплате работника — это минус из Ваших личных денег. Вы нанимали кого-нибудь на работу? Ну к примеру ремонт дома сделать или машину отремонтировать или что-то ещё. И не торгуетесь? Платите столько сколько скажут, упирая на достойную оплату?
1- А с чего вдруг деньги, заработанные твоим работником стали твоими (не с правовой позиции, тут понятно, а с позиции справедливости)? Что такого полезного для общества делают некоторые деятели, у которых личный доход больше, чем у всех его работников вместе взятых?
2- Торг в условиях дефицита или избытка товара не может быть справедливым по определению. Когда кругом безработица, будешь рад хоть какой-нибудь зарплате, между вариантами жить на копейки и сдохнуть от голода выбор невелик.
Несколько не понял нытья автора статьи. Хочешь нормально зарабатывать — так заработай. Скажу как работодатель — проблема в России в нежелании 80% населения работать (это даже в Москве, в регионах я вообще молчу). При этом процентов 70 — еще и слабо образованные и слабо проф. пригодные (включая опыт) для тех должностей, на которые претендуют.
Почему-то в России принято:
1. Ходить покурить в лучшем случае раз в час на 10 минут
2. Заниматься на рабочем месте своими делами — еще минимум минут 20 в час.
3. Опоздания, мелкие кражи с рабочего места и т.п. — это вообще молчу.
Итого — практически в любой сфере и организации сотрудник из положенных 8 часов работает только 4 на компаню, остальное время — занимается личными делами. Один этот факт приводит к тому, что работодатель вместо одного сотрудника, вынужден на те же деньги нанимать двух. Итого — вместо ЗП, скажем, в 100 тысяч сотрудник получает только 50 (100 / 2).
Причем на западе (в Германии, про Грецию и Италию я молчу и все мы знаем где они сейчас) и в Китае сотрудник впахивает все 8 часов.
Кто не верит в такую раскладку — сделайте срез СВОЕГО времени за один день и увидите насколько все грустно (для работодателя).
По поводу сокращений — долб@бов среди работодателей много. Очень много. Отсюда так же множество проблем (невыплата ЗП, обман и т.п.). Из плюсов таких работодателей — обычно такие компании долго не живут )))
Что же по поводу массового нытья про низкие зарплаты. Не нравиться зарплата — сделай свой маленький бизнес и зарабатывай сколько сможешь сам. Кто мешает (ныть про отсутствие стартового капитала не нужно, множество мелких компаний можно открыть с минимальными вложениями)? Только все хотят что бы ничего не делать и получать за это 200 тысяч в месяц. Так не бывает. Ни на западе, ни в Китае, ни в Америке, ни, тем более, у нас....
Не живут они долго. Я видел десятки таких разорившихся компаний. Некоторых даже при мне сажали... Нужно только бороться за свои права не за бутылкой водки, а через суды!
А ты знаешь сколько щас учительница получает? А ты узнай. Очень не плохо. Опять же — мел, компьютеры (сам видел как пиз@ли) и прочие расходники. Опять же — я имел ввиду коммерческие структуры.
В принципе оно верно. Только не понятно — как Вы организовываете работу этих людей? И зачем работнику делать срез своего времени. Ему нужен стимул. Если он получает оклад, нахрен ему этот срез. Зачем? Вы в конце месяца и так переведете ему деньги на карту. Сам работник впахивать не будет. Нужна морковка перед носом. А если есть халява — ей всегда будут пользоваться, самосознание здесь не работает.
Есть разные специальности. Например, оператор call-центра. Можно взять почти любого. Работает в два раза меньше? Ну и получи в два раза меньше — мне пофигу.
А есть работа, требующая профессионализма. И вот тут если ты плохо работаешь — мне придется нанять другого. И начнется торг моей потребности в профессионале и этого профессионала. И в таких условиях идет и нормальная ЗП и прочие условия труда.
