Лучше бы трамвайные пути привести в порядок. Рельсы как спина у крокодила, из-за чего звук трамвая не с чем не спутаешь, а в наушниках чувствуешь приближение трамвая еще до того, как он повернет из-за угла. Дрожь земли, а не транспорт.
А у нас в Питере начали обновлять трамвайный парк.Трамваи теперь очень классные,не все конечно,но уже немало!В них очень приятно ездить-они и комфортные и быстрые.Едешь на таком и представляешь себя в Европе-побольше бы таких!
Меня бесит, когда перемещаешься по Москве в троллейбусе, особенно по Садовому. Мрази, паркующие свои коробки в три ряда в районе Смоленки, уроды-троллейбусники, не снимающие рога в районе точек фиксации маршрута, дебилы-водители троллейбусов, заезжающие в какие-то только им видные карманы, из которых нельзя выехать. И все это — мммммееееедддлллееееннноооо.....
А трамваи — просто песня. Один встал, всему маршруту — 3,14.
Когда трэм встал — ещё полбеды... Вот когда на путях какие нибудь дебилоиды аварию сотворят, и народ в 15 составах, вместе с ними ждёт гаишников — вот это жопа...
А "огород" городить ИМХО нерентабельно... Проще в ПДД запрет вписать, и штрафовать нарушителей... И гаишникам корм, и спецслужбам будет где проехать в пробках.
То, что сотворил с этими трамваями и троллейбусами лужков — делает их вообще непригодными для использования по прямому назначению ;)
ну куда это годится — стоит эта "дура о четырёх дверях" на остановке 10 минут вместо положенных 10 секунд... А всё ломятся, естественно, в самую маленькую и неудобную дверь, там где стоит этот долбаный турникет.
Вот и получается: если ехать далеко — садись в маршрутку, а если не очень... то пешком всяко быстрее.
Ну да, в маршрутку влезает сколько? человек 13-20 максимум, а в трамвай или троллейбус безграничное кол-во, так что никуда они не денутся с наших улиц.
есть город в латинской америке, его любят вспоминать производители трамваев, там приняли решение отказаться от рельсового транспорта, посадили всех на маршрутки. Через 30 лет город встал в пробках почти полностью. Если очень надо я уточню город у директора, он любит эту байку рассказывать.
Пока они там деньги делят — проект уже раза 3 устареть успеет. ;)
Про рабочие места и "транзитные" дороги через центр — вообще молчу. (это "их всё")
А уж как торговые центры проектируют лучше вообще не говорить: о том что многие туда ездят на своём авто строители как правило не вспоминают. В результате — ни подъездов нормальных нет (совсем), ни стоянки нормальной.
привести это может лишь к одному — УВЕЛИЧЕНИЮ пробок!
данные ограничения все равно можно будет устанавливать только до перекрестков (где происходит 90% аварий), так что проблему перекрытия путей аварийными машинами это не решит. А вот мест в Москве, где трамвайные пути занимают большую часть дороги дофига, автомобилям (и автобусам, маршруткам) там остается в лучшем случае 1 полоса, которую очень любят занимать всякие уроды своими припаркованными авто (как правило мусоровоз какой-нибудь), что как понятно, приведет к остановке движения...
общественный транспорт итак переполнен, чтобы пересадить на него хотя бы треть автомобилистов, парк необходимо будет увеличить раза в 3!
могу сказать одно — чтобы решить проблему пробок необходимо грамотно подойти организации дорожного движения: отрегулировать светофоры, чтобы они по паре минут не давали зеленый на пустую улицу (решается просто — установкой светофоров с датчиками), сделать карманы для остановок общественного транспорта, жестко штрафовать и отбирать права у тех, кто нарушает ПДД (в том числе и у водителей автобусов и маршруток), строительство паркингов (вот только не надо говорить что их негде строить — поверьте, места полно!), ну и скажу крамольную мысль — убрать с дорог трамваи. Эти простые меры вполне могут уменьшить количество пробок раза в 2. Хотите соглашайтесь, хотите нет — это всего лишь мое имхо.
