Какова объективно стоимость рабочей силы в РФ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sweetheart
    8 ноя 11
    Работаю программистом, получаю гораздо больше чем официальная средняя з/п... Есть кухня, на которой готовят, поэтому дома не готовлю, в месяц на пропитание трачу не более 5-6 тыс. рублей. Кофе, чай, мед. страхование... Все отлично, но даже с такими условиями на квартиру нужно пахать и пахать...
    Ответить
    • slycar
      Беспроблем!
      Ответить
    • D
      Ну что вы!)) В СССР вообще никто не работал! Всех лечили даром, учили, жилье давали и все бесплатно!
      Ответить
      • slycar
        Жаль, что ты в это период в СССР не жил.
        Ответить
        • D
          Конечно, ведь нельзя жить в том чего не было!
          Ответить
          • 951109
            да да да, конечно, Великая Отечественная это

            просто этап Кол Оф Дьюти, а 4/5 жилфонда

            тебе только мерещатся
            Ответить
            • D
              С людьми, который верят в то что колбаса растет на деревьях, спорить я не буду! Пусть будет так как вы считаете!)))
              Ответить
              • 951109
                ты еще не указал, в чем совковость данного

                поста, поэтому задержись, пожалуйста.
                Ответить
        • genav
          slycar 8 ноя 11
          Ён родился опосля, зато умеет срать.
          Ответить
    • 951109
      зюгас забыл, что в союзе более чем половина

      списка включая квартиру были предоставлены

      рабочему государством бесплатно. проблемы?
      Ответить
      • D
        951109 8 ноя 11
        К сожалению, в мире нет ничего бесплатного. И вся та половина списка которая предоставлялась якобы "бесплатно" оплачивалось тем, что рабочий получал лишь 2-5% от того полезного продукта который он произвел, остальное забирал "крупнейший феодал" СССР, то бишь, государство, а оно уже и старалось распределять так чтобы не было голодных и нищих. Но в силу того, что государство состоит из чиновников, распределение велось не в интересах рабочих, "голодных и нищих". Что в конечном итоге и привело к развалу системы(правда еслибы не "горбатый", то система могла бы спокойно еще лет 30-50 прожить, продавая ресурсы буржуям)
        Ответить
        • 951109
          dnick 8 ноя 11
          можно, пожалуйста, подтверждение 2-5%, как и

          того, что государство состоит из чиновников?

          отдельно замечу, что сейчас правительство так и

          продолжает продавать ресурсы буржуазии, но при

          этом не только отобрали социальные льготы, но и

          обложили налогами. проблемы, г-н либерал?
          Ответить
          • dmitrye
            и того, что государство состоит из чиновников?

            --------------

            И из кого же государство состоит, а?
            Ответить
        • M
          А сейчас что? Лучше?

          Сколько сейчас рабочий получает от своего полезного труда?
          Ответить
          • D
            Сейчас система другая(Капитализм). Сейчас людям назначают зарплату из принципа не сколько заработал, а за сколько готов работать!!!

            P.S. Я не утверждаю что сейчас лучше или хуже. Я вообщето намекал что пофигу какое политическое устройство, главное чтобы у людей совесть была, а с чинушами что с совескими 80х годово что с современными, нифига не построишь, ни социалисзм ни комунизм ни капитализм!!!
            Ответить
            • M
              Капитализм (как система) с совестью несовместим.

              При советской системе (это не совсем социализм и уж никак не коммунизм) по крайней мере получая малую часть заработаного человек хоть получал те самые "бесплатные" образование, мед. обслуживание, жильё и т.д.

              На данный момент работающий не получает ни "бесплатного" ни достойной зарплаты.

              Про тех, кто получает 100 тыр. и более упоминать смысла нет. Их соотношение к населению страны исчезающе мало.
              Ответить
          • dmitrye
            Реально сейчас рабочий получает процентов 10.
            Ответить
            • M
              А 90% составляют доходы "эффективного менеджера".

              При полном отсутствии того "бесплатного", что было в СССР.

              Ну так я статью и понял. Либо вменяемая зарплата, либо социальное распределение в виде "бесплатного".
              Ответить
              • dmitrye
                А 90% составляют доходы "эффективного менеджера".

