Чо за бред? С увеличением технологичости оружия не обязательно должно быть сложнее, скорее даже наоборот. Если раньше чтобы точно попасть снарядом за 3 км надо было знать высшую математику, то сейчас достаточно вбить координаты цели и вуаля. Истребители те вообще. На радаре нашел точку, пульнуль ракету и уё. Главное чтобы тебя первым не заметили.
Стрелять солдаты не умели и при 2 годичной службе. Я лично не служил но могу дать фору 90% отслужившим если с ними тягаться по стрельбе.
Про физподготовку тоже при двух годичной службе сказки. Самое сложно что они делали это плац подметали.
Тактическая подготовка? А ну, ну. Им хоть раз зачитывали книги по тактике различных видов боя. Хоть один отслуживший 2 года знает что человеку значительно легче вести цель слева на право, чем справа налево?
Далее, основа боеспособности это не солдаты срочники, а проффессиональные военные. Счас все из вас подумали про наемников? А хуй там. Офицер это проф. военный и если этот военный нихуя не знает, то солдат будет знать еще меньше.
От себя скажу: "чтобы попасть снарядом..." не обязательно знать высшую математику, наоборот, в реальности даже думать некогда, просто все действия должны быть отточены до автоматизма, грубо говоря, до состояния "сам забыл, а руки помнят". Это и называется ОПЫТ, который достигается путем практических тренировок, а не теоретических рассуждений. И такой опыт даже со временем не утрачивается.
:)))) Бла-бла-бла. Когда под пульками сидишь — думаешь и на хера я старшину-папу не слушал на тактике, и зубами окопчик в полный рост. al4605, мальчик, самый мой большой марш-бросок 109км пешим за сутки по полной боевой скрытым маршем и сохранить боеспособность при этом — это насчет форы. И ко второму году службы мне пофигу было вести слева-направо или наоборот или на бегу или лежа, патамушта — или тебя или ты, третьего не дано и солдатов никто не отменял и не заменят никакие технологии. Тьфу, блин, по характеру письма челу лет 12, а я тут расписываю...
109 км, пешком. Ох нихуя себе, еще и форму сохранил?! Молодца. Наверное в какой нить разведроте служил или спецвойска какие нить. Молодец-отец. Только объесни мне дебилу, почему выпускники этого заведения под названием Армия не могут держать мой темп? Они сдыхают через 10-20 км? Почему для них проехать сотку за 3-4 часа это пиздец подвиг, а другим это разминка? Ох, ептить, так вы же там в Армии все 109 км в полной выкладке и с сохранением боевой формы бегаете. Наверное на этим марофонах и оставляете "здоровье".
Задача: скрытно, не вступая в контакт с местным населением, переместиться из точки высадки в точку сбора, уничтожить цель и быстро-быстро с#$%&ься оттуда для получения следующкей задачи ( если кто останется))).
Физподготовка нужна, но её не проводят в обычных войсках. По крайней мере друзья мне не говорили о таком.
А по большому счету счас надо начинать строить высокотехнологичную армию, а не армию из пушечного мяса. Если во время первой мировой солдаты голову поднять не могли из-за плотности огня. То если случиться армагедец, мы из бомбоубежищ выйти не сможем.
Необходимость есть. Для определенных родов войск она нужна как воздух. Другим тоже желательно бы знать как это делать и знать что они испытают при этом.
Мне-50. Да, повезло с Армией. Форму держу и 80 по спидометру на своем аваланче со смартсэмомами (кто в теме — поймет) делаю за 3-4 часа, к сожалению только один раз в неделю-работа, знаете ли. И мои (не все, но большинство) такие же. В мое время служба в Армии была не только долгом но и честью не зависимо от рода войск.
Воооооот. Теперь все становиться на свои места. Служба в армии это одно, а работа на свиноферме это другое. Не находите? Вы могли бы себе представить что солдат только что окончивший службу в армии не способен попасть в бутылку метров с 15? Я тоже думал, что там учат родину защищать.
А легко. Знаю людей которые служили. Один в не знает с какой стороны пули вылетают. Другой сдыхает поднявшись на 5 этаж. И это не исключения, это правила.
Не пойму в чем смысл...зачем сравнивать как у нас и как у них?
