У бандитов оно есть. У тех, кто тебя собирается ограбить есть. Почему я не могу достать ствол и пустить пулю в ногу/руку тому, кто меня пытается ограбить?! Я считаю, что обучение владеть стволом — первоначально. Но если я — кадровый офицер, умеющий его держать, нахрена мне эти курсы?! Я просто так ствол не достану. А уж если достал — применяй. Это закон.
Да не успеешь ты его достать и применить, зная о том что у человека может быть ствол для самообороны, перед ограблением у него теперь не будут просить закурить, что бы вырубить...
да не будут гопники связываться с незаконными стволами. иначе менты их пачками собирать будут и сажать за незаконое хранение и ношение. да и смысл им мараться об эти стволы?
это уже будет вооруженный грабёж, за который совсем другой срок.
Что мешает, сейчас ментам собирать этих гопников пачками и сажать за разбои, грабеж и остальные преступления, которые они совершают???
У самого был случай года три назад, возвращался со свадьбы в 4 утра, присел покурить напротив ленинской администрации и словил в дыню ногой, два раза... но на удивление нападавшего от этих ударов я не вырубился и он ретировался...
А была бы у меня в тот момент пушка,максимум бы что я смог сделать так это себе яица отстрелить.
есть несколько категорий кто голосует против:
-те у кого ствол уже есть, и/или они сами не всегда адекватные(по себе судят о других и боятся таких же),
-или те кто не может логически мыслить и ведётся на агитацию(а, оружие, оно апасна, нада запретить),
- или те кому заплатили за комменты нужной направленности, за агитацию.
- и есть еще вполне себе мыслящие бандюганы с оружием, они тоже ессесно против того чтобы у законопослушных людей было оружие и право защищаться.
радует что большинство еще может думать головой и понимает что к чему, жаль что реально сделать ничего не можем :(
Знал я одного бывшего летчика, он так день рождения отметил что с двумя своими коллегами устроил стрельбу в ресторане, а потом с ментами. Хорошо обошлось без жертв. А теперь представьте чтобы стать летчиком сколько учиться надо комиссий сколько пройти....
если бы это было правдой — вы были бы уже покойниками... а вот я знаю историю о том как пьяный менеджер (пьяный водопроводчик) и т.п. Нормальный офицер должен даже пьяный стрелять только на поражение... кстати, а откуда у БЫВШЕГО летчика оружие?
1.Без всяких "если" это правда. Я не писатель фантаст, в отличии от некоторых. И мое мнение основано на большом жизненным опыте.
2.Что-то я не вьехал про покойника.
3.Бывший потому что его уволили после этого случая.Этот случай произошел давно, когда он еще был летчиком.
4.Я прекрасно знаю как стреляют офицеры и не по наслышки, а потому что сам 20 лет стрелял в их рядах. И ваше "Нормальный офицер должен даже пьяный стрелять только на поражение... " детский лепет, не более, есть такие которые в спокойной обстановки в грудную мишень попасть не могут...
5.
Давать право на скрытое ношение короткоствола отслужившим в армии, все равно что вооружать обезьян гранатами =)))
Факт прохождения службы в ВС РФ — гарантия как минимум психологической травмы, и неадекватности воприятия опастности.
ЗАДУМАЙТЕСЬ!
В АРМИИ учать убивать, снимают блок с нормальной реакции человека на возможность прервать жизнь другому человеку!
Вся армейская система создана для того чтобы сделать из человека убийцу!
И вы им оружие...
ппц
больные...
их близко ко оружию в гражданской жизни подпускать нельзя!
Вы правы только на 50%. Армия дает представление об эффективности оружия, и о методах его применения — это факт. В армию сейчас берут кого попало — это тоже факт.
вы оба правы, просто бывают и без тормозов люди и с тормозами(моральными запретами), и части армейские разные бывают.
поэтому я голосовал за 3й пункт, на мед комиссии должен психолог выяснить, адекватный человек или нет.
Так все офицеры, если задуматься, учатся в Высших учебных заведениях быть профессиональными убийцами! Давайте все военные училища закроем?)))) Зачем нам убийцы в гражданской жизни? Или после ухода на пенсию будем их высылать куда нибудь?! А те кто не служил и проторчал в сети играя в игрухи всякие, они адекватны, да! Герои поголовно!)))) Только вот после первого реального выстрела не многие геройствуют почему то.. В реале нет точек сохранения, если попали- то это реально и навсегда!
не подтасовывай факты.