                ----------

                Нет, процентов 30. Дальше уже деньги кончаются.
                Ответить
    • slycar
      Ох, сравнил Москву с Россией...
      Ответить
    • 951109
      работаю дома, з/п выше средней, вне дома на еду

      трачу много, квартира своя. но даже с такими

      условиями нужно пахать и пахать...
      Ответить
      • sweetheart
        На что? ))
        Ответить
        • 951109
          на соседнюю квартиру
          Ответить
          • sweetheart
            Грандиозно. Дача и машина наверное уже есть? ) Тогда все понятно
            Ответить
            • 951109
              Я [...] живу и р-работаю в семи комнатах, — ответил Филипп Филиппович, — и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку.
              Ответить
    • zederz
      Это он правильно сделал, умные дядьки из заграниц давно поняли, что можно тутошних студентиков нанимать всякий софт для мобильных устройств писать, а там продавать.
      Ответить
    • genav
      Асобливо природа воровать по крупному, но не всем дано уметь, да и хотеть этого. Блин работодатели.
      Ответить
      • genav
        genav 8 ноя 11
        Ещё раз спрашиваю, где вы увидели мадам, у вас уже и шарики заморожены?-
        Ответить
        • genav
          genav 8 ноя 11
          Точна контактные линзы забыл приобрести. Отдыхай.
          Ответить
    • slycar
      Так он за год зарплату ни разу не поднимает?
      Ответить
    • D
      Так у меня есть пример где начальник филиала одно конторы сам 2 раза в год выбивал повышение своим сотрудникам повышение ЗП!) Ну и корпоративчики там, пикнички))
      Ответить
      • D
        Так выбивал у хозяина и тот соглашался.
        Ответить
        • D
          Просто что хозяин что дир филиала были довольно молодыми людьми 30-40 лет и строили свой бизнес на человеческом отношении к сотрудникам и соответственно отдачи от них! А вот где у руля люди СССР менталитета чаще всего и творится бардак и дурдом!
          Ответить
          • D
            Примеры есть и тому и другому, но в большинстве своем, лично я вижу тенденции такие.
            Ответить
            • D
              Именно так!)
              Ответить
              • 951109
                я уже боялся, что ты этого не скажешь
                Ответить
              • 951109
                что это сейчас такое было?!
                Ответить
                • genav
                  951109 8 ноя 11
                  Эт физики балуются, не волнуйся.
                  Ответить
                  • 951109
                    genav 8 ноя 11
                    вали из Москвы.
                    Ответить
                    • 951109
                      951109 8 ноя 11
                      а какие-то несчастные сто лет назад, Москва и была глушью ^_^ а говорят еще, что коммунисты ничего хорошего не сделали ^_^
                      Ответить
                      • D
                        Москва глушью сто лет назад?!?! Блесни еще чем нить!))
                        Ответить
                        • 951109
                          да, ты прав, погорячился, извини, поправлюсь: 103 года назад Москва была глушью.
                          Ответить
                  • D
                    genav 8 ноя 11
                    А тут все споры, по большому, счету основаны на субъективизме своего мироощущения в разные периоды времени.
                    Ответить
    • genav
      Иди уж сам поработай, что ли.
      Ответить
      • genav
        genav 8 ноя 11
        А я уже отдыхаю. а ты видно хорошо работаешь, что от компа не отходишь, иди уж кофейку дёрни.
        Ответить
    • zederz
      > Большинство после года работы начинает борзеть и требовать сильных прибавок

      А вы им что? Катитесь на улицу, других наймем?
      Ответить
      • 951109
        zederz 8 ноя 11
        перл среди работодателей. геноссе, я

        вам памятник поставлю
        Ответить
        • zederz
          951109 8 ноя 11
          Зря вы так, по крайней мере — честно.
          Ответить
          • 951109
            zederz 8 ноя 11
            а я что — ложно что ли?!
            Ответить
            • zederz
              951109 8 ноя 11
              Извините, по крайней мере вы честно рассказали о ситуации которая происходит у вашего знакомого\друга\соседа по гаражу. Так лучше?

              А лично у вас таких ситуаций нет? Если нет, то почему? А если есть, то как боретесь?
              Ответить
  • mikakost
    8 ноя 11
    Умирать дороже обходится
    Ответить
    • crazyuzver
      Я же говорил уже, надо пропадать без вести, чтобы не вводить родственников в расходы.
      Ответить
  • E
    8 ноя 11
    Вижу очень много вакансий, где хотят больше чем я делаю а предлагают меньше. Я их тупо отметаю, более того, призываю других делать также.

    Однако есть и грамотные работодатели, которые платят столько, сколько реально стоишь, даже больше бывает. ТОлько их вакансии разлетаются как горячие пирожки. Не успевает пройти часа как отвечают "уже занято". Благо таких работодателей становится больше.
    Ответить
    • P
      eStellar 8 ноя 11
      Если без слова "тупо", то так и делаю и других к этому призываю. Если нет нормальной работы -трудись на свою семью- дел: делать не переделать и толку от неё неизмеримо больше.
      Ответить
    • I
      А по другому бизнеса нормально не построишь ))) Те, кто не понимают что за специалиста нужно платить нормальные деньги — быстро вываливаются из бизнеса ))) И конкуренция растет в последние годы...
      Ответить
  • S
    8 ноя 11
    Лично я вижу полно людей, которым вообще и платить-то не стоит, потому что не работают нихрена.