А мотивировать нормально тяжело. Процентов 80 не мотивируемы в принцыпе (к сожалению, личный опыт). Если человек не хочет работать — то ему на все будет пофигу )))
Если это ваш бизнес — Вы сами диктуете правила, как можно жаловаться? Берите на работу некурящих, штрафуйте, учитывайте время, поощряйте трудоголиков. Каждый кузнец своего бизнеса. Потом если ваше мерила работы — рабочее время и не можете мыслить задачами/планом — ну такой бизнес значит, искренне сочувствую. К слову я достаточно много видел как работают например в Швейцарии — там стабильно у кофейного автомата больше сотрудников чем в цеху. В США если рабочий идет по делам но медленно и в развалку назавтра он может быть уволен. Там кстати тарифы почасовые — очень рекомендую. Чтобы сотруднику можно было показать сколько он украл у Вас с помощью получасовой переписки с подругой по ICQ. В Китае работают отнюдь не по 8 часов а в большинстве своем по 12 да и с выходными у них никак. Между прочим в Китае один из самых низких подушевых ВВП
Хотите много денег — сделайте свой бизнес. Не нравится пользоваться алюминиевыми столовыми приборами — купите золотоносный рудник и и сделайте на заказ золотые. ))
lombrozo2604 хватит сочинение писать про не курящих роботов из США, так работают там только в очень крупных корпорациях и за соответствующую оплату да и работники такие быстро из строя выходят, хотя и отпуск человеческий могут позволить и много чего ещё..
Это по стройкам на западном побережье. Сейчас у меня друган поваром работает в NY. Денег конечно значительно больше выходит чем тут. Насчет отпуска — ну можешь себе позволить на Майами на недельку (максимум). Там другое. Там если условно, допустим работник забивает гвозди и они у него кончились или там молоток сломался — все, амба, поднял руку, поставил в известность манажера и имеешь полное право сидеть и ждать. Тебя не волнует, что гвозди в соседней комнате, что молоток ты сам можешь починить. Это все не входит в твои обязанности и тебя не волнует. На совесть никому давить даже не придет в голову, типа ты должен... нужно было.... Но интенсивность труда гораздо выше чем в большинстве случаев тут, и менеджмент на несколько порядков более грамотный.
"Опоздания, мелкие кражи с рабочего места и т.п." — Создайте нормальные условия труда и платите достойную зп, чтобы человек был заинтересован в работе в Вашей фирме, тогда и не будет опозданий и тем более краж. А если у Вас одна из тех контор, где платят копейки, но компенсируют это пением гимна по утрам — это очень плохой пример организации труда и мотивации работников.
Бедняжка 80 % работать не хотят, а вы такие 20% на коне все в белом пашете с утра до ночи, за всю страну. Дык уволь не "ненужных" посмотрим как нужые будут пищать от навалившихся обязанностей.
а чего тогда жаловаться — значит устраивает. Сама по себе зарплата значит только то, что на данную должность найдутся более менее соответствующие люди, а вот реальная система которая позволяет работнику почувствовать, что он хорошо зарабатывает трудом, а не посредственно высиживанием пятой точки, это искусство. Это должно быть вашим искусством (не люблю слова "мотивация", но это она и есть), очевидно вы им не владеете. Ну и селекция кадров. Один грузин говорил, что кадры решают все а не кобылы и машины и что незаменимых людей нет. Я ему верю — он тему хорошо знал.
А в чем смысл впахивания 8 часов без перерыва, если ты получишь те же самые 20000, что и за 4-6 часов активного труда? Никто зп не повысит, если даже ночевать на работе. И откуда взять "минимальные вложения" для открытия бизнеса с таким уровнем доходов?
интересно, а почему именно так происходит? почему не хотят работать? наверно потому, что если ты сделаешь больше обычного, то тебе зарплату не прибавят? А если ошибёшся — убавят премию. Однако при сделанной меньше раюоте вероятность ошибки тоже меньше! Так что останешся при своих!
Да и сколько же и что должен производить работник, чтоб его ЗП, после вычета налогов и прочего, составляла 200 тыс?!?! Может всю Россию пора засадить маком и кокаином?)) Такой доход населению может обеспечить только наркобизнес, по моему, даже труба не поможет!
Ну ты уже сидишь на героине, если думаешь, что кокаин выращивают. А уж твои "заметки" о том, что должен производить работник, сводят твоё "образование" до 0!
На круг так и выходит к сожалению. Это не потому что сварщик у нас так работает, нет, система организации экономики да и конкретных предприятий. В той же Западной Европе при их лени отдача от метра торговой площади раза в три больше чем у нас. Как ни странно, но доля з/п в с/с продукции в легкой промышленности у нас выше чем в Европе. И это опять же не потому что конкретная ткачиха в Иваново плохо работает, нет, система такая, оборудование такое, транспортная логистика такая, рынки сбыта такие (а они дают стабильность производства)
"Это там, а вопрос задали про Россию" — Т.е. по Вашему если работают в России, то априори не могут производить на такую же сумму, как в Финляндии, Швеции, Норвегии?