на военной кафедре дают теорию, а не опускают почки в тукалете казармы, приучая к ничтожности твоей и жизни и жизней всех окружающих... но я говорю даже не о темной стороне реальности в которой мы обитаем, а еще и о том что в дейтсивтельности должно быть и что мы получим на выходе, если вооружим исклюичтельно "прошедших суровую армейскую школу" — опять быдло получит право убивать нормальных людей.
вот о чем я говорю.
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, а не фантазии об идеальном мире.
в армию шли идут и будут идти отбросы, которые получат в ней прививику от человеколюбия, заряд ненависти, агресии, способности унижать и опыт унижения.
в бою, быть может, они и пригодятся.. как мясо, а вот "на воле" — это отмороженные уголовники.
да
возможно не 100%
но вооружать обученных именно убивать, то есть готовных к реальному применению оружия при незначительной угрозе (а психологически армия сломает человека именно в направлении неготовности адекватно оценивать степень угрозы) это маразм и преступление.
Нисколько не подтасовываю... Сам отслужил в армии, ну не жаловался никто ещё на адекватность... Реальных профессиональных убийц как раз военные училища выпускают! Это факт! Быдла гораздо больше среди не служивших! Ибо отмазываются многие сынки и те, кто денег нарубить сумел... Считают себя некой кастой особо умных... В Союзе 9простите что вспомнил) было западло, если парень не отслужил, дефектный наверное?! Сейчас этим бравируют! Вопрос "нормальности или нет" это всегда субъективное мнение, согласись? И какой то молодяк понтовый получит обязательно в лобешник, не дадут ствол, арматура есть, ибо не буду терпеть никаких уродов, мне фиолетово чей он сын, всё равно пока очухается не вспомнит!
Я отслужил уже, оружие умею держать в руках, вполне адекватен, комиссия подтвердила при пересдаче на оружие в этом году... Не при покупке, а при тестах!
Здесь столько желающих иметь оружие. Вот интересно у кого-нибудь из вас были реальные случаи когда пистолет был бы необходим? Неплохо было бы написать об том.
У меня такое ощущение, что те, кому реально нужен был пистолет, на нонейме не сидят (фермеры, жители отдаленных поселений и т.п.).
Оффтопик. Я думал, история с Брейвиком заставит сторонников оружия замолчать по меньшей мере на полгода. Ан нет, не прошло и 3 месяцев, как подняли голову.
Я так понимаю это категория тех людей которые малость помешены на оружии. В основном молодежь. Сам был таким. Для них пистоле это очередная игрушка, то ли в армии не наигрались, а может и не служили...
мне не нужен и я не буду покупать. если только тир недалеко появится. я за саму возможность купить.
а случай расскажу: пошли с товарищем после работы к нему домой, с целью попить пивка. дошли до дома, заворачиваем в арку и с другого конца арки на нас несётся какой-то большой собак, типа кавказца. вот хорошо у коллеги был с собой газовый и реакция оказалась хорошая. успел выстрелить ей в морду когда она уже прыгала.
Знаете есть выражение " По воробьям из пушки", неудачный пример. Зачем в данной ситуации огнестрельное оружие, достаточно того что было или проще скажу хороший ультразвук, электрошокер. А врт из пистолета палить в собаку да еще в городе, есть такое свойство пули рекошет.
да вот нет уверенности, что ультразвук, электрошокер подействовали бы как надо. травмат вон против человека в фуфайке тоже не очень эффективен. а эта дура уже прыгала целясь товарищу в горло.
Три отморозка. Пьяные. С обрезками труб. Я — один. Время — 23:30. Забрали все, что есть. Не сопротивлялся. Заявил в милицию. Посочувствовали. Прошло более 10 лет. Вопросы?
чисто русское мышление "пока гром не грянет мужик не перекрестится" — лично я читаю новости, слежу за тем, что происходит у нас на улицах и не хочу попасть в описанные там ситуации, я лучше заранее перестрахуюсь
кстати о травматике.
"За 5 лет было 1500 случаев неправомерного применения травматики вообще. Считая тупо стрельбу в неположенном месте и тыды. За те же 5 лет погибло чуть более 50 человек. И это при том, что каждый год ее на 200.000 единиц становится больше. Сейчас — порядка 1.2млн штук на руках.
Убийств же вообще, в РФ — порядка 20.000 ежегодно."
Уточню: большая часть убийств связана с банальными бытовыми конфликтами. В тоже время большая часть бытовухи не всегда заканчивается убийством и не потому что люди мирятся, а из-за не совершенства оружия используемого при этом (нож, молоток, стул и т.д.) , а вот при наличии огнестрельного оружия количество убийств возрастет.
12.09.2011 Драка в Златоусте закончилась двойным убийством, стрелявший повесился.