    Однако многие из них наверняка здесь конечно же отметились со своим особо ценным мнеием о должном уровне зарплаты ихнего высочества...
    Ответить
    • S
      snowl 8 ноя 11
      Было бы неплохо посчитать сколько в денежном эквиваленте приносит свой труд, тогда многие вещи становятся на свои места.
      Ответить
      • D
        snowl 8 ноя 11
        Им покоя ресурсы природные не дают! Хочется им очень и не работать и 200 тыщ получать!
        Ответить
        • 951109
          ну а ты, конечно, не хочешь?
          Ответить
        • genav
          detonat 8 ноя 11
          Им? А ты уже получаешь?
          Ответить
    • slycar
      snowl 8 ноя 11
      Моделиус?
      Ответить
      • genav
        slycar 8 ноя 11
        Да вполне согласе, добавил бы ещё авдощюка с денатуратом.
        Ответить
  • slycar
    8 ноя 11
    Оффтоп:

    Россию вновь поставили на первое место по уровню взяток, раздаваемых за рубежом. Очередной коррупционный рейтинг составила Transparency International. Российские эксперты говорят: проблема действительно существует. Однако методы работы и непредвзятость Transparency вызывают у них сомнения.

    Transparency International позиционирует себя как "антикоррупционная организация". Комментируя доклад, ее представители отметили, что "взяточничество – это повседневная деятельность предпринимателей. Она протягивается через все сделки как в сотрудничестве с официальными учреждениями, так и во взаимоотношениях между фирмами".

    Источник: Радио России rus.ruvr.ru/2011/11/07/5996...
    Ответить
    • slycar
      slycar 8 ноя 11
      Это правильный подход. Пряник и кнут должны дополнять друг друга.
      Ответить
    • zederz
      slycar 8 ноя 11
      Вы бы с конкретными цифрами. Скажем, средняя зарплата по специальности — 18 тыс. руб. Я хочу с рабочего дополнительной квалификацией. И не на восемь часов, а на девять (укажу в договоре час обеда, но реально буду давать только сорок пять минут). За это плачу 20 тыс. руб.

      С данной зарплатой он получает почти на десять процентов больше чем остальные, но на квартиру он не сможет накопить никогда. Все просто и понятно, строго по Веберу. "Протестантская этика и дух капитализма" читали?
      Ответить
      • zederz
        zederz 8 ноя 11
        Что значит "договорные отношения"? Сдельная оплата труда — вы хотели сказать? Ее тоже можно в цифрах выразить. Кстати, на "сделке" очень удобно людей заставлять работать сверхурочно, просто закладываешь норму чуть-чуть выше. Потому как по ТК надо хорошо платить за переработку, а тут, вроде как, не приходится.
        Ответить
        • 951109
          zederz 8 ноя 11
          рабовладелец? завидую
          Ответить
        • zederz
          zederz 8 ноя 11
          Это еще что такое? В ГК есть трудовой договор. К нему существуют дополнительные соглашения. У вас рабочие не в России или оформлены не по ТК?
          Ответить
          • zederz
            zederz 8 ноя 11
            " однако действующий ТК РФ не содержит данного понятия", "Выполняемая по трудовому соглашению работа во многом ограничивает права работника, поскольку не предусматривает обеспечения ему положенных по закону социальных льгот", "при увольнении такой сотрудник оказывается практически бесправным", "трудовое соглашение не накладывает на работодателя обязательств по оплате больничных, предоставлении ежегодных оплачиваемых отпусков и прочих льгот. таким образом, ответственность работодателя в отношении работника минимальна".

            Прохоровщина в чистом виде. Так сколько часов в день у вас работают рабочие и за какие деньги?
            Ответить
    • 951109
      slycar 8 ноя 11
      недавно в наш Замкадск прибыло Высокое Лицо

      из Министерства с проверкой наших замкадских

      детсадов. Высокое Лицо пришло в умиление от

      крашеных розовым шкафчиков и (ахтунг! цитата!)

