Сталинский террор – миф.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Q
    12 июл 10
    В России всегда государством управляет кухарка. Это закон. Поэтому в истории России и появляются периодически Сталины, Берии, Великие Отечественные войны, раскулачивание, крепостоное право.
    Ответить
    • S
      не верите в Бога, нате вам абсолютного атеиста и смотрите как он будет рай на земле строить с помощью ваших костей.
      Ответить
      • Q
        А какое значение имеет — верит ли кухарка в бола или нет, если она управляет государством?

        Например Пётр 1 верил в бога. Но при этом тоже строил всё на костях.
        Ответить
        • Dmitry68
          Вообще-то "миф о кухарке" не раз разоблачался еще в СССР. Не думал что он и здесь всплывет.
          Ответить
    • igrecs
      igrecs АВТОР
      quentin_tr 17 июл 10
      В России всегда государством управляет кухарка.

      Ты идиот?
      Ответить
  • Q
    12 июл 10
    В СССР абсолютно все жили в постоянном страхе.

    Типичный пример: есть конструкторское бюро, в котором Вася более способный чем Коля. Коля пишет донос В КГБ на Васю. Васю приглашают на допрос. И всё — пятно в биографии. Значит Вася так и будет младшим инжинером до пенсии или его не посадят.

    И так в любом коллективе: от сантехников до литераторов. Все эти Пастернаки, Королёвы, Тухачевские и пр. элита СССР. Это лишь вершина айсберга, позволяющая увидеть каким образом одни люди решали свои проблемы за счёт уничтожения других людей.

    Сталинский террор на самом деле — это вопиющая неспособность управлять государством. Создание всевозможных репрессивных аппаратов типа НКВД/КГБ — это просто неумение мотивировать население.
    Ответить
    • Dmitry68
      Ага. Конечно в страхе. Как же иначе. Наверно именно "со страха" в день похорон Сталина Москва была забита приезжими желающими проститься со Сталиным. Их не иначе заградотрядами затолкали в столицу. Я это знаю не понаслышке. Мне рассказывала мама, как у нее одноклассницы собирались ехать из Ленинграда в Москву на похороны Сталина. И так было по всей стране.
      Ответить
    • evilKabab
      Да все верно. Неспособность управлять обществом соответствующими уровню развития методами. Рабовладельческий строй и феодализм проиграли капитализму, более эффективной формации. Капитализм характеризуется более гуманными способами управления обществом (и более эффективными в экономическом смысле). В СССР был феодализм, при том что технический уровень был как у индустриального общества...

      Когда чуть-чуть ослабили гайки мы очень быстро вернулись к точке начала нашего путешествия, к феодализму. А Запад за это время догнил до постиндустриального общества.

      Вообще трудно понять сколь немного стоила жизнь в СССР и как дешево она стоит сейчас в современной России. Создать семью, вырастить детей, дам им воспитание и образование — огромные затраты денег и сил. И как легко власти кидали тысячи в атаку или миллионы в лагеря, или сейчас менты да армия.

      И этот ресурс уже почти исчерпан...
      Ответить
      • Dmitry68
        >>> И как легко власти кидали тысячи в атаку или миллионы в лагеря,

        Думаете сейчас сидит меньше??? И у нас, а т.б. в штатах. И, кстати, по многочисленным оценкам не менее 20% сидят либо безвинно, либо "не по своей статье". Вот для сравнения графики сидящих в штатах и при Сталине:

        Подробности можно прочитать здесь emdrone.livejournal.com
        Ответить
        • evilKabab
          Ну и что доказывают эти графики? Что в России сейчас сажают без разбору. ну есть такая тема, за экономические преступления садят просто, чтобы придавить конкурента или завладеть активами? И?
          Ответить
          • Dmitry68
            Свою внимательность продемонстрировал просто феноменально. Наверно и во всем остальном знания аналогичны. ГДЕ В ПРИВЕДЕННЫХ ГРАФИКАХ ДАННЫЕ ПО СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ?
            Ответить
            • D
              А при чём ту штаты?
              Ответить
              • Dmitry68
                Загляни по ссылке.Узнаешь. Или почитай пост, на который я ответил.
                Ответить
                • D
                  Заглянул: "Еще одна цифра — общее число прошедших через ГУЛАГ. Между 1920м и 1954м у нас всего по всем статьям (т.е. не только политические — и уголовники, все) составляют по подсчетам Земскова и других порядка максимум 9.5 миллионов."

