Сталинский террор – миф.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • MOPT
    11 июл 10
    «Да половину посадить надо бы! Одно жулье кругом!» — точно подмечено стучали друг на друга только так
    Ответить
  • R
    11 июл 10
    Достаточно почитать вышеприведенную цитату Сталина, чтобы понять, что большого и светлого ума был человек.
    Ответить
  • oldquestion
    11 июл 10
    По-моему дело даже не в этом.

    Задайте вопрос любому — вы хотели бы иметь президента/премьер-министра такого как Сталин?

    Вам 70% ответит- Да.

    Задайте вопрос любому — вы хотели бы вернуться жить в Сталинские времена?

    Вам 90% ответит — Нет.

    Было соответствующее время. Была соответствующая обстановка, как внешнеполитическая, так и внутриполитическая, и экономическая тоже. Была другая психология масс. Да чего там... все было по-другому.

    И был величайший правитель всех времен и народов. Да он был жестоким, может некоторые и справедливо его считают кровавым, но он был Великим.

    Он строил страну. Это была его цель и задача. Не набивать карманы, не дерибанить между друзьями и родственниками. Он ничего не брал. И никому не давал брать. А лес рубят — щепки летят.

    Его боялись. Его ненавидели. Но при нем был железный порядок. Стальная дисциплина. Практически никакого воровства. и 100% выполнение обязанностей.

    Со времен Петра I не было такой фигуры во власти.

    Да и с "кровью" спорный вопрос. Если сравнивать с Лениным — то Сталин просто ангел во плоти.

    Это потом "верный ленинец" Хрущев з процвітаючого українського села — тупой и бездарный фантазер нарочно очернил Сталина для собственного взлета. Но взлет — то, и Хрущевские дебильные инициативы -то тоже выполнялись по-инерции Сталинской дисциплины.....

    А потом пришли вообще "мягкие" либеральнве Брежневсеие "золотые" 70-80 года. Хоть сажали почти так же, как при Сталине, но по-тихому. И жить было вольготно и приятно.

    Вот только вольготно и приятно — не всегда продуктивно.... И имеем сейчас результат. Волчий капитализм и социалистическое управление в одном флаконе. Здорово. Зато Гулага нет. И есть возможности. У некоторых чисто гипотетические.

    Да. Свобода — великая вещь. Но в то время для страны — это была непозволительная роскошь. И Сталин понимал это.

    Для того, что бы понять, что этот человек сделал для России Украины Белоруссии и др., представим, что его не было-бы у власти.

    СССР кончился бы еще в 40-х годах с уровнем технологии и развития 20-х годов. А возможно (и скорее всего) к тому же утонул в собственной крови. Клево? И это была бы не кровь (хоть как-то виновных) как при Сталине.

    Сейчас жили бы, как авганцы. Или индусы, в лучшем случае.

    То, что нам есть сейчас возможность от чего-то оттолкнуться в развитии, фактически тоже — его заслуга. Потому, что этот "упор" создан им — хотя вполне возможно, что на крови некоторых граждан.

    По большому счету, имея ТОТ набор кадров и возможностей — власть Сталина — была самым гуманным вариантом среди всех других возможностей развития ситуации.
    Ответить
    • west_yura
      Ну а Гитлер он „великий” или поменьше?
      Ответить
      • oldquestion
        Сравнили....

        И причем здесь Гитлер?
        Ответить
        • west_yura
          Очень «эффективный менеджер» был. Автобаны, Фольцваген, наши «хрущовки» оттуда родом, ФАУ…
          Ответить
          • oldquestion
            И в 1945 году победил. С автобанами и Фаю и со всей остальной .....

            Сравните развитие и состояние Германии США и СССР в 1920-х годах и после 1950-х.

            А то, что началось опережение СССРа в 60-х и 70-х капстранами, как раз "заслуга" Хрущева.
            Ответить
          • oldquestion
            А вот "Гитлер — эффективный менеджер" — это еще один миф. И похлеще...
            Ответить
    • west_yura
      Как развивалась бы страна, если бы не задавили НЕП, не было бы коллективизации, голода 1933?

      Почему вам обязательно нужна нагайка, вождь, фюрер, дуче, каудильо?
      Ответить
      • oldquestion
        Да не мне нужно. Говорю же. Ситуация была такая.

        А дуче, фюрер и т.п. все равно был бы в то время. Только такого "либерального" как Сталин не было бы. Потому. как все другие "кандидаты" были гораздо жестче.
        Ответить
        • west_yura
          Дуче в сравнении просто выглядит как малыш из песочницы, да и Франко. Если бы союзники не провели денацификацию, не заставляли немцев ходить концлагеря строем. То сейчас в немецком интернете писали бы подобные вашей глупости о милом дядьке который так много сделал. Не пил не курил был смелым солдатом и «эффективный менеджер»….
          Ответить
          • OlDi
            west_yura 11 июл 10
            опять сказки про голода, гладоморы, лохокосты... поколение неучей из кибуцев опять спорит о том, что знает по сказкам своих дедов — уголовников!
            Ответить
          • oldquestion
            Дело не в том, что Сталин был "милым дядькой". Милым он то как раз и не был.

