-
21 янв 11в 74 батя купил вазх 2101 — даже документы на италянском были — 5500рубликов — классная была машина — тихая и комфортная. батя у меня военным летчиком был — да еше за северные доплачивали — позволит могли ::) -
-
21 янв 11"И опять же — ИМХО! Не смотря на все написанное — в СССР (начиная с 60-х) — любой, кто действительно этого хотел, — мог приобрести автомобиль!"
Удивил! И сейчас КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭТОГО ХОЧЕТ может купить себе и машину (любую), квартиру-коттедж-дворец (любые), самолёт-яхту (любые). Только захоти. По настоящему.-
21 янв 11...Звучит как "молитесь, только по настоящему и вас услышат"...
У тебя самого сколько коттеджей и машин? И что же ты? Наверное не хочешь по настоящему? И 90% людей наверное не хотят иметь собственный коттедж по настоящему?
...
Хватит верить в с капиталистическую сказку. У тебя НИКОГДА не будет коттеджа, яхты и машины. Если ты конечно не начнешь воровать или брать взятки. вот это и называется — "пожелать по настоящему".-
21 янв 11Хорошо, давайте воспользуемся вашей логикой. Утверждается, что в СССР кто хотел заработать, тот мог легко заработать и 300 руб., и 400 руб., и даже 800 руб.
Но согласно официальной статитстике средняя зарплата составляла 150-170 руб. Это уровень зарплат основной массы работающих. Так что же получается — большинство народу в СССР не хотело нормально зарабатывать чтобы нормально жить? Выходит верен тезис о "ленивом русском"?-
21 янв 11ай яй яй, как всегда передергиваем, почему вы считаете что 100 % населения желает только наживы? авто? джинс? и всей остальной мутотени под названием "вещь"? ну не было тогда культа потребления у большинства, это то вы в состоянии осознать? или моча в голове не позволяет.-
22 янв 11Продолжаем рассуждать в вашей логике. Следовательно в сталевары, шахтёры, рыбаки, работать на Север шли одни рвачи и хапуги? Это вам моча в вашей голове такое намутила?
"не было культа потребления у большинства"! Пургу не гоните. Очереди за мебельными и кухонными гарнитурами, коврами, цветными телевизорами, списки, ночные дежурства, отмечания в списках, блат, спекуляция — знвчит не было культа потребительства. Ну-ну! Брешите дальше.
-
-
-
-
-
M21 янв 11Если вы пишите — "делали ее целью если не жизни, то одной из главных...", то вы реально дебил! Только вдумайтесь в это — цель жизни купить кусок железа и поклоняться ему! Хотя в совке всему поклонялись — радиоле, телевизору, "стенке", ковру! Т.е. то, что на западе было обычными повседневными вещами, для нас это был фетишь. И ради этого задумывалась революция?
-
M21 янв 11В чем справедливость? В том, что я не мог заработать своими мозгами больше, чем мне предлагало государство? Вот при капиталистах — это запросто. Сколько примеров, когда люди своим трудом и мозгами становились миллионерами, ну или просто имели свое дело. А в совке — хер там. При всем желании нельзя было заработать, скажем 2000р в месяц. Государство не даст.
Насчет ипотеки — что в этом плохого? Это нормальная практика на западе. Так же как и снимать квартиру всю жизнь и переезжать из города в город в лучшие условия работы/жилья. А в России почему-то обязательно нужно иметь свое жилье, жить в городе где нет работы и ныть как все плохо.-
21 янв 11Либо я что-то не понимаю в этой жизни, либо вы ... и многово вы достигли в этой жизни своими "мозгами", не нужно путать возможности и пропаганду. В советское время, если человек был действительно умный, то своим умом и желанием, запросто мог продвинуться и в руководство, и в норманьный НИИ и заработывать мог реально много. Сейчас же будь ты хоть семи пядей во лбу, но не имея "связей" ни чего реального ты не добьешься, либо не дадут, либо отнимут (примеров тому масса, про рейдерство ни чего не слышали ?).
А по поводу "много" зарабатывать при совке вы ошибаетесь. Мои знакомые в конце 70 начале 80 на заводе на "сдельщине" могли в месяц поднять и 2 и 3 тр., другие в артелях за лето привозили по 20тр., другие — геологи могли за лето 5-10тр получить и это официально. так что не будем про нищенские зп тут петь, кто хотел тот зарабатывал.