                  Нашё вот это при чём здесь штаты, мы речь ведём про Сталина и Россию.мне глубоко наплевать сколько у них сидит или сидело.Там другая страна, другие законы.
                  Ответить
                  • D
                    Если даже взять от этой (9.5 мл) 10%, получается почти миллион. Впечатляющая цифра.
                    Ответить
                  • Dmitry68
                    оттуда же:

                    -------------

                    Страница с американской статистикой утверждала, что в 2005 году всего проходило по американскому ГУЛАГ-ведомству во всех качествах (т.е. сидящих, осужденных условно, отпущенных и т.д. — но всех тех, чьи головы и дела на тот момент присутствовали в ведомстве) — больше 7 миллионов человек.

                    ---------------------

                    Не находите, что цифра ЗА ОДИН ГОД все-же поболе будет, чем за 34 года СССР.
                    Ответить
                    • D
                      (т.е. сидящих, осужденных условно, отпущенных и т.д. — но всех тех, чьи головы и дела на тот момент присутствовали в ведомстве) Предполагаю, если так считать у выйдет столько же если не больше.
                      Ответить
    • MOPT
      quentin_tr 12 июл 10
      Написал всё верно, а кто-то минусует. удивительно
      Ответить
    • igrecs
      igrecs АВТОР
      quentin_tr 12 июл 10
      quentin_tr Квентин, не верь своим црушникам. Или тебе этот "типичный пример" кто в голову залил? :D
      Ответить
    • D
      интересно, почему в ЛЮБОЙ стране есть тюрьмы, есть полиция — это тоже неумение мотивировать население?

      или это не мог сделать исключительно тупой сталин со своими кровавыми приспешниками?

      какой в жопу террор?

      у меня тоже мама много рассказывала про "сорвал колосок — посадили". однако ни одного конкретного факта при этом не приводила.

      если вы считаете, что ситауция когда "одни люди решали свои проблемы за счёт уничтожения других людей" была только при сталине и только в ссср — почаще выходите на улицу хотябы.
      Ответить
    • D
      Королева не трогай
      Ответить
  • P
    12 июл 10
    Польская прокуратура предположила, что туман, который ограничивал видимость в зоне российского аэропорта, был создан по заданию СТАЛИНА искусственно непосредственно перед прилетом Лоха Качиньского ...

    Авария в Мексиканском заливе, а также извержение вулкана затмившее небо над Европой были спланированы и реализованы КГБ по заданию Сталина ....

    Ну а убийство Кенеди, так это 100% вина Сталина .....

    Что еще выдумают педерасты — шизофреники ? Свиной грипп тоже проект Сталина ??? ....... )))
    Ответить
    • evilKabab
      Мудак
      Ответить
    • MOPT
      pslavap 12 июл 10
      Борщевик — "месть Сталина" =)

      а все вышеперечисленное бред сивой кобылы
      Ответить
  • Vladivostok
    12 июл 10
    автору заслуженный плюс.

    а тем кто тут против выступает вопрос — а вы сами пробовали когда-нибудь поруководить, нет, ни страной, конечно, а хотя-бы просто каким-нибудь коллективом? хотя-бы человек 20-30? и попытаться с этой толпой достичь некой цели, которая каждому их них сугубо фиолетова?

    я уже более 15 лет работаю с людьми, максимум руководил коллективом в 150 чел. и могу ТОЧНО сказать, что быть хорошим для ВСЕХ и вести свой коллектив к выполнению задачи — это бред и розовые сопли .