и за пол года можно сделать солдата, если в армии проходить военную подготовку а не равнять кантики и чистить плац пол года. Через пол года солдат срочник даже стрелять толком не умеет!! Только разбирать ак47 ))
В армии нужно заниматься военной подготовкой а не хуйней страдать от безделья.
Без кантиков и уборки плаца, солдат не станет солдатом!
Поясню, к кантику и уборка плаца, приучают молодого бойца к порядку, к дисциплине и ОПРЯТНОСТИ! Как приучишь бойца следить за собой и вокруг, так он и будет относится ко всему, в том числе и к оружию, технике, гигиене и своей жопе в прямом смысле слова (в плане мыть её, а не то, что вы подумали).
За пол года из меня в 1982 году, сделали в учебке ТУЛА-50 из "слона-тупаря" специалиста-солдата без опыта. Опыт я приобретал ещё год(как все солдаты СА), а последние пол года, всё держалось на дедАх (на мне и сослуживцах моего призыва, все сеансы связи и ответственные посты занимали, ТОЛЬКО дедЫ) в плане боевой службы, а не неуставнухи.
Так-что два года и только!
Хотя в те времена, мы сильно мечтали, служить годик и домой. Как в ГДР.
Заготовка для своей части по осени картошки, капусты и остальной поебени. Но правда там нас колхоз кормил на убой и по две пачки сигарет в обед давал. Правда сигареты паршивые "шипка", хрен накуришься. Но там-же и была небольшая свобода, можно было пивца-водочки в меру накатить и на тёлочек посмотреть. У нас в части их мы совсем не видели... Увольнительных не было, засекречены по самые помидоры были и было, что секретить.
Не нужно ёрничать. Подготовка со школы должна быть теоретической а в армии практической. Так чтобы те кто по состоянию здоровья не пошли служить знали что и как делать на случай войны.
Зависит от того где служил. Помнится в одной из первых ДШБР личный состав стрелял практически ежедневно. Утром встали, покормились, оружие получили и марш-бросок на стрельбище, недалеко километров 15. Отстрелялись и бегом назад.
Коллега на работу ежедневно по горьковке едет, говорит ВВ-шная дивизия тренируется практически каждый день.
Верно. Я там офицером служил, от взводника до и.о. ком роты, в группе спец назначения. Огнестрельная подготовка 2 раза в неделю + 2 раза в месяц — ночные. А кроме этого — физ подготовка, рукопашный \ ножевой бой, управление различныем транспортными средствами + раз в год — командировка. Правда, с тех пор как год сделали — их нельзя уже было с собой брать.. не войны, а спортсмены — биатлонисты получаться стали ))
"Спросите любого дембеля сколько раз он из автомата стрелял за весь срок службы?"
Я служил связистом, стреляли раз в неделю по 30 патронов, кидали гранаты (учебно-натуральные) два раза в месяц, каждую среду кросс 3 км, пятница 1 км, воскресенье и все праздники + новый год марш бросок 10км с полной выкладкой + песок 5 кг в вещь мешок, раз в два месяца марш-бросок 25 км с полной выкладкой, бегала вся часть и офицеры с нами. Батальон охраны у нас стрельбами занимался вообще постоянно, с полигона не приходили. Стрельбы у них были как дневные, так и ночные. И не только с АКМов они стреляли, но и со всего стрелкового оружия числящегося по штату, включая АГСы, КПВТ и ПЗРК "СТРЕЛА"
Мне повезло, один раз стрелял из АГСа ленту, впечатлений масса, даже сейчас.
имел в виду РГД-5 с шумовым запалом (дымный порох+пыж). Признаюсь, я был в шоке как половина в первый раз выполняя упражнение "бросок гранаты в траншею, во время атаки" доставая из подсумка одну, умудрялись выдёргивать кольцо второй РГДшки... ислод с боевыми был ясен. Но так побегав, "подрывов" у научившихся уже не было.
А рация у меня была по началу в учебке Р-107м вот она родимая radioscanner.ru дома антенка куликова на память лежит(раз прыгнул с нею при "вспышке", был пиздец, больше не прыгал, а ложился, так Оккуратно-Аккуратно... гы-гы
Закончил службу нач Р/С Р-140 сержант 1 класс(реальный).