Про "нормально" не впаривай. Или добровольно из любви к ближнему многие и в коммуналках жили, и в "хрущевках", где менее комнаты на человека. Для меня нормально и без ванны, только с душем, а другому без гаража уже ненормально. И не надо крайности брать. Ничего выходящего за пределы нормального нет, что человек хочет питаться полноценно, личный транспорт и жильё иметь.
Воспроизводство рабочей силы экономическими методами сворачивается целенаправленно и по всему миру. Причина в том, что развитие машинного производства дошло до того уровня, когда хозяевом не нужно столько работников — машина всё делает лучше и дешевле. Это раньше чем у феодала больше крестьян, тем он круче; чем у промышленника больше душ на заводах, тем он богаче, потому как с каждого работника хозяин присваивает добавленную стоимость. Именно эта тенденция обогащаться на каждом работающем и вылилась в то, что население за последнюю сотню лет во всём мире увеличили в разы. А теперь техника дошла до того, что на заводе, где раньше была каждая смена в 2000 человек, работают в сумме 60 рабочих и столько же манагеров. Короче, времена обогащения на живых работников "кончились", миллиарды населения всё больше обслуживает само себя, создавая хозяевам больше проблем, чем выгод. Хозяевам для их целей вполне хватило бы одного "золотого миллиарда" обслуги, соответственно остальное население сворачивают, создавая людям условия, в которых они не размножаются.
В Германии сворачивают. Много работаю с немцами из индустрии — у них всё производство давно в Китае, в Германии только офисы (утрирую, но не сильно).
Китай — это временное исключение: пока китаец работает за чашку риса, он дешевле машины. Но Китай дорожает, и чем больше чашек риса хочет китаец, тем больше соблазн у хозяина заменить его машиной.
Возможно, Вы правы. Но думаю многие тут же начнут глумиться, что китаец за эту чашку реально работает, а русский только делает вид, и поэтому производства переезжают именно в Китай, а не в Россию.
На самом деле, думается, русскому работать просто не дают сверху, потому что, с точки зрения правительства, чтобы спокойно продавать за спиной народа ресурсы на запад, народу нельзя дать подняться — воспрявший народ строго спросит с правительства за предательство своих интересов и выберет себе другое правительство, какое сам захочет, а не какое ему "назначат".
Правильно про вынос производства в страны с более дешевой раб. силой написали. А что касательно безработных скажу только — не все так просто. Да, уже не более 4 миллионов их, а гораздо менее.. но.. поинтересуйтесь, сколько человек получает пособие по безработице? Раза в полтора больше, чем безработных официально. И это только долговременно неработающие, кто исчерпал возможность получения пособия по безработице из негосударственных источников.
Что куришь? Такое впечатление, что мысли свои не можешь сфокусировать. Ты начни с малого — начальной школы. И брось вредные привычки. Особенно думать тебе аредно!
Правительство РФ решило, что электросетевые предприятия не имеют права отказывать всем, кто делает запрос на подключение к электросетям. Разрешение на любую мощность мы обязаны выдать в течении 10 дней.
2 человека на район Подмосковья явно не справляются, дачное строительство идёт полным ходом. Предприятие вынуждено набирать на работу молодых специалистов на приличную зарплату. При этом фонд заработной платы остался прежним.
3 вопроса:
1. Сколько электромонтёров надо уволить предприятию, если зарплата одного специалиста равна полутора зарплатам электромонтёра, а срок просрочки разрешений достигает 4-х месяцев?
2. Во сколько раз уменьшится надёжность работы сетей, если вместо эксплуатационно-ремонтных бригад будут работать офисные работники?
3. Кто виноват в том, что принято необдуманное решение, работающее только на предвыборную компанию?
Таки это ещё только вершина айсберга. Вы подумайте через какие сети всю эту присоединённую мощность прокачать?! Они же все изношены донельзя. А правительство РФ всё подключает и подключает, пока подстанции гореть не начнут.
Запас надёжности, заложенный при СССР тает на глазах. И это ещё при том, что промышленность почти не работает.
Зря ты так. Я столько никогда не зарабатявал, поэтому мой сын был в Старом цирке пару раз только, а у него уже паспорт гражданина. И позапрошлый год за билет пришлось 2000 руб. отдать с человека. Места хорошие были правда. Но ведь и в кино, и в диснейленд ребенку шодить хочется. Так что в основном на себе экономлю. И если человеку удовольствие от жизни не пропорционально полноте налитого стакана мнится, то деньги на культурные мероприятия весьма небольшие при нынешних московских ценах. Про выезды вообще промолчу.