А вот на счет "ипотеки" и съема жилья всю жизнь. это просто волшебное замечание. Если успеть выплатить "ипотеку" до какого-нибудь кризиса то ладно, но не дай Бог случится кризис или вас сократят и на ту-же зп устроиться не получится, то попрощайтесь со своими деньгами и жильем. (поузнавайте как это сейчас делается, квартира забирается и продается по ПИБовским ценам и вам ни чего не перепадает, да еще и должны останетесьи ни кого не волнует что вы до этого 10 лет недоедали и исправно платили банкам их жлобские проценты.). А по поводу сьема :Давайте будем снимать жилье всю жизнь, а потом на пенсии будем жить на улице тк на съем денег точно уже не хватит. И теперь вопрос и что в этом хорошего ?-
M21 янв 111. Если вы такие умные, то почему такие бедные — это относится к 90% жителей совка. В нии зарабатывали копейки, потому что как правило просиживали штаны на выдуманных должностях. Конечно начальство получало, никто не спорит. Но открыть свое дело, и получать прибыль — было нереально.
2. По поводу много зарабатывать — я не отрицаю, что геологи или там нефтяники зарабатывали. Но не все же население подастся на север)) А вот открыть свою пекарню, швейную мастерскую — низя))) Ну не хочу я горбатиться в жутких условиях тундры. Не нравица мне эта работа.
3. Прежде чем взять ипотеку — вы жили на улице? Нет. В квартире. И на улице вы никак не окажетесь. Причем, по вашим рассуждениям — выплачивать за ипотеку 10 более лет допустим в мск, голодать и так далее... Но никогда и ни за что из мск не уедет в регион, где квартиры дешевле или вообще можно свой дом купить за копейки=) Это все личное жлобство называется и лень)))-
21 янв 111. Это высказывание можно отнести не только к 90% жителей совка, но и к 90% жителей нонешней РФ. (и в чем плюсы в таком случае). И речь была не про тех кто в НИИ просиживал штаны, а кто в тех-же НИИ занимался разработками, так вот они как раз и зарабатывали. Да открыть свое дело было нереально, за-то сейчас реально открывай зарабатывай, как только начнешь "зарабатывать" тебя заметят и если у тебя нет связей в нужных структурах, то быстренько набегут "нужные" люди и все отнимут (именно поэтому некоторые мои знакомые сейчас тормозят свой бизнес что-бы не попасть, зарабатывают что-то, а больше не нужно, что-бы не забрали). Не нужно западной пропаганды, в россии все по другому.
2. Только в советское время можно было со стороны попасть на "денежные" места, а вот сейчас уже нет. Куча народа готова горбатиться, но не судьба. А вот вы на своем примере откройте швейную мастерскую или пекарню и поймете что "горбатиться в жутких условиях тундры" это рай по сравнению с тем как вам прийдется горбатиться тут что-бы что-то заработать.
3. На улице после ипотеки остаться легко. Один знакомый взял ипотеку 5 лет исправно платил, а потом его сократили и банк забрал себе и все выплаты и квартиру и он еще год выплачивал долги по этой ипотеке после всех судов. так что не тужно теорий.
А вы не пробовали сравнивать зп и стоимость жилья в москве и замосковье ? Попробуйте и увидете что при ипотеке одинаково плохо жить прийдется лет 15-20 что там что там. Квартиру сейчас ох какие дорогие не только в москве, но и за МКАДом :-( У меня родители решили на пенсии пожить в деревне, купили дом в "глухой" деревне куда автобусы ездят 2 раза в неделю .. так вот домик этот обошелся в 300тр. а это при учете того что в этой деревне самый высокооплачиваемый специалист получает 5тр. и о чем мы говорим ?-
24 янв 11На сколько я понял аргументы иссякли. Запишем аппоненту поражение.
-
-
-
-
-
-
21 янв 11Эх... а еще запчасти почтой заказывали (Роспосылторг вроде) И ждали месяцами :))) -
-
-
-
-
-
-
21 янв 11"Когда я приезжаю в чужую страну, — процитировал он, — я
никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я
спрашиваю только, исполняются ли они..."
Аркадий и Борис Стругацкие. "Град обреченный"
Чисто русский менталитет — требовать от других строгого соблюдения законов и допускать для себя исключения.
А сверхприбыль от продажи автомобилей государство направляло на финансирование коммунистических праздников и гонку вооружений.
-
-
-
-
-
-
21 янв 11Вообще-то о причинах и методах создания искусственного дефицита в конец 80-х и 90-е сейчас вполне открыто мемуарят те самые люди, которые этим и занимались. И про невывоз мясопродуктов из Сев.Казахстана, и про "плановую" остановку всех табачных заводов, и про затоваривание складов с последующим вывозом продуктов на свалку. И про то, для чего это делалось. Продолжайте ловить лулзы.
-
21 янв 11Точно так. Помню, когда нашел денежное место на заводе (платили по 300-400 руб. на ЧПУ), мне сразу посоветовал кореш встать на очередь на машину, дескать, через пару лет женишься, пойдут дети, а потом и очередь на машину подойдёт, денег подкопишь, как раз в тему будет ))). А олди пусть свой камент себе в жопу засунет, проплаченное чмо кибервойска Российского.
Сделано с
NoNaMe