    вот поэтому и получается — наказания и увольнения (на предприятии) и, как аналогия в масштабах страны — репрессии и расстрелы.

    А начальник (что отдела, что фирмы, что страны) в глазах "обиженных" подчиненных — почти всегда козел, гад и сволочь.

    Так что не надо ля-ля. руководить без репрессивных мер невозможно, даже в масштабах мелкого коллектива
    Ответить
    • evilKabab
      В России видимо невозможно
      Ответить
      • Vladivostok
        а где возможно? можно фактики?
        Ответить
        • evilKabab
          У нас нормально без напряжений
          Ответить
          • Vladivostok
            то есть не увольняют, премий и прочих добряков никогда не лишают? и если вам захочется свалить с работы пораньше или взять что-нить с производства себе — вам с улыбкой разрешат?
            Ответить
            • evilKabab
              Конечно. В разумных пределах. Но частенько идут навстречу. Если какое-то семейное обстоятельство, тут это очень серьезно воспринимают.

              Главное чтобы результат был.
              Ответить
              • oldquestion
                Это где ж такой рай земной?

                Я, вот, вроде тоже как работаю не рабски. Свободный график, все дела....

                Но о таком не слыхивал. Хотя друзей по миру раскидано.....

                Это разве что на вторсырье или свалке — бери-не-хочу и слова никто не скажет.

                Нуко-сь кто-то попробовал бы с производства чявой-то прихватывать....

                Или у меня мои гаврики принялись бы маиериал тырить....

                Служба безопасности таких бы ... навесила.... И в суде всех собак довесили бы.... Век расплачивался бы. И до копеечки.

                Так что не надо п..деть. Нигде в мире такое не приветствуется.
                Ответить
                • igrecs
                  igrecs АВТОР
                  oldquestion 17 июл 10
                  Да он просто еще не работал ни дня. У родителей на шее сидит. Вот ему и кажется что все так мило.
                  Ответить
  • aabaab
    12 июл 10
    Всё было!

    И дело не только в Сталине, а в том, что шариковы иначе управлять не могли...
    Ответить
  • vio54
    12 июл 10
    Навязывают тему о событиях первой половины прошлого века, чтобы не задумывались о событиях последних двух десятилетий. Так тем, кто у власти и при деньгах, грабить народ и воровать спокойнее.
    Ответить
    • Vladivostok
      а по-моему, в таких дискуссиях и на некоторые современные факты глазки открываются
      Ответить
  • K
    12 июл 10
    Автор — молодец!

    Я не буду комментировать — все правильно. Это вопрос НАСТОЛЬКО сложный, что представить его в виде пары простых тезисов — НЕЛЬЗЯ.

    Я лишь напомню слова Черчиля: "надо помнить, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"

    P.S. Если еще одна заслуга Сталина, о которой большинство не любят вспоминать (особенно наши коммунисты). Стали НЕ ДАЛ Ленину развалить страну. Ленин и Троцкий (агенты не Германии, как все думают, а Англии) исполняли план англосаксов (вместе с Керенским) по развалу империи. Те, кто считает эту мысль бредом, находится в плену истории ВКПб и телевизора. В двух словах невозможно привести доказательства (тема ОЧЕНЬ огромная), но сомневающимся предлагаю почитать что-нибудь на эту тему и подумать, доказательств есть и немало...

    А Сталин ИМЕЛ волю к сохранению страны. У Ленина и Горбачева такой воли не было.
    Ответить
    • P
      kdsli 12 июл 10
      Это ты про СССР? Так учи матчасть — СССР был задуман Лениным, от него еще Сталину досталось за увлечение административными мерами при подготовке Союзного договора. Ленин и руководил разработкой этого договора, будучи Председателем Совнаркома. И не был Ленин ничьим шпионом — ни немецким, ни английским. А кто разваливал Союз? Так это все ма моих глазах происходило. Только у жертв "демократической" пропаганды виновник один — Горбачев. Да что с вами говорить убогими!
      Ответить
      • K
        paul51 12 июл 10
        Ну, баенька, широта вашего мировоззрения умешается в том, чтобы называть других убогими?