Уровень заработной платы определяется суммой за которую человек за забором может и готов работать на вашем месте! Можно долго рассуждать о том, что не плохо бы получать по 200 тысяч, но ни один работодатель не станет платить вам столько, если есть куча людей которые сделают это за место вас в 10 раз дешевле!
У нас умные начальники выгнали двух водителей. Одного за разовую пьянку, второго за отказ выполнять чужие обязанности. Естественно уволили "по собственному желанию".
Итого, через 2 месяца 2 рабочих места были сокращены, так как на зарплату в 13 тысяч работников не нашли. Две ремонтные бригады вынуждены сидеть без дела или заниматься хернёй на базе.
Так просто ЗП поделил водителей и довольны ваши "умные начальники". Если бы предприятие было в управлении частного, заинтересованного в прибыли лица, все было бы по другому.
В статье, речь шла не об определении уровня зарплаты, а о том, что если зарплата меньше указанного уровня то ОТСУТСТВУЕТ необходимый темп воспроизводства рабочей силы! То есть, население начинает сокращаться — вымирать. Что мы наглядно и имеем в данный момент!
то есть идеальный рабочий — это одинокий специалист, проживающий в полученной родителями квартире, при этом желательно с хронической язвой (чтоб не пил и не есл жареного, паренного, мучного и тд.) — тогда ему можно платить 5 тыщ на руки, а ещё хотелось бы, чтобы он совмещал пяток специальностей и был кастратом!
Комментарии
Сограждане, речь в статье идет лишь о том, что если работающий_гражданин/государство/власть хочет, чтобы гражданин жил так, как изложено в статье, т.е.:
1. Иметь семью из 5 (пяти) человек (т.к. семья из 4 человек (2 родителя + 2 ребенка) может обеспечить лишь сохранение численности граждан в стране, а для роста числа граждан нужно, чтобы детей в семье было больше 2), т.е. для решения демографической проблемы в России, о которой так печется наша власть.
2. Имел затраты (возможность тратить на), изложенные в статье списком позиции (т.е. своими затратами оплачивал (обеспечивал работой) соответствующие производства и услуги, а также долю налогов государства в их цене)
То этот гражданин должен получать по расчетам статьи:
А) Если он работает один, а жена сидит дома с детьми — 235 090 рублей в месяц.
Б) Если работают оба родителя, то оба должны получать — 143 347 рублей в месяц.
Вот и всё!
А дальше, если государство/власть может обеспечить соответствующий доход работающего_гражданина и делает что-то именно для этого, а не для "понижения цены рабочей силы" (из статьи) и "перераспределения части стоимости рабочей силы и деградации работников", в т.ч. путем завоза дешевой рабочей силы эмигрантов, то имеем то, что имеем.
а) с большой численностью нищего населения (как в приведенных вами странах с растущим населением). При этом там большая смертность, низкий уровень медицины и образования, большая безработица, нищие зарплаты, отсутствие пенсий и т.д.
б) с вымирающим населением с хорошим уровнем жизни (высоким уровнем зарплат, качества жизни, медицины, образования, социальной защищенностью, пенсиями и т.д.)
в) с достаточной численностью населения и хорошим уровнем жизни. (вариант статьи)
Пока же у нас симбиоз из а) и б), и не в лучшую сторону: "и вымираем и зарплаты нищие".
думаю, итог можно смело поделить на два. 70 тысяч — приличная, но далеко не заоблачная сумма. Хотя подавляющее большинство конечно впахивает за меньшие деньги.
эту цифру можно усредняя тоже поделить вдвое.
многие другие статьи расходов так же вызывают вопросы как в части обоснованности самих расходов, так и сумм в них заложенных. плюс автор не учёл 10 лет рабочих.
Суммы по питерским меркам однозначно завышены.
пересчитывать лень, но итог по Питеру можно совершенно смело делить на 4-5 получая на выходе разброс 28-35 тысяч. Вполне нормальная зарплата. Не все конечно столько получают, но найти такую можно вполне.
Мне кажется, что автор считал от противного, взял среднюю зарплату по Европе, пересчитал в рубли и обосновывал от полученных цифр. Потому такие странные статьи расходов. Тем не менее, с автором я согласен в общем — для поддержания количества населения трудоспособного возраста необходим пересмотр зарплат в сторону существенного увеличения, либо перекладывание части социальных расходов на государство.