"а из-за не совершенства оружия используемого при этом (нож, молоток, стул и т.д.) "
я думаю всё же в большей части бытовухи оружие вообще не используется. просто бьют друг-другу морды. а вот когда нож или молоток... вот тогда обычно убийством и заканчивается.
про златоуст. ружье использовалось. у ружья летальность высокая.
вон там ниже товарисч рекламирует обрез с картечью :)
пистоль всё-таки более гуманное оружие.
за хранение обреза статья та же что и за хранение того же пистолета, + к этому пришьют статью за изготовление.
А пистолет наиболее опасное оружие, почему? Стоит пустить его в массы попрут самострелы (не суицид) а также убийство по неосторожности. Охотничье оружие в этом плане безопаснее.
Как когда то сказал Беркам — а зачем тебе оружие?
Чтобы защищать себя и свой дом?
Или для того чтобы стрелять в прохожих?
А если на тебя нападут — Подумай о том какая маленькая дырочка будет в твоём враге от пули (при этом ещё попасть надо), и какая дыра от картечи, подумай об этом, и...
Возьми ружьё!
Моё ИМХО — идеал в таком случае для защиты — короткоствол (обрез) с картечью.
Дистанция поражения — не так велика как у пули, останавливающее действие (при отсутствии брони) — более чем достаточное.
Ну и может быть есть смысл уменьшения пороха в заряде.
ибо любая защита на расстоянии более десятка метров это уже скорее не защита а нападение.
Всего лишь ИМХО...
Моё ИМХО — идеал в таком случае для защиты — короткоствол (обрез) с картечью.
что мешает сделать такое?
два ствола, два патрона, в формате чего то типа пистолета?
Или вам для самообороны пулемет необходим?
не думаю что разработка этого будет слишком сложна...
ну ведь мы говорим об оружии для обороны а не нападения.
Не надо давать народу пистолет с прицельной дальностью в сотню метров, для обороны это не нужно.
В чем отличие подобного форм фактора от того же резинострела?
Кроме останавливающего действия.
Неужели разработать какую то осу было сложнее чем сделать двух зарядный гражданский пистолет под патрон охотничьего ружья???
И опять же — на покушения с таким оружием никто не пойдет — бандиты просто возьмут калаш...
Вы знаете, банды например той же гопоты например — как правило на расстоянии пары метров от своей будущей жертвы.
Да и прочие отморозки включая насильников, грабителей и остальных подобных личностей тоже редко нападают с другой стороны футбольного поля.
А позвольте спросить — от кого вы будете обороняться на расстоянии в сотню метров от вас?
Сотня метров — ну это просто, ибо выпущенная вами пуля и не попавшая в вашего врага — продолжает лететь и мало теряет в своей поражающей способности.
Вы уверены что она не прилетит в чьё то окно или чью то голову?
Мой первый комментарий в этой теме.
пункт 1 — КОРОТКОСТРЕЛ (ПИСТОЛЕТ) А НЕ ДЛИННОСТВОЛ (РУЖЬЁ). МИНУС кучность, минус дульная энергия, особенно при ПУНКТЕ 2 — снижении количества пороха в заряде.
Учимся читать написанное, прежде чем отвечать....
бывает ))
хотя на самом деле идея для обороны помоему достаточно здравая. подумайте над ней.
в плюсы такого оружия ещё пожалуй можно добавить удобство вынимания из кармана/сумки/кобуры.
из за отсутвия мушки — для стрельбы на таких дистанциях она просто ненужна.
Дядя, дай ключи от квартиры где деньги лежат?
И жену на попользовать а то так е**ться хочется что аж машины нет на чем за водкой съездить.
Ответ в вашем духе, можете обижаться — можете нет.
Мало, но всё же.
И извините, но для меня важнее чтобы та же банда отморозков сто раз задумалась — а так ли уж им нужен ваш телефон/кошелек/сумка — по сравнению с ИХ ЛИЧНОЙ жизнью.
P.S. — вы так и не ответили — от кого вы будете обороняться на расстоянии в сотню метров от вас?
Вы знаете, когда домой придёт (и хорошо если придёт) например ваша изнасилованная и ограбленная жена, мать, дочь (не дай бог, но всё же)
Я думаю ни вас ни её не будет волновать этот самый гуманизм.
Всё просто — чужая личность — святое.
Чужое имущество — неприкасаемо.
Или иными словами — кто к нам с мечом придет — тот в орало и получит.
ИМХО.
зато если бы у неё было оружие и сила воли его применить, то :
1) Треть отморозков задумалась бы — а стоит ли вообще нападать?
2) Треть смылась бы едва увидев ствол.
3) Оставшая треть осталась бы дожидаться врачей и полиции тихо лёжа на земле (туда им и дорога).
