Имею право судить о состоянии дел в экономическом образовании на примере лучшего экономического вуза Украины — Киевского эконом. у-та. По самому престижному факультету — "Международная экономика и менеджмент". Если так обстоят дела в лучшем вузе — как оно в остальных? Но вот гложет вопрос — а лучше ли обстоит дело с подготовкой инженеров в том же Киевском политехе?
Когда на бух. учету я спросил "А экономисты изучают высшую математику?", мне преподаватель ответила (человек мин 15 летнем стажем работы бухгалтера) "Мин нужно только простейшие операции: произведения, деление, разности, суммы и все", у меня чуть глаза не лопнули от удивления.
наша буха считает, что в минуте 30 сек., в году 10 месяцев, ее порекомендовала главный финансист города... с тех пор эта дура всем доказывает, что она "не пальцем деланная и мама ее не стоя родила", хотя всем ясно, что ее надо было абортировать на раннем сроке
Сам экономист и согласен со сказанным во многом... Увы, у нас экономическое образование (за исключением пары магистерских программ, вроде РЭШ в Москве или EERC/KSE в Киеве) пока на низком уровне. На западе преподают совсем иначе, гораздо больше мат. аппарата: откройте любую статью по экономике, скажем, из American Economic Review, там 80% содержания — математика. Сейчас учусь за рубежом в аспирантуре и могу сравнить
ой пля, особенно про аналитиков. Есть у нас в группе один системный аналитик, не просто аналитик, а СИС-ТЕМ-НЫЙ (круче только горы): на любую поставленную задачу:
— я не знаю как, но надо как то по другому........ так и зовём его "как-та так"
Сейчас НЕТ экономистов, есть только манагеры.
Статья весьма правильная и актуальная, только автор не учитывает один момент — понятие "совесть" отменили с переходом к демократии, просить задуматься — бесполезное занятие...
О какой экономике Вы говорите, где Вы ее видите — если только на одном углу купил, а на другом перепродал, то это чиятой воды спекуляция. У нас в МИДе и дипломатов профессиональных нет.
Все, приведенное автором, относится к преподаванию экономики в нашей стране.
Довелось поучиться за границей, там теоретическая экономика — это практически 100% высшая математика.
Дифуры, интегралы, теория вероятности, теория игр. Прикладная экономика практически вся на теории игр.
Плюс мат.статистика. Изучают и используют множество пакетов математических и статистических.
Я столько математики на технической специальности не видел.
Интересующиеся могут поискать Microeconomic Theory (Andreu Mas-Colell , Michael D. Whinston , Jerry R. Green)
А в России можно диплом по экономике без единой формулы, знакомый так делал и еще утверждал что у него ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ диплом.
> ОНИ ВСЕ НИФИГА НЕ ЗНАЮТ И НЕ УМЕЮТ
Что за манечка такая подчеркивать свои недалекие домыслы большими буквами и громкими заявлениями?
> Граждане экономисты я хочу Вам открыть глаза: ВЫ НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ДЕНЬГИ, ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ КАК ИХ РАСХОДОВАТЬ!
Товарищи инженеры! Вы не зарабатываете денег, Вы всего лишь проекты проектируете, которые другие потом воплощают в жизнь! Чувствуете сходство в подаче? Экономист зарабатывают планированием расходов\приходов денежных средств. То есть некоторые из них. Работающие в планово-отчетном отделе. А еще есть маркетологи, бухгалтера, аудиторы, статисты, банкиры, логисты, разного рода менеджеры, люди занимающиеся внешнеторговыми отношенями страны, изучающие макроэкономические тренды и много еще кто. И все они экономисты.
> Любой инженер знает что такое функция, ряд, предел, интеграл. Однако спрашивая у экономистов данные понятия они впадают в ступор.
Это не проблема экономистов как профессионалов. Это проблема качества российского образования. Автору явно не доводилось общаться с профессионалами.
> Ребята учите историю, именно она показывает, как работали экономисты к примеру в СССР
Экономика СССР, также как и сам коммунизм — тупиковая ветвь общественно-экономического развития. На нее в этом плане равняться вообще нельзя. Другое дело что качество образования в СССР было гораздо более высокого уровня.
> Вашу работу сможет сделать любой инженер
Так топайте к главному на своей работе, расскажите какой Вы умный и что готовы ту же работу, что бухгалтер делает, делать, но за меньшие деньги! Директор точно мимо такого предложения не пройдет!
> Всококвалифицированные кадры все понимают, и тоже уходят с преприятий именно из-за Вас. Прошу Вас задумайтесь и тогда эффективность работы предприятий повысится...
Всококвалифицированные кадры уходят с предприятия не потому что у них весь экономический состав личную неприязнь вызывает, а потому что денег в другом месте больше дают, или условия работы лучше.
А повышение эффективности работы как раз является одной из главных экономических задач. Мыслите шире и профессионально выполняйте свою работу. Тогда и эффективность работы предприятий повысится.
КГ/АМ.
Не. Экономисты производят благо увеличивая эффективность улучшая организацию производства. А инженеры сидят на шеях простых рабочих, которые все то что нарисовал инженер в жизнь воплощают.
Надеюсь бредовость и узкость кругозора очевидна.
Для 95% экономистов проблема взять книжку и прочитать самому? или вы милейший не знаете, что ВУЗ не должен учить, ВУЗ должен помогать учится и осваивать специальность. Если экономисты не могут взять учебник и прочитать это полностью их проблема и образование тут нипричем.
Ну возьми и почитай книжку сам Microeconomic Theory и много ли поймешь, если ХОРОШЕГО преподавателя не будет рядом, который объяснит и проверит, укажет на ошибки.