        Ладно, проехали...

        Не смотрите телевизор... Не будут вам показывать, чьим агентом был Ленин.

        Можете поверить на слово? Или почитайте blogs.mail.ru

        А на счет Горбачева, я с вами согласен...
        Ответить
    • summvit
      kdsli 12 июл 10
      +1
      Ответить
  • D
    12 июл 10
    Плюс ко всему была обыкновенная борьба за власть.

    Выиграл И.В.Сталин. Проигравшие плакали в зонах.

    Не уверен, что при других выигрывших было бы полное прощение всем!

    Скорее всего было бы тоже самое. Только фамилия была бы не Сталин и Берия, а Троцкий и ... или Рыков и .

    Какая была бы страна неизвестно.

    Не надо плевать в свою историю!

    Поэтому и живем так плохо, что нами вечно правят неудачнии.)))
    Ответить
    • K
      dan_slav 12 июл 10
      Если бы выйграл Троцкий, никакой бы страны не было...

      А борьба за власть была не совсем обыкновенная. Фактически была Россия против англосаксов. Проиграй Сталин — план Англии (исполнители: Ленин и Троцкий) был бы исполнен. Бы ли бы Нижегороская республика, Демократическая республика Рязань и т.д.
      Ответить
      • evilKabab
        kdsli 12 июл 10
        Так может это было бы лучше?
        Ответить
        • K
          evilKabab 12 июл 10
          Нет. Мы интересны только поставщики ресурсов. Как государство мы не нужны никому.

          Рассуждайте от противного. Будут страны Запада стремится укрепить наше государство, усилить его влияние, обороноспособность? Наивно так думать. Если США распадется на штаты, ИМ станет лучше?

          Только для нас это объявлено мессией. ИМИ объявлено, не нами..
          Ответить
          • evilKabab
            kdsli 12 июл 10
            Если Россия не может нормально существовать как единое государство, то почему бы ей не разделиться на несколько поменьше. Сперва человек учится управлять маленькой машиной, а потом карьерным самосвалом. Так же и тут, научился рулить областью, объединился с соседями и рулишь регионом. С учетом балее раннего опыта.

            Штаты ты правильно упомянул, только о них нет большинства российских проблем.

            У них власть идет снизу, от самого мелкого поселкового совета. Все выборные, даже начальник ментуры в сельских местностях, если пидарас, то его рано или поздно не переизберут. Вот так власть (доверие, делегирование полномочий) от буквально простого человека стекается к правительству штата и к губернатору. Штат (теоретически) может послать на хуй федеральный уровень.
            Ответить
            • K
              evilKabab 12 июл 10
              Почему вы считате, что Россия не может существовать как единое государство? Почему Рязанской Демократической Руспублике будет житься лучше, чем Российской Федерации?

              А вот я не говорил, что в США нет российских проблем. По части демократии, мне кажется, у них их (проблем) даже больше. Просто их СМИ в одних руках, в ИХ руках. А у нас — половина в наших, половина в ИХ. Вот и создаются вчпечатления, что у нас все плохо...
              Ответить
  • C
    12 июл 10
    Интересно, а сейчас какая статистика по "посадкам"? Так, для сравнения. Приведите пжалста если есть у кого.
    Ответить
    • evilKabab
      cobr 12 июл 10
      Ну за анекдот 10 лет выхватить сейчас невозможно
      Ответить
      • Vladivostok
        зато сейчас вполне возможно, когда твоего близкого собъет насмерть бухой ментеныш и ему за это ничего не будет...
        Ответить
      • C
        evilKabab 12 июл 10
        за коммент можно в лёгкую. есть прецеденты.
        Ответить
        • evilKabab
          cobr 12 июл 10
          Но не десятка же. Если разжигать межнациональную рознь или хуесосить тандем, так могут спросить, это всеж уголовное преступление...
          Ответить
  • 1
    12 июл 10
    Не особо доверяй тому, что «пишут в интернетах»
    Ответить
full image