            Сказочки о "добрых царях" только для наивных детишек.

            Сталин был жестким, безпощадным зверем. НО!. Он был ВОЖАКОМ. ВЕЛИКИМ ВОЖАКОМ.

            И при всей его жесткости и безпощадности он смог оставаться (в какой-то степени, в которой это было возможно) гуманным, великодушным и справедливым.

            Повторяю еще раз (для неумеющих слушать, вдумчиво читать и понимать). Сталин был велик и жесток. Но стране ОЧЕНЬ повезло, что в тот период правил именно Сталин. Ибо ВСЕ другие закончились бы ГОРАЗДО ХУЖЕ!

            НА ТО ВРЕМЯ это был идеальный правитель!

            Ну а о лидерстве и величии.... Почитайте Рузвельта. Почитайте Черчиля. Почитайте даже Гитлера. Что они о Сталине пишут. И друг о друге.

            Повторяю еще раз. Сталин был ВЕЛИЧАЙШИЙ правитель. Но отнюдь не "добрый дяденька".

            Кстати это вовсе несовместимые понятия. У правителей.

            Если хотите возразить, пожалуйста — с примерами о мировых великих правителях.

            Только вот с Гитлером, пожалуйста, аналогий не нужно. Эти фигуры даже близко сравнивать нельзя. Единственно то, что они в одно время жили.
            Ответить
            • oldquestion
              Очепятка — ...ибо все другие ВАРИАНТЫ закончились бы...
              Ответить
          • evilKabab
            В плане экономики и гос. строительства Элоизыч был почти гений. Он страну вытащил из жопы до полного доминирования в Европе лет за 6 всего...

            Таких темпов Сталинизм не мог достичь даже со всеми ГУЛАГами.
            Ответить
      • oldquestion
        Ха.

        А НЭП кто давил?

        Когда и зачем? И почему НЭП возник вообще в ПРОЛЕТАРСКОМ государстве основанном на КРАСНОМ ТЕРРОРЕ?

        Не задумывались?

        Почитайте историю. Поучите матчасть. Сопоставьте... И ДУМАЙТЕ своей головой на основе ЗНАНИЙ а не бреднями СМИ на основе сенсаций и громких скандальных рейтинговых домыслов.
        Ответить
      • rigorous
        +1000
        Ответить
    • master222
      Спасибо за развернутый комментарий. Готов подписаться под каждым словом.
      Ответить
      • evilKabab
        Это хоть немного правдывает ту полную жопу, что творится в Сирии... Ну-ну. Только Россия не хочет быть Сирией
        Ответить
    • V
      В 1930-1932 создавалась очередная команда интервентов. Туда входили: Англия, Франция, Польша и еще др. страны. Но СССР повезло. Страны-интервенты разругались между собой. Они начали делить шкуру неубитого медведя – тут и дружбе их конец.
      Ответить
  • west_yura
    11 июл 10
    На руках вождя сидит Геля Маркизова – бурятская девочка, символ благодарности за счастливое детство. Геля родилась в семье наркома земледелия Бурят-Монгольской автономной республики Ардана Маркизова. В январе 1936 года Ардан Маркизов был одним из руководителей делегации от Бурят-Монголии, прибывшей в Москву. Симпатичную девочку специально взяли на встречу со Сталиным, подготовив её должным образом. На встрече Геля протянула Сталину букет цветов со словами: «Эти цветы дарят Вам дети Бурят-Монголии». Растроганный вождь поднял девочку на руки и поцеловал. Этот момент был запечатлён множеством присутствующих фотографов и кинохроникёров. На следующий день фотография Сталина с Гелей на руках появилась во всех газетах, снабжённая надписью «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!». В дальнейшем эта фотография была растиражирована, с неё рисовались плакаты и картины, была изготовлена скульптура.

    В 1937 году Ардан Маркизов был арестован, обвинён в подготовке покушения на Сталина и расстрелян. Вскоре Геля лишилась и матери: мать Гели была также арестована. Геля прошла через советские детдома и спецприемники, где никто не верил, что она и есть та самая девочка с фотографии.
    Ответить
    • oldquestion
      Полуправда — та же ложь. Если уж начали — пишите полностью все, что было.

      «В октябре—ноябре 1937 года на территории Бурято-Монгольской АССР ликвидирована буржуазно-националистическая, антисоветская, пан-монгольская организация, проводившая по заданию японской разведки повстанческую, диверсионную деятельность… Одним из руководителей данной организации являлся Маркизов… Под руководством Маркизова большое вредительство было проведено в Зоотехническом строительстве, в результате которого скот подвергался простудным заболеваниям и падежу. Отход молодняка составил 40 000 голов…».