ответ на ваш вопрос — чуть выше.
Если у существа ваше здоровье и ваше имущество стоит выше СОБСТВЕННОЙ жизни — можно ли назвать его человеком?
ИМХО — это не человек а всего лишь человекоподобное животное.
НУ вот представьте, 5 человек идут к вам с битами, и что Вы с двумя патронами то делать будете? А в "Макарыче" том же, в обойме 8, плюс ещё обойма за 3-5 сек. на месте, это ещё 8! Да, плевалка, но в голень, на крайний случай в колено и желания что то вам делать на 80 процентов будет меньше, факт!
А вы хоть представляете что это 5 чел. с битами и решительно настроены ваз отлупить? В лучшем случае вы сможете подстрелить 1-2 человека, расстреляв при этом все патроны. П.С. По насмотрятся боевиков.
Уважаемый, "насмотрятся боевиков" это про детей..... Я вырос из этого времени, реально на дороге ситуация была такая... Я влез потому что знакомый был в переплёте, причём его пытались тупо развести на деньги, парни думали, что биты это аргумент! Двое упавших с повреждёнными ногами просто отрезвили остальных, биты были брошены и забыты, сели в тачку и валить сразу, это жизнь, многие понимают, что второго шанса не будет, а 6 выстрелов и падение друзей красноречиво показали настрой, разбираться на своей шкуре травмат или боевой не стали как то....
иногда нужно выбирать моменты когда проще попытаться убежать.
или найти тех кто поможет вам справится.
Если 5 мордоворотов с битами нападают на одного человека — ВЫ ЛИЧНО пройдёте мимо?
Вы не в России живёте что ль?))) Большинство ответят- что не пройдут, а остальные на телефон снимут и дальше по делам.... Свидетелями мало кого будут делать, потом допишут, по полученным травмам сделают виноватого, если только не "помощь друга"....
подниму))
spv098 сегодня, 14:43 #
неуместная аналогия. дверью никого убить нельзя, а оружием можно.
----------
В Саяногорске мужчину убили дверью от холодильника
17.08.2011 11:56
В Саяногорске мужчину убили дверью от холодильника
В Саяногорске мужчину убили жесточайшим способом. Как сообщает хакасский Следственный комитет, преступление было совершено в пьяном угаре.
В одной из комнат местного общежития двое граждан распивали спиртные напитки. Между участниками застолья произошел конфликт. В ходе драки старший из мужчин воспользовался отлетевшей дверью старого холодильника. Он придавил ею своего соперника и стал прыгать по ней. В этот момент соседи вызвали полицию. Прибывшие на место происшествия стражи порядка уже не смогли ничем помочь потерпевшему: он умер под дверью холодильника от травматического шока и переломов. В отношении убийцы возбуждено уголовное дело, он находится под стражей.
Но как же так?!! Ведь там возможны злоупотребления и холодильники могут купить те кто могут использовать их против невинных граждан?!!
Не лучше ли вообще запретить их владение и карать за это как за умысел убийства?!
А вдруг тебя с холодильником в тёмном переулке монтировкой по башке огреют? И твой холодильник поступит в кучу незаконнообращаемых холодильников? И преступник с твоим холодильником банк пойдёт грабить и полк полиции перебьёт?
Черт, проблемма гораздо шире! Дело действительно в дверях! Надо снести все двери и жить при открытых дверях!
Ну преступность ТРЕПЕЩИ! Тебя, Преступность ждут тяжкие испытания ...
Товарищи хочуньчики оружия вы вот сами то в это верите: "Да, всем прошедшим курсы обучения обращения с оружием и медицинскую комиссию" ???
У нас сейчас водительские права всем подряд вроде как не дают, надо и курсы закончить и экзамены сдать, а что мы имеем на деле???
Не неси ерунды, ты прекрасно знаешь что на самом деле мы имеем, у нас права еще только не покупают обезьяны из цирка, а так уже все кому не лень купили...
Предлагаю не смешивать вопросы гражданского оружия и продажности некоторых ментов.
Государство — система. Она может быть хорошо или плохо отлаженой, но косячить будет всегда. Если кто то купил права то у всех их отбирать не надо.
"Предлагаю не смешивать вопросы гражданского оружия и продажности некоторых ментов."
Как можно не смешивать эти вопросы???? У нас за оружием кто будет следить пожарные что ли???
А про продажность НЕКОТОРЫХ ментов вы конечно очень насмешили...
Ну продажные у нас НЕКОТОРЫЕ менты — ну что теперь?!! Более того, и в других странах были выявлены подобные факты ....