Пересмотр зарплат в сторону увеличения будет в одном случае (как уже в комментариях прозвучало) — в условиях реального дефицита рабочей силы. Которой как-то не наблюдается. А штучные специалисты высокого уровня (я, например:D) и так уже получают вполне приличные даньги. даже по европейским меркам.
вопрос ещё в том, что наш бизнес не хочет работать даже с хорошей европейской маржой в 20%. Работают минимум от 100, вот там зарыты те самые ресурсы, за счёт которых возможен рост зарплат. Только кто ж на это пойдёт, если и на такие зарплаты очередь из желающих стоит?
Тем не менее, налоги, даже с фиксированной ставкой, с 20 тыс. руб. и с 100 тыс. руб. — разные цифры. Стране должно быть выгодно, если граждане получают много.
и вот чтобы этого не произошло, см. дальше.
Хотя я слабо всё-таки представляю, как осуществить задуманное, без сокращения прибыли владельцев предприятий в абсолютных цифрах. Вернее, что их может заставить пойти на это.
Главное — вывести структуру потребления из минимальной, в избыточную.
вот социальные выплаты с завтрашнего дня стали не 40%(или сколько там сейчас), а, ну пусть 10. Как заставить работодателя положить деньги не себе в карман, а отдать работнику? Учитывая, что серые и чёрные схемы выплат зарплат никуда так и не делись пока? (и не факт, что полностью пропадут).
Скорее уместно говорить о государственном регулировании, но это, во-первых, не всегда хорошо само по себе, во-вторых, помноженное на наши национальные особенности — может в итоге вылиться в чудовищные формы.
Конкретно свою чудовищную коррупцию США смогли снизить создав ФБР — структуру по проверке всего и вся и с широкими полномочиями. Не призываю копировать их схемы, но приглядеться к опыту — вполне можно.
так эти схемы для работников и так невыгодны! но ведь работают же. и пресловутая очередь и на такие места стоит. без сильного гражданского самосознания (читай — общества) со стороны работников здесь ничего не сдвинется. А нам до такого общества — как до Луны. Подозреваю, что не на моём веку.
первое: это загонит доходы обратно в теневые схемы — как минимум на начальном/переходном этапе. который может растянуться конкретно надолго.
третье: так была же у нас такая структура. Возьмусь утверждать, что не хуже ФБР, по эффективности. Тоже трёхбуквенная.
зарплаты в 200-250 тыр чистыми для штучных специалистов в it или телекоммуникациях — не редкость. 100 тысяч — цена топового спеца.
с учётом разницы в налогах в абсолютных цифрах разница с Европой не драматическая.
я говорю о том, что автор явно завышает цифры, причём завышает сильно.
Таких процентов 10, ну 15 от общего числа. Никак не больше.
Что касается остальных пунктов, то большинство верны, спорны частности и порой не существенные.
В любом случае при зарплате менее 100т.р. без наследства(квартира, машина,...) ловить мало что можно и очень напряженно, а при 30 — просто молчать в тряпочку. Что собственно большинство и делает.
рабочий день 8 часов.... все переработки по кодексу с согласия работника... и то чаще раз в месяц не получается
только маленькая поправочка, неважно какой общественно политический строй, ганд*ны всегда остаются ганд*нами.
если такой г-н считает всех вокруг говном, то он и будет назначать и экономически обосновывать "достойную" зарплату(чтоб только въёбывали и не дохли сразу, а остальное в жизни людям не нужно). а зато себе назначают и обосновывают совершенно другие ЗП.
Найм — это такой же торг по большому счету.
2- Торг в условиях дефицита или избытка товара не может быть справедливым по определению. Когда кругом безработица, будешь рад хоть какой-нибудь зарплате, между вариантами жить на копейки и сдохнуть от голода выбор невелик.
По сути — одно и то же.
Все верно написано, добро пожаловать в реальную Россию :(
так что не надо за всю глубинку
это как избитая фраза "женщины, старики и дети"
Почему-то в России принято:
1. Ходить покурить в лучшем случае раз в час на 10 минут
2. Заниматься на рабочем месте своими делами — еще минимум минут 20 в час.
3. Опоздания, мелкие кражи с рабочего места и т.п. — это вообще молчу.
Итого — практически в любой сфере и организации сотрудник из положенных 8 часов работает только 4 на компаню, остальное время — занимается личными делами. Один этот факт приводит к тому, что работодатель вместо одного сотрудника, вынужден на те же деньги нанимать двух. Итого — вместо ЗП, скажем, в 100 тысяч сотрудник получает только 50 (100 / 2).