      самой высокой по региону зарплаты. опосля чего

      Высокое Лицо убыло, забыв упомянуть, что эта

      самая высокая зарплата по региону составляет

      8.700 рублей в месяц при шестидневной рабочей

      неделе. ну разве они не няшки?
      Ответить
      • Z
        Не просто няшки, а кавайные няшки. Если бы эта няшкО еще что-нибудь делало, кроме как смотрелО а расчетные листки и мычало, ему бы цены не было.
        Ответить
  • tarzan235
    8 ноя 11
    Автор забыл включить в перечень ежегодный отдых заграницей 300 000 руб.
    Ответить
  • at383
    8 ноя 11
    С суммами полностью согласен. Посмотрите на сверхприбыли собственников. Ведь эти суммы не берутся из ниоткуда. Если эти суммы отобрать и перераспределить, то примерно на такие же суммы все и выровняется.
    Ответить
    • assa82
      at383 8 ноя 11
      Отнять и поделить! Да!!!

      Вы гений, сударь.
      Ответить
      • 951109
        assa82 8 ноя 11
        щас, конечно, либерасты заминусуют, но можно

        же прогрессивный подоходный налог ввести?
        Ответить
        • no-wonder
          Мужу моей тетки в его бытность главным агрономом попенял как-то один тракторист, мол, жизни ты не нюхал и все такое, а денег получаешь в трое моего. На что дядька ему сказал: Я пять лет учился и хлеб с водой ел, а ты у мамки тут сало с варениками жрал и ты меня теперь лечишь, что я что-то получаю незаслужено?
          Ответить
  • assa82
    8 ноя 11
    "стоимость рабочей силы составляет 143 тысячи 347 рублей."

    Пошёл в банк, возьму кредит. А отдавать буду рабочей силой, раз она так много стоит.
    Ответить
  • M
    8 ноя 11
    Уесжай из Питера в глубинку, там и квартиры дешевле, и на питание по 30 к. не надо отваливать. А одежду надо учится носить нормально, что бы не пришлось каждый месяц по 10к на нее тратить. И вообще очень за уши притянуто. Не видать докером-механизатором ЗАО «ПКТ» зарплаты в 150 тыщь рублей.
    Ответить
    • slycar
      Вот и уезжают квалифицированные и молодые. В глубинку Германии, Австрии и Франции. И даже Кореи.
      Ответить
    • crazyuzver
      А в глубинках уже появились рабочие места?
      Ответить
      • zederz
        Да полно. На пятнашку в месяц — хоть завались. Аренда однушки — от 12.
        Ответить
  • P
    8 ноя 11
    Спасибо за расчет. С цифрами всегда проще рассуждать . Здесь( по-моему) просто расчет, никаких призывов. Представлено сколько должен гламурно-потребл...ский гражданин получать в современной РФ, чтобы быть полноценным (в соответствии с их идеологией) , а не на обочине жизни. Для меня из расчета видно, что большинство статей расходов человеку не нужны, и по возможности должны быть ликвидированы. В дикой стране, рассуждать, как должно быть правильно- бессмысленно , цивилизованные выработали десятки принципов защиты своих граждан, то есть СЕБЯ. У нас только одно: Сам человек лично преодолевает свое ожидание от кого-то защиты, что кто-то первый или за него сделает первый шаг, и сам для себя лично сделает, что может.

    Свобода не в кошельке. как и разруха не в клозетах. Хочешь сделать человека рабом , убеди его, что он не свободен. Это основной принцип большевиков в 1917 , и сейчас общий посыл статей оформленных красным цветом вопли : вы не свободны! Вас грабят! Вас Экплуатируют! караул!!!
    Ответить
    • D
      POC 8 ноя 11
      Так вы на плакатик вначале статьи взгляните и сразу становится ясно откуда ноги растут .
      Ответить
      • P
        detonat 8 ноя 11
        А я и заметил. просто разговор пошел зарплате или зряплате. А красные торчащие уши -это другая тема. Я не разделяю людей по убеждениям, когда речь идет о фактах, вот сделаные выводы конечно фильтрую по источнику.
        Ответить
    • genav
      POC 8 ноя 11
      А, что не так? Нас не грабят и всё у нас по совести? И вообще мы живём в самой лучшей стране для проживания, только не известно для кого.
      Ответить
      • P
        genav 8 ноя 11
        уже написал: дикая РФ. Понятие Совести встречал только у славян. Мне Очень стыдно перед своей бабушкой и остальными прародителями, что позволили разграбить страну ими созданную а, стариков обречь на нищету. Я говорю, что свобода — это производная Ответственности, а иначе , как сейчас , имеем свободу срать друг на друга и выкидывать мусор из окна авто.
        Ответить
        • genav
          POC 8 ноя 11
          Менять надо б ныть?
          Ответить
      • dmmitry2
        Проживание — как много в этом слове, чувствуете? Не жизнь, а проживание. Может лучше жить, всё-таки?
        Ответить
full image