И ведь заметьте живы мы до сих пор! И даже сидим тут и гадим потихоньку против воли государственной ...
Дружище, а если у нас меня по твоему ВСЕ продажные, то какие могут быть у тебя по поводу необходимости иметь оружие?
Сомнений в необходимости гражданского оружия нет даже у меня хотя я считаю что продажные лишь НЕКОТОРЫЕ ....
Почему то в нормальных странах успевают же...
А если взять сколько сейчас у нас в стране различных силовиков, то они не то что должны успевать, они должны везде опережать!
Слушай, ты не Обдолбаный ... Ты — Романтик ...
Во первых не везде успевают в других странах ибо не везде возможно успеть. В одних районах может и успевают а в другие (как во Франции) и заходить боятся ...
Может они и должны, но не фактически делать этого в ближайшее время вряд ли будут. А то, что они приедут и обведут мелом трупец чей то хладный — слабое утешение для трупца ..
Выдавать оружие это не выход!
Взять тех же пендосов, что хорошего в том что у них оружие разрешено, у них нет преступности? У них не убивают и не грабят на улицах???
а вот интересная статистика. в 1982 году два города в Штатах, Morton Grow, штат Illinois и Kennesaw, штат Грузия (Georgia), ввели у себя противоположные законы.
В городке Morton Grow было запрещено кому-либо кроме офицеров полиции владеть огнестрельным оружием. В Kennesaw же приняли обратный закон (в пику, так сказать, первому городку) — что каждый глава семейства должен иметь огнестрельное оружие.
Итак, результаты.
Сразу после запрета на владение оружием в Morton Grow уровень преступности в городке повысился на 15.7%. За период с 1981 года население городка незначительно уменьшилось — до 22 202 человека. На данный момент уровень преступности в городе превышает уровень преступности в среднем по графству, в котором этот городок находится, и составляет 2 268 на 100 000.
В городке Kennesaw с 1982 года ни один житель города не был участником перестрелки со смертельным исходом — ни как жертва, ни как нападающий, ни как защищающийся. На 2005 год уровень преступности зафиксирован значительно ниже, чем он был в 1981 году, до появления закона на обязательное владение оружием. В 1981 году при населении 5 242 человека уровень преступности составлял 4 332 преступления на 100 000 человек (в среднем по стране тогда было 3 899 на 100 000). На 2005 год уровень преступности составляет 2 027 на 100 000, при этом население городка увеличилось до 28 189 человек (более чем в 5 раз)..
Сейчас за купленные права шьют подделку документов, если докажут, что ты знал об этом заранее. Докажут одно — докажут и другое: корыстные цели, например. А это реальный срок, братец.
мог бы и сам погуглить
Вступил в законную силу приговор мирового судьи 2-го судебного участка Заельцовского района г. Новосибирска от 25 марта 2011 в отношении 29-летней Олеси Кузиной, признанной виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 УК РФ (использование заведомо подложного документа).
Приговором суда установлено, что Кузина приобрела поддельное водительское удостоверение на свое имя и использовала его при поездках на автомобиле. 3 августа 2010 автомобиль под управлением Кузиной был остановлен инспектором ДПС за нарушение правил дорожного движения. В ходе проверки документов инспектором установлено, что предъявленное осужденной водительское удостоверение визуально отличается от удостоверения установленного образца.
Ты знаешь, это у нас на гаражах, кстати, так попал один молодой придурок. Денег хватило на "зарегистрированные" — вот и почапал в суд, не сумевши откупиться с фальшивыми правами (при решении о том, какую статью предъявить не смог отдать 50 000 за "я больше не буду") В суд пошёл за подделку документов, отбился, правда, не сумели доказать именно умысел. В протокол занесли слова о "мошеннической фирме из интернета". В итоге — штраф 12 000 руб.
Думаю, намёк на число убившихся, к тому же в детородном возрасте. Так можно договориться до того, чтобы людям до 40 лет не давать денех вообще, а то водку покупают, наркотики и презервативы, наконец. ;-)))
И получаем, что основная часть слабенькой и щупленькой интеллигенции , врачи, учителя, инженера и многие другие, отучившиеся в институтах и аспирантурах и университетах остались незащищенными.
А что собственно имеем? Стройными потоками по дорогам движется транспорт. Машин просто реки. "Беспредела на каждом шагу" нет... "Купившие", как и у тов. Xelarg, среди моих многочисленных знакомыхи дрезей знакомых не числятся. Постойте возле дороги и посмотрите.
Да вы почитайте о том когда можно оружие применять и использовать, а еще об таком понятии уголовного права как превышение пределов необходимой обороны. Вы будете удивлены. Вы думаете что все так просто, можно палить в любого кто нарушает ваш правовой статус?