Трамвай перевозит 150 чел, скоросной в 3 раза больше, в 1авто едут максимум 1-2 чел, притом — что 3 авто занимают по площади 1 трамвай. Совр. трамвай — это низкопольный 3-4 вагоный поезд со скоростью 60-80 км/ч ходящий с интервалом 3-4 минуты, вот и считай. Авто же, с области до перехв. парковки, дальше на муниц. транспорте.
а вы много видели этих современных трамваев? 150 человек? ну возможно, если в несколько рядов утрамбовать)) вам нравится так ездить? а, и еще в этих современных трамваях кондиционер есть? сейчас на улице 30 (на солнце все 45-50), знаете как чувствуешь себя внутри железной бочки, стоящей на солнцепеке?)) Ну а что касается интервала 3-4 минуты... последний раз, когда я ездил на трамвае, я его ждал полчаса (и считаю что мне повезло)...
кондишен есть, wi-fi есть.... трамваи сименс, если у нас будут делать по лицензии, то и парк трамваев будет... я бы выложил картинке — но упс... так что нагугли сам))
150 человек — это нормальная загрузка 2х вагонов устаревшего трамвая типа "татра т3". можно и больше, конечно, но сложно.
А где есть "современные трамваи"... Как ни странно, в некоторых городах россии они есть.
А решить транспортную проблему только лишь строительством дорог получится далеко не везде. Пример одного из самых "уродских" в этом смысле городов — Саратов. Особенно его центр: узкие улицы, которые никак нельзя расширить (исторический центр и всё такое), современную парковку тоже нигде особо не приткнёшь (по той же причине). Одностороннее движение на 80% центральных улиц... (много слов и все матерные)
Приезжай в Волгоград. Там трамвайные пути побольшей части города отделены от проезжей части. Так в час пик из центр города на машине занимает( если нет аварий) минут 40-70, а на трамвае 20-30. И ты будешь удивлён. Интервал в часы пик около 5 минут, а в остальное время 10-15.
Очень здраво, но увы — хунта не опирается на здравомыслящих. Что там у нас в минимальном наборе для электората: водка, колбаса... теперь и трамвай, лишний бонус в карму партии власти, название партии неважно. Правильно — поддержка власти народными массами — аксиома еще со времен Макиавелли. Не думаю, что нас будут батогами загонять в лоховозки... останемся в меньшинстве, зато с комфортом.
Красноярск. Проблема общественного транспорта задевает все слои населения. И их можно разделить на 2 части. Первая — ездит на личных авто и горорит, что нужно убирать с улиц автобусы, трамваи и троллейбусы. Последние по причине их износа (100 %) — тихоходы и действительно мешают, но это не повод отказываться от электротранспорта. Он может быть быстрым, очень быстрым. Вторая группа — простолюдины, которые смотрят с окон автобусов, как один человек занимает площадь из 18 человек атобуса, и их больше! На мой взгляд надо, чтоь эти массы высказали свое решающее слово. А что касается перевозок, то в Союзе и в России основная доля перевозок ложится на общественный транспорт (более 90 %). А в развитых странах наоборот. Там больше на индивидуальном транспорте передвигаются и исходя из этого и градостроительна политика исходила и исходит.
Сейчас перестраивать какой-либо город нереально, тем более у нас в Красноярске дома строят один на другом и весь центр еще более загружается.
Общественному транспорнту быть — если за него заступится общественность!
Допустим, полосы для лоховозок ограничат блокираторами, как на нижней КПДВ. При этом обязанность останавливаться и пропускать тех, кто пользуется этим видом транспорта для нас не отменят? Очередная чушь и дичь, хунта сознательно заигрывает с люмпенами и маргиналами, осознанно отталкивая от себя наиболее развитые, думающие и образованные слои. Подобный популизм чреват, "кухарка может управлять государством", все помнят этот бред? Годы гниения, совок, мерзкое наследство кухарок — печальная реальность сегодняшнего дня...
Страшно? Нет конечно же... Скорее грустно. Но это так, личное. Каждый смотрит со своего минарета — среди моих знакомых "зачислены в лохи" не более пяти процентов — так они и есть лохи ))) Глупо обсуждать прелести климат-контроля и кресел с вентиляцией (кстати — абсолютное счастье в такую погоду, всем рекомендую) с теми, кто даже такси не пользуется в силу собственной неуклюжести...