[qoute]Вывод напрашивается сам собой: существующий срок службы позволяет сделать из солдата лишь примитивный «полуфабрикат».[/qoute]Да хуй там, вывод напрашивается совсем другой: защищать страну должны профессионалы, которые делают это по собственному желанию, поступившие на службу на конкурсной основе, и получающие за это адекватное вознаграждение.
Если будет необходимость, то будем все защищать. А пока есть необходимость двигать науку, строить дороги, возводить заводы, а то скоро и защищать нечего будет.
С какими теоретическими и практическими знаниями вы будете защищать? Разделившись на две команды на белое и чёрное? Это не боец а пушечное мясо на поле боя.
Я нёс как и многие пацаны, реальные боевые дежурства (за которые могли и посадить лет так на 10), и ничуть не сомневался в своих действиях и знаниях, по их применению и умению. Служил два года.
Год, это крайне мало. Только въезжаешь, что куда и как...
Сын служил год в армейской разведке. Через два месяца после призыва отстреливал по цинку в день, ежедневная беготня и тактика. Зимой в лесу, под Екатеринбургом, неделю месили снег. Всё зависит от командира!
и вооще армия просто тренерует таких как большинство из вас.... хотябы подтянутся, а не быть рохлей... мне стыдно слышать что какаие-то даги давят наших пацанов... моему 12 — и я уверен что кто-то сазавший не те слова получит в рыло.... это я к вам русским обращаюсь
пацаны должны служить 12 месяцев, из них НЕ надо делать профессиональных военных, они должны иметь навыки, опыт и знания...., что б если что они пришли понимая куда и делать что....
но основа армии это профессионалы...
даже за два года из пацанов не сделать настоящих военных, почему повар или сис админ должен быть профессионалом, а военный нет.... техника оч. сложная....
Полностью с тобой согласен! мне в армии опыт постройки дачи полковнику, а так же погриба в гараже очень пригодился ))))
Солдат должен уметь уничтожать врагов в виде одуванчиков, уметь ровнять сугробы и чистить плац, нахрена ему стрелять и заниматься военным делом??? В армии и так работы хватает!
Это даже не новость. Это — факт. Армии, в её понимании, нет. И Табуреткин не при делах. Табуреткин изображает видимость деятельности. Той деятельности, которую ему разрешили. Положение армии — это положение общества, промышленности и государства в целом. Нет путевого производства — нет средств на содержание армии. Нет средств... и т.д. Ну и надо учитывать моральные аспекты воинской службы. Т.е. кого охранять — Родину или список миллиардеров.
Комментарии
Стрелять солдаты не умели и при 2 годичной службе. Я лично не служил но могу дать фору 90% отслужившим если с ними тягаться по стрельбе.
Про физподготовку тоже при двух годичной службе сказки. Самое сложно что они делали это плац подметали.
Тактическая подготовка? А ну, ну. Им хоть раз зачитывали книги по тактике различных видов боя. Хоть один отслуживший 2 года знает что человеку значительно легче вести цель слева на право, чем справа налево?
Далее, основа боеспособности это не солдаты срочники, а проффессиональные военные. Счас все из вас подумали про наемников? А хуй там. Офицер это проф. военный и если этот военный нихуя не знает, то солдат будет знать еще меньше.
От себя скажу: "чтобы попасть снарядом..." не обязательно знать высшую математику, наоборот, в реальности даже думать некогда, просто все действия должны быть отточены до автоматизма, грубо говоря, до состояния "сам забыл, а руки помнят". Это и называется ОПЫТ, который достигается путем практических тренировок, а не теоретических рассуждений. И такой опыт даже со временем не утрачивается.
Для стрельбы с закрытых позиций существуют специальные таблицы. Артиллерист вычислитель сержантская должность. Высшую математику знать не надо.
А по большому счету счас надо начинать строить высокотехнологичную армию, а не армию из пушечного мяса. Если во время первой мировой солдаты голову поднять не могли из-за плотности огня. То если случиться армагедец, мы из бомбоубежищ выйти не сможем.
Не пойму в чем смысл...зачем сравнивать как у нас и как у них?
и за пол года можно сделать солдата, если в армии проходить военную подготовку а не равнять кантики и чистить плац пол года. Через пол года солдат срочник даже стрелять толком не умеет!! Только разбирать ак47 ))
В армии нужно заниматься военной подготовкой а не хуйней страдать от безделья.
Без кантиков и уборки плаца, солдат не станет солдатом!