Если появится настоящий повод для применения оружия, ответ на вопрос "можно палить в любого кто нарушает ваш правовой статус" проявится сам собой и будет пофигу "превышение пределов необходимой обороны" ...
Комментарии
это уже будет вооруженный грабёж, за который совсем другой срок.
У самого был случай года три назад, возвращался со свадьбы в 4 утра, присел покурить напротив ленинской администрации и словил в дыню ногой, два раза... но на удивление нападавшего от этих ударов я не вырубился и он ретировался...
А была бы у меня в тот момент пушка,максимум бы что я смог сделать так это себе яица отстрелить.
-те у кого ствол уже есть, и/или они сами не всегда адекватные(по себе судят о других и боятся таких же),
-или те кто не может логически мыслить и ведётся на агитацию(а, оружие, оно апасна, нада запретить),
- или те кому заплатили за комменты нужной направленности, за агитацию.
- и есть еще вполне себе мыслящие бандюганы с оружием, они тоже ессесно против того чтобы у законопослушных людей было оружие и право защищаться.
радует что большинство еще может думать головой и понимает что к чему, жаль что реально сделать ничего не можем :(
2.Что-то я не вьехал про покойника.
3.Бывший потому что его уволили после этого случая.Этот случай произошел давно, когда он еще был летчиком.
4.Я прекрасно знаю как стреляют офицеры и не по наслышки, а потому что сам 20 лет стрелял в их рядах. И ваше "Нормальный офицер должен даже пьяный стрелять только на поражение... " детский лепет, не более, есть такие которые в спокойной обстановки в грудную мишень попасть не могут...
5.
Факт прохождения службы в ВС РФ — гарантия как минимум психологической травмы, и неадекватности воприятия опастности.
ЗАДУМАЙТЕСЬ!
В АРМИИ учать убивать, снимают блок с нормальной реакции человека на возможность прервать жизнь другому человеку!
Вся армейская система создана для того чтобы сделать из человека убийцу!
И вы им оружие...
ппц
больные...
их близко ко оружию в гражданской жизни подпускать нельзя!
поэтому я голосовал за 3й пункт, на мед комиссии должен психолог выяснить, адекватный человек или нет.
на военной кафедре дают теорию, а не опускают почки в тукалете казармы, приучая к ничтожности твоей и жизни и жизней всех окружающих... но я говорю даже не о темной стороне реальности в которой мы обитаем, а еще и о том что в дейтсивтельности должно быть и что мы получим на выходе, если вооружим исклюичтельно "прошедших суровую армейскую школу" — опять быдло получит право убивать нормальных людей.
вот о чем я говорю.
ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, а не фантазии об идеальном мире.
в армию шли идут и будут идти отбросы, которые получат в ней прививику от человеколюбия, заряд ненависти, агресии, способности унижать и опыт унижения.
в бою, быть может, они и пригодятся.. как мясо, а вот "на воле" — это отмороженные уголовники.
да
возможно не 100%
но вооружать обученных именно убивать, то есть готовных к реальному применению оружия при незначительной угрозе (а психологически армия сломает человека именно в направлении неготовности адекватно оценивать степень угрозы) это маразм и преступление.
Оффтопик. Я думал, история с Брейвиком заставит сторонников оружия замолчать по меньшей мере на полгода. Ан нет, не прошло и 3 месяцев, как подняли голову.
а случай расскажу: пошли с товарищем после работы к нему домой, с целью попить пивка. дошли до дома, заворачиваем в арку и с другого конца арки на нас несётся какой-то большой собак, типа кавказца. вот хорошо у коллеги был с собой газовый и реакция оказалась хорошая. успел выстрелить ей в морду когда она уже прыгала.
"За 5 лет было 1500 случаев неправомерного применения травматики вообще. Считая тупо стрельбу в неположенном месте и тыды. За те же 5 лет погибло чуть более 50 человек. И это при том, что каждый год ее на 200.000 единиц становится больше. Сейчас — порядка 1.2млн штук на руках.
Убийств же вообще, в РФ — порядка 20.000 ежегодно."
12.09.2011 Драка в Златоусте закончилась двойным убийством, стрелявший повесился.
я думаю всё же в большей части бытовухи оружие вообще не используется. просто бьют друг-другу морды. а вот когда нож или молоток... вот тогда обычно убийством и заканчивается.
вон там ниже товарисч рекламирует обрез с картечью :)
пистоль всё-таки более гуманное оружие.
А пистолет наиболее опасное оружие, почему? Стоит пустить его в массы попрут самострелы (не суицид) а также убийство по неосторожности. Охотничье оружие в этом плане безопаснее.