Почему убирали трамваи в 90 годы понятно.В России о перпективе никто не думал.Чем иметь головняки с трамваем лучше было убрать рельсы и купить в Европе стареньких автобусов на какой то момент это решило проблему.А сейчас подошли к такой точке что нужно что то решать.Автобусы стоят в пробках общественный транспорт парализован.И это не только в Москве а во многих городах миллиониках.Нефть дорожает проблемы с экологией и уже сегодня видно что нужен развитый электотранспорт.Но не убогий а современный и скоростной. Нужны серьезные преобразования и не только в Москве а по всем большим городам России в транспортной сфере.Смогут ли власти решить эту проблему поживем увидим.Но вообще большие возникают сомнения на этот счет.
Комментарии
А трамваи — просто песня. Один встал, всему маршруту — 3,14.
А "огород" городить ИМХО нерентабельно... Проще в ПДД запрет вписать, и штрафовать нарушителей... И гаишникам корм, и спецслужбам будет где проехать в пробках.
ну куда это годится — стоит эта "дура о четырёх дверях" на остановке 10 минут вместо положенных 10 секунд... А всё ломятся, естественно, в самую маленькую и неудобную дверь, там где стоит этот долбаный турникет.
Вот и получается: если ехать далеко — садись в маршрутку, а если не очень... то пешком всяко быстрее.
Каждая новая построенная трасса в большом городе перестанет удовлетворять требованиям по пропускной способности на момент сдачи в эксплуатацию.
Одна снятая трамвайная линия решит проблему пробок максимум на год-два.
Пока они там деньги делят — проект уже раза 3 устареть успеет. ;)
Про рабочие места и "транзитные" дороги через центр — вообще молчу. (это "их всё")
А уж как торговые центры проектируют лучше вообще не говорить: о том что многие туда ездят на своём авто строители как правило не вспоминают. В результате — ни подъездов нормальных нет (совсем), ни стоянки нормальной.
данные ограничения все равно можно будет устанавливать только до перекрестков (где происходит 90% аварий), так что проблему перекрытия путей аварийными машинами это не решит. А вот мест в Москве, где трамвайные пути занимают большую часть дороги дофига, автомобилям (и автобусам, маршруткам) там остается в лучшем случае 1 полоса, которую очень любят занимать всякие уроды своими припаркованными авто (как правило мусоровоз какой-нибудь), что как понятно, приведет к остановке движения...
cщас пошли по пути отказа от личного авто в городе в пользу ОТ (опыт лондона и парижа)
общественный транспорт итак переполнен, чтобы пересадить на него хотя бы треть автомобилистов, парк необходимо будет увеличить раза в 3!
могу сказать одно — чтобы решить проблему пробок необходимо грамотно подойти организации дорожного движения: отрегулировать светофоры, чтобы они по паре минут не давали зеленый на пустую улицу (решается просто — установкой светофоров с датчиками), сделать карманы для остановок общественного транспорта, жестко штрафовать и отбирать права у тех, кто нарушает ПДД (в том числе и у водителей автобусов и маршруток), строительство паркингов (вот только не надо говорить что их негде строить — поверьте, места полно!), ну и скажу крамольную мысль — убрать с дорог трамваи. Эти простые меры вполне могут уменьшить количество пробок раза в 2. Хотите соглашайтесь, хотите нет — это всего лишь мое имхо.
кондишен есть, wi-fi есть.... трамваи сименс, если у нас будут делать по лицензии, то и парк трамваев будет... я бы выложил картинке — но упс... так что нагугли сам))
А где есть "современные трамваи"... Как ни странно, в некоторых городах россии они есть.
А решить транспортную проблему только лишь строительством дорог получится далеко не везде. Пример одного из самых "уродских" в этом смысле городов — Саратов. Особенно его центр: узкие улицы, которые никак нельзя расширить (исторический центр и всё такое), современную парковку тоже нигде особо не приткнёшь (по той же причине). Одностороннее движение на 80% центральных улиц... (много слов и все матерные)
Неужели [url=strassenbahn-seite.de недостаточно?
Видел во многих городах....
Сейчас перестраивать какой-либо город нереально, тем более у нас в Красноярске дома строят один на другом и весь центр еще более загружается.
Общественному транспорнту быть — если за него заступится общественность!