Причем на западе (в Германии, про Грецию и Италию я молчу и все мы знаем где они сейчас) и в Китае сотрудник впахивает все 8 часов.
Кто не верит в такую раскладку — сделайте срез СВОЕГО времени за один день и увидите насколько все грустно (для работодателя).
По поводу сокращений — долб@бов среди работодателей много. Очень много. Отсюда так же множество проблем (невыплата ЗП, обман и т.п.). Из плюсов таких работодателей — обычно такие компании долго не живут )))
Что же по поводу массового нытья про низкие зарплаты. Не нравиться зарплата — сделай свой маленький бизнес и зарабатывай сколько сможешь сам. Кто мешает (ныть про отсутствие стартового капитала не нужно, множество мелких компаний можно открыть с минимальными вложениями)? Только все хотят что бы ничего не делать и получать за это 200 тысяч в месяц. Так не бывает. Ни на западе, ни в Китае, ни в Америке, ни, тем более, у нас....
Говорят, примерно такие же ценные советы раздавала своим подданным Мария-Антуанетта:
Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!
Неблагодарная чернь отрубила ей голову.
и сколько надо пиздить мела и тетрадей чтобы прокормить семью?
А есть работа, требующая профессионализма. И вот тут если ты плохо работаешь — мне придется нанять другого. И начнется торг моей потребности в профессионале и этого профессионала. И в таких условиях идет и нормальная ЗП и прочие условия труда.
А мотивировать нормально тяжело. Процентов 80 не мотивируемы в принцыпе (к сожалению, личный опыт). Если человек не хочет работать — то ему на все будет пофигу )))
↓0+
Последний визит: Пользователь online
Зарегистрирован: 2 сентября, 13:40
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 19
Педросский подвой нового призыва.
"25. Отчисления в негосударственный пенсионный фонд для обеспечения нормальной жизни в старости от 2 до 10% — 600 000 руб."
В Китае производство только расширяют и количество безработных только падает.
Они что-то делают неправильно?
Китай — это временное исключение: пока китаец работает за чашку риса, он дешевле машины. Но Китай дорожает, и чем больше чашек риса хочет китаец, тем больше соблазн у хозяина заменить его машиной.
На самом деле, думается, русскому работать просто не дают сверху, потому что, с точки зрения правительства, чтобы спокойно продавать за спиной народа ресурсы на запад, народу нельзя дать подняться — воспрявший народ строго спросит с правительства за предательство своих интересов и выберет себе другое правительство, какое сам захочет, а не какое ему "назначат".
Правительство РФ решило, что электросетевые предприятия не имеют права отказывать всем, кто делает запрос на подключение к электросетям. Разрешение на любую мощность мы обязаны выдать в течении 10 дней.
2 человека на район Подмосковья явно не справляются, дачное строительство идёт полным ходом. Предприятие вынуждено набирать на работу молодых специалистов на приличную зарплату. При этом фонд заработной платы остался прежним.
3 вопроса:
1. Сколько электромонтёров надо уволить предприятию, если зарплата одного специалиста равна полутора зарплатам электромонтёра, а срок просрочки разрешений достигает 4-х месяцев?
2. Во сколько раз уменьшится надёжность работы сетей, если вместо эксплуатационно-ремонтных бригад будут работать офисные работники?
3. Кто виноват в том, что принято необдуманное решение, работающее только на предвыборную компанию?
Запас надёжности, заложенный при СССР тает на глазах. И это ещё при том, что промышленность почти не работает.
На этом оборудовании держатся наши сети. Если в этом году будет ледяной дождь...
"31. Затраты на посещение театров, музеев, концертов за 25 лет составят 4 200 000 руб.
В расчете на месяц — 14 000 руб."
и кто из присутствующих здесь столько посещал?
... тогда да надо зарабатывать 300тыр...... ведь еще туева хуча страховок и добровольных отчислений в пенсионный фонд....
Итого, через 2 месяца 2 рабочих места были сокращены, так как на зарплату в 13 тысяч работников не нашли. Две ремонтные бригады вынуждены сидеть без дела или заниматься хернёй на базе.
Работодатель несёт прямые убытки. Работодатель — государство.
может таких иффиктифных менегеров, и барыг-капиталистов — на кол!(с конфискацией имущества у родственников) ?
Хочешь квалифицированного и непьющего — плати.