Чтобы защищать себя и свой дом?
Или для того чтобы стрелять в прохожих?
А если на тебя нападут — Подумай о том какая маленькая дырочка будет в твоём враге от пули (при этом ещё попасть надо), и какая дыра от картечи, подумай об этом, и...
Возьми ружьё!
Моё ИМХО — идеал в таком случае для защиты — короткоствол (обрез) с картечью.
Дистанция поражения — не так велика как у пули, останавливающее действие (при отсутствии брони) — более чем достаточное.
Ну и может быть есть смысл уменьшения пороха в заряде.
ибо любая защита на расстоянии более десятка метров это уже скорее не защита а нападение.
Всего лишь ИМХО...
что мешает сделать такое?
два ствола, два патрона, в формате чего то типа пистолета?
Или вам для самообороны пулемет необходим?
не думаю что разработка этого будет слишком сложна...
Не надо давать народу пистолет с прицельной дальностью в сотню метров, для обороны это не нужно.
В чем отличие подобного форм фактора от того же резинострела?
Кроме останавливающего действия.
Неужели разработать какую то осу было сложнее чем сделать двух зарядный гражданский пистолет под патрон охотничьего ружья???
И опять же — на покушения с таким оружием никто не пойдет — бандиты просто возьмут калаш...
Да и прочие отморозки включая насильников, грабителей и остальных подобных личностей тоже редко нападают с другой стороны футбольного поля.
А позвольте спросить — от кого вы будете обороняться на расстоянии в сотню метров от вас?
Вы уверены что она не прилетит в чьё то окно или чью то голову?
пункт 1 — КОРОТКОСТРЕЛ (ПИСТОЛЕТ) А НЕ ДЛИННОСТВОЛ (РУЖЬЁ). МИНУС кучность, минус дульная энергия, особенно при ПУНКТЕ 2 — снижении количества пороха в заряде.
Учимся читать написанное, прежде чем отвечать....
хотя на самом деле идея для обороны помоему достаточно здравая. подумайте над ней.
в плюсы такого оружия ещё пожалуй можно добавить удобство вынимания из кармана/сумки/кобуры.
из за отсутвия мушки — для стрельбы на таких дистанциях она просто ненужна.
И жену на попользовать а то так е**ться хочется что аж машины нет на чем за водкой съездить.
Ответ в вашем духе, можете обижаться — можете нет.
И извините, но для меня важнее чтобы та же банда отморозков сто раз задумалась — а так ли уж им нужен ваш телефон/кошелек/сумка — по сравнению с ИХ ЛИЧНОЙ жизнью.
P.S. — вы так и не ответили — от кого вы будете обороняться на расстоянии в сотню метров от вас?
Я думаю ни вас ни её не будет волновать этот самый гуманизм.
Всё просто — чужая личность — святое.
Чужое имущество — неприкасаемо.
Или иными словами — кто к нам с мечом придет — тот в орало и получит.
ИМХО.
1) Треть отморозков задумалась бы — а стоит ли вообще нападать?
2) Треть смылась бы едва увидев ствол.
3) Оставшая треть осталась бы дожидаться врачей и полиции тихо лёжа на земле (туда им и дорога).
Если у существа ваше здоровье и ваше имущество стоит выше СОБСТВЕННОЙ жизни — можно ли назвать его человеком?
ИМХО — это не человек а всего лишь человекоподобное животное.
повторюсь ещё раз )
и вы удивитесь сколько всего может поместится в дамской сумочке ))
getwar.ru
или найти тех кто поможет вам справится.
Если 5 мордоворотов с битами нападают на одного человека — ВЫ ЛИЧНО пройдёте мимо?
и в итоге мы имеем две трети тех кто не пройдет мимо и наряд полиции для разборки ситуации...
spv098 сегодня, 14:43 #
неуместная аналогия. дверью никого убить нельзя, а оружием можно.
----------
В Саяногорске мужчину убили дверью от холодильника
17.08.2011 11:56
В Саяногорске мужчину убили дверью от холодильника
В Саяногорске мужчину убили жесточайшим способом. Как сообщает хакасский Следственный комитет, преступление было совершено в пьяном угаре.
В одной из комнат местного общежития двое граждан распивали спиртные напитки. Между участниками застолья произошел конфликт. В ходе драки старший из мужчин воспользовался отлетевшей дверью старого холодильника. Он придавил ею своего соперника и стал прыгать по ней. В этот момент соседи вызвали полицию. Прибывшие на место происшествия стражи порядка уже не смогли ничем помочь потерпевшему: он умер под дверью холодильника от травматического шока и переломов. В отношении убийцы возбуждено уголовное дело, он находится под стражей.