Много бы я понял в курсе СВЧ в свое время, без препода... (вспоминая систему уравнений Максвелла)
Бойцы, а как вам ТАКАЯ заявка препода по математике в Киевском эконом. университете: "Я вас учить не обязан, а должен контролировать. Какие такие билеты на экзамен? Учите все подряд". Зато пересдача 100$. ЛОвите мысль?
А преподавание английского там же? Задание — перевести на английский пару абзацов. Задание для перевода рассылается всей группе по мылу (у кого компа нет — тот в ж..). Текст на мове. В нем упоминаются "ланцюгові папери". ???? Озарение: это ж электронным переводчиком перегнали с русского, а там описка — "цепные бумаги" вместо "ценные". Вывод раз: препод свое задание даже не читал! Дальше круче. Текст о британском законе о компаниях. Идем в гугль, получаем точное название "Companies Act". Именно так на обложке данного закона и написано. Вердикт препода — перевод неверен, потому что "надо писать The law about companies". Занавес.
Откуда такие данные в 95%? Из потолка как всегда. И честно Вам признаюсь мне насрать на те проценты которые книжку прочитать сами не могут. Это проблема этих процентов. А тем кто книжки все таки читает эти проценты есть дополнительный плюс. Работу легче найти будет и денег получать больше.
"А еще есть маркетологи, бухгалтера, аудиторы, статисты, банкиры, логисты, разного рода менеджеры, люди занимающиеся внешнеторговыми отношенями страны, изучающие макроэкономические тренды и много еще кто. И все они экономисты."
Вот именно потому что они экономисты мы в полной и смачной (_)+(_)
Если бы не они, то Вы бы там глубоко и надолго остались. Утверждение спорное и в сложившихся экономические условиях, очевидно, популяростью не пользуещееся. И тем не менее таково мое мнение.
Комментарии
— я не знаю как, но надо как то по другому........ так и зовём его "как-та так"
Статья весьма правильная и актуальная, только автор не учитывает один момент — понятие "совесть" отменили с переходом к демократии, просить задуматься — бесполезное занятие...
А в России бандитизм.
Довелось поучиться за границей, там теоретическая экономика — это практически 100% высшая математика.
Дифуры, интегралы, теория вероятности, теория игр. Прикладная экономика практически вся на теории игр.
Плюс мат.статистика. Изучают и используют множество пакетов математических и статистических.
Я столько математики на технической специальности не видел.
Интересующиеся могут поискать Microeconomic Theory (Andreu Mas-Colell , Michael D. Whinston , Jerry R. Green)
А в России можно диплом по экономике без единой формулы, знакомый так делал и еще утверждал что у него ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ диплом.
Что за манечка такая подчеркивать свои недалекие домыслы большими буквами и громкими заявлениями?
> Граждане экономисты я хочу Вам открыть глаза: ВЫ НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ДЕНЬГИ, ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ КАК ИХ РАСХОДОВАТЬ!
Товарищи инженеры! Вы не зарабатываете денег, Вы всего лишь проекты проектируете, которые другие потом воплощают в жизнь! Чувствуете сходство в подаче? Экономист зарабатывают планированием расходов\приходов денежных средств. То есть некоторые из них. Работающие в планово-отчетном отделе. А еще есть маркетологи, бухгалтера, аудиторы, статисты, банкиры, логисты, разного рода менеджеры, люди занимающиеся внешнеторговыми отношенями страны, изучающие макроэкономические тренды и много еще кто. И все они экономисты.
> Любой инженер знает что такое функция, ряд, предел, интеграл. Однако спрашивая у экономистов данные понятия они впадают в ступор.
Это не проблема экономистов как профессионалов. Это проблема качества российского образования. Автору явно не доводилось общаться с профессионалами.
> Ребята учите историю, именно она показывает, как работали экономисты к примеру в СССР
Экономика СССР, также как и сам коммунизм — тупиковая ветвь общественно-экономического развития. На нее в этом плане равняться вообще нельзя. Другое дело что качество образования в СССР было гораздо более высокого уровня.
> Вашу работу сможет сделать любой инженер
Так топайте к главному на своей работе, расскажите какой Вы умный и что готовы ту же работу, что бухгалтер делает, делать, но за меньшие деньги! Директор точно мимо такого предложения не пройдет!
> Всококвалифицированные кадры все понимают, и тоже уходят с преприятий именно из-за Вас. Прошу Вас задумайтесь и тогда эффективность работы предприятий повысится...
Всококвалифицированные кадры уходят с предприятия не потому что у них весь экономический состав личную неприязнь вызывает, а потому что денег в другом месте больше дают, или условия работы лучше.
А повышение эффективности работы как раз является одной из главных экономических задач. Мыслите шире и профессионально выполняйте свою работу. Тогда и эффективность работы предприятий повысится.
КГ/АМ.
Надеюсь бредовость и узкость кругозора очевидна.
А инженеры сидят на шеях простых рабочих, которые все то что нарисовал инженер в жизнь воплощают.
#
Ты дурак?
Много бы я понял в курсе СВЧ в свое время, без препода... (вспоминая систему уравнений Максвелла)
А преподавание английского там же? Задание — перевести на английский пару абзацов. Задание для перевода рассылается всей группе по мылу (у кого компа нет — тот в ж..). Текст на мове. В нем упоминаются "ланцюгові папери". ???? Озарение: это ж электронным переводчиком перегнали с русского, а там описка — "цепные бумаги" вместо "ценные". Вывод раз: препод свое задание даже не читал! Дальше круче. Текст о британском законе о компаниях. Идем в гугль, получаем точное название "Companies Act". Именно так на обложке данного закона и написано. Вердикт препода — перевод неверен, потому что "надо писать The law about companies". Занавес.
Вот именно потому что они экономисты мы в полной и смачной (_)+(_)