Поясню, к кантику и уборка плаца, приучают молодого бойца к порядку, к дисциплине и ОПРЯТНОСТИ! Как приучишь бойца следить за собой и вокруг, так он и будет относится ко всему, в том числе и к оружию, технике, гигиене и своей жопе в прямом смысле слова (в плане мыть её, а не то, что вы подумали).
За пол года из меня в 1982 году, сделали в учебке ТУЛА-50 из "слона-тупаря" специалиста-солдата без опыта. Опыт я приобретал ещё год(как все солдаты СА), а последние пол года, всё держалось на дедАх (на мне и сослуживцах моего призыва, все сеансы связи и ответственные посты занимали, ТОЛЬКО дедЫ) в плане боевой службы, а не неуставнухи.
Так-что два года и только!
Хотя в те времена, мы сильно мечтали, служить годик и домой. Как в ГДР.
Заготовка для своей части по осени картошки, капусты и остальной поебени. Но правда там нас колхоз кормил на убой и по две пачки сигарет в обед давал. Правда сигареты паршивые "шипка", хрен накуришься. Но там-же и была небольшая свобода, можно было пивца-водочки в меру накатить и на тёлочек посмотреть. У нас в части их мы совсем не видели... Увольнительных не было, засекречены по самые помидоры были и было, что секретить.
Спросите любого дембеля сколько раз он из автомата стрелял за весь срок службы?
И сколько времени было потрачено на боевую подготовку а не копание грядок на дачах и прочего?
А начинаться должна с ОБЖ, со школьной скамьи.
не обижайся, хотя служба была разная с этим соглашусь.
Коллега на работу ежедневно по горьковке едет, говорит ВВ-шная дивизия тренируется практически каждый день.
Я служил связистом, стреляли раз в неделю по 30 патронов, кидали гранаты (учебно-натуральные) два раза в месяц, каждую среду кросс 3 км, пятница 1 км, воскресенье и все праздники + новый год марш бросок 10км с полной выкладкой + песок 5 кг в вещь мешок, раз в два месяца марш-бросок 25 км с полной выкладкой, бегала вся часть и офицеры с нами. Батальон охраны у нас стрельбами занимался вообще постоянно, с полигона не приходили. Стрельбы у них были как дневные, так и ночные. И не только с АКМов они стреляли, но и со всего стрелкового оружия числящегося по штату, включая АГСы, КПВТ и ПЗРК "СТРЕЛА"
Мне повезло, один раз стрелял из АГСа ленту, впечатлений масса, даже сейчас.
А рация у меня была по началу в учебке Р-107м вот она родимая radioscanner.ru дома антенка куликова на память лежит(раз прыгнул с нею при "вспышке", был пиздец, больше не прыгал, а ложился, так Оккуратно-Аккуратно... гы-гы
Закончил службу нач Р/С Р-140 сержант 1 класс(реальный).
А нести боевое дежурство ПРОФЕССИОНАЛЫ.
Служить должны ВАСЕ кто пригоден к службе, другое дело что подготовка в армии должна быть целевой (не так чтобы солдаты делали работу гражданских).
Год, это крайне мало. Только въезжаешь, что куда и как...
ru.wikipedia.org
а вообще убивать очень трудно даже на войне....
для этого надо сломить психику.... раньше 2 года строевой её надламывали... но не ломали... я своё отслужил... и отвоевал...
Скажи это тем парням что стали инвалидами пойдя служить и были в лучшем случаи комиссованы а в худшем списаны на не боевые потери.
Нужно понимать что армия далеко не для всех. И я не о физ. подготовке говорю а о психологической.
пацаны должны служить 12 месяцев, из них НЕ надо делать профессиональных военных, они должны иметь навыки, опыт и знания...., что б если что они пришли понимая куда и делать что....
но основа армии это профессионалы...
даже за два года из пацанов не сделать настоящих военных, почему повар или сис админ должен быть профессионалом, а военный нет.... техника оч. сложная....
хотя в наряд по кухне можно и отправлять, на учениях пригодится навыкдобывания пищи и её приготовления, не говоря уж о войне...
Солдат должен уметь уничтожать врагов в виде одуванчиков, уметь ровнять сугробы и чистить плац, нахрена ему стрелять и заниматься военным делом??? В армии и так работы хватает!
И с той поры ничего не изменилось.