Не лучше ли вообще запретить их владение и карать за это как за умысел убийства?!
Запретим свободное владение дверьми!
Ну преступность ТРЕПЕЩИ! Тебя, Преступность ждут тяжкие испытания ...
У нас сейчас водительские права всем подряд вроде как не дают, надо и курсы закончить и экзамены сдать, а что мы имеем на деле???
среди моих — никто.
ну так сдают же, а не купили. а Красота да, он такой...
Государство — система. Она может быть хорошо или плохо отлаженой, но косячить будет всегда. Если кто то купил права то у всех их отбирать не надо.
Как можно не смешивать эти вопросы???? У нас за оружием кто будет следить пожарные что ли???
А про продажность НЕКОТОРЫХ ментов вы конечно очень насмешили...
И ведь заметьте живы мы до сих пор! И даже сидим тут и гадим потихоньку против воли государственной ...
Сомнений в необходимости гражданского оружия нет даже у меня хотя я считаю что продажные лишь НЕКОТОРЫЕ ....
Если наша ПОЛИЦИЯ не может нас защитить, надо что то менять в ПОЛИЦИИ, а не выдавать нам оружие!
Даже если ГЛОНАСС настроят и Булаву нормально запустят ....
А если взять сколько сейчас у нас в стране различных силовиков, то они не то что должны успевать, они должны везде опережать!
Во первых не везде успевают в других странах ибо не везде возможно успеть. В одних районах может и успевают а в другие (как во Франции) и заходить боятся ...
Может они и должны, но не фактически делать этого в ближайшее время вряд ли будут. А то, что они приедут и обведут мелом трупец чей то хладный — слабое утешение для трупца ..
Взять тех же пендосов, что хорошего в том что у них оружие разрешено, у них нет преступности? У них не убивают и не грабят на улицах???
В городке Morton Grow было запрещено кому-либо кроме офицеров полиции владеть огнестрельным оружием. В Kennesaw же приняли обратный закон (в пику, так сказать, первому городку) — что каждый глава семейства должен иметь огнестрельное оружие.
Итак, результаты.
Сразу после запрета на владение оружием в Morton Grow уровень преступности в городке повысился на 15.7%. За период с 1981 года население городка незначительно уменьшилось — до 22 202 человека. На данный момент уровень преступности в городе превышает уровень преступности в среднем по графству, в котором этот городок находится, и составляет 2 268 на 100 000.
В городке Kennesaw с 1982 года ни один житель города не был участником перестрелки со смертельным исходом — ни как жертва, ни как нападающий, ни как защищающийся. На 2005 год уровень преступности зафиксирован значительно ниже, чем он был в 1981 году, до появления закона на обязательное владение оружием. В 1981 году при населении 5 242 человека уровень преступности составлял 4 332 преступления на 100 000 человек (в среднем по стране тогда было 3 899 на 100 000). На 2005 год уровень преступности составляет 2 027 на 100 000, при этом население городка увеличилось до 28 189 человек (более чем в 5 раз)..
Список стран по уровню умышленных убийств
2 ЮАР 49,6
3 Ямайка 32,4
4 Венесуэла 31,6
5 Россия 20,1
6 Мексика 13,0
7 Эстония 10,7
8 Латвия 10,3
9 Литва 10,2
10 Беларусь 9,8
11 Украина 9,4
12 Папуа — Новая Гвинея 8,3
13 Киргизия 8,0
14 Таиланд 8,0
15 Молдавия 7,8
16 Зимбабве 7,4
17 Сейшелы 7,3
18 Замбия 7,0
19 Коста-Рика 6,1
20 Польша 5,6
21 Грузия 5,1
22 Уругвай 4,5
23 Болгария 4,4
24 Соединённые Штаты Америки 4,2
И какая из 23 стран перед США, на твой взгляд попадает под список развитых???
надо бы этот список дополнить графой запрещено\разрешено.
Вступил в законную силу приговор мирового судьи 2-го судебного участка Заельцовского района г. Новосибирска от 25 марта 2011 в отношении 29-летней Олеси Кузиной, признанной виновной в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 УК РФ (использование заведомо подложного документа).
Приговором суда установлено, что Кузина приобрела поддельное водительское удостоверение на свое имя и использовала его при поездках на автомобиле. 3 августа 2010 автомобиль под управлением Кузиной был остановлен инспектором ДПС за нарушение правил дорожного движения. В ходе проверки документов инспектором установлено, что предъявленное осужденной водительское удостоверение визуально отличается от удостоверения установленного образца.
у меня одноклассник (федька сумароковский) там работает