      Скорее всего — национализм и безхозяйственность (шпионаж "подшили")

      В 1938 году умирает мама Гели. По одной из версий мать покончила жизнь самоубийством. По по другой, — мать была «убита при загадочных обстоятельствах, власти это преступление даже не расследовали»

      По одной из версий, семилетняя Геля вместе с братиком поехала в Москву, исполняя наказ матери: «Если со мной что-нибудь случится, забирай братика и поезжай в Москву — к тете». Как утверждает дочь Энгельсины Сергеевны Лола Эриковна Комарова, в Москве в то время жил дядя Гели — Сергей Дорбеев, удочеривший Гелю и давший ей новую фамилию (Дорбеева) и отчество (Сергеевна). По другой версии, после кончины матери Геля Маркизова воспитывалась в детском доме (и спецприемнике) на территории Казахской ССР, а родственник матери разыскал её позже

      Вскоре Энгельсина Дорбеева переселилась в Йошкар-Олу, где жила её сестра Гета (Церима).

      В 1947 году она поступила в Марийский государственный педагогический институт.

      В 1948 году Энгельсина Дорбеева поступила на исторический факультет МГУ, где училась вместе с дочерью Иосифа Сталина С. И. Аллилуевой. После окончания университета вышла замуж за советского культурного атташе в Индии Комарова Эрика Наумовича (впоследствии — востоковед-индолог). Вместе с мужем Энгельсина Сергеевна работала в Индии, оказывалась в компании с руководителями Индии Махатмой Ганди, Джавахарлалом Неру и советским лидером Н. С. Хрущевым, фотографии с которыми были опубликованы во множестве газет. От этого брака родилась дочь — Комарова Лола Эриковна, российский учёный психолог.

      Ну и т.д. можете загуглить, если кому-то интересно.

      P.S. Интересно. В наше время девочка без родителей (тем более расстреляных) имеет возможность "с нуля" продолжить вот так свою биографию?
      Ответить
      • T
        Полуправда — та же ложь. Это точно.

        Потому что в Б-М АССР, как и по всей стране, в 29-31 крестьян, не допускавших падежа скота, самих вырезали как скот. А на место их пришли бездельники и лодыри, но уже с партийными билетами. Вот они и допустили падеж. А чтобы отмазаться от ответственности за результаты коллективизации тов. СТАЛИН выдумал японских (немецких, английских и т.д.) шпионов. А НКВД, этот верный сталинский передовой отряд, эту простую идею в жизнь и претворил.
        Ответить
        • oldquestion
          Совершенно верно! А тот партиец, что оказался виновен — оказался и расстрелян.

          А тот, кто смог выкрутиться и НЕ ДОПУСТИТЬ — оказался не расстрелян.

          А НКВД, этот верный сталинский передовой отряд, эту простую идею в жизнь и претворил.

          Все правильно. Только угол зрения разный.

          Я ведь тоже из тех 90%, которые не хотели бы жить при Сталине.

          Но я себе, на минуточку, представляю то время, и те задачи, которые поставил себе тов.Сталин.

          И стараюсь НЕПРЕДВЗЯТО судить. И, отнюдь, заметьте, не с позиции "сопливого" дерьмократизЬма, политкорректности и терпимости.

          А с позиции ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ того периода.
          Ответить
          • oldquestion
            Да, и

            "P.S. Интересно. В наше время девочка без родителей (тем более расстреляных) имеет возможность "с нуля" продолжить вот так свою биографию?"

            кстати, тоже никто не отменял.
            Ответить
  • O
    11 июл 10
    Надоело десятилетиями питаться дезой! Автор спокойно, доходчиво и без эмоций, с калькулятором в руке, даёт возможность задать себе вопрос по теме и попытаться на него ответить.

    Неужели человека за то, что он оперирует фактами и не хочет быть жвачным животным, надо назвать сталинистом?

    В своей тупости и навешивании ярлыков "неодемократы" очень походят на беду России — чиновников. Этим лишь бы внимание отвлечь и с упоением воровать, воровать, воровать у нас с вами, у Народа.
    Ответить
  • Y
    11 июл 10
    Не все однозначно. С высоты 21 века легко судить о "зверствах коммунистического режима". А с другой стороны — по сравнению с Николаем 2 "кровавым" виден очевидный прогресс как в сроках, так и ширине и в глубине охвата.
    Ответить
  • panlembas
    11 июл 10
    Мой дед его совершенно не винил, говорил Ежов виноват, что на два года закрыли, причину не сказали, отпустили не извинялись, из Сибири на Днестр "автостопом" добирался. Дед уважал Сталина, а батя мой наоборот ненавидел, когда молодой был... но потом тоже уважать стал. Я абсолютно согласен, и с дедом, и с батей... понимаю тех, кто ненавидит и тех, кто уважает.
    Ответить
  • me_strong
    11 июл 10
    Это честный камуняка — м и ф !

    А о рябом уголовнике уже всё сказано.
    Ответить
    • igorru
      Кем?
      Ответить
      • POFFYY
        igorru 11 июл 10
        Вороватыми либерастами.
        Ответить
        • panlembas
          Ну товарищ Хрущёв либерастом не был...осудил, но дело Сталина продолжил.
          Ответить
          • castis
            Он не дело Сталина продолжил, а свое.
            Ответить
          • igorru
            Убийца был тов. Хрущев и дело Сталина он похерил.
            Ответить
            • K
              +100

              Никто не забыт

              Ничто не забыто
              Ответить
          • faeton
            Ой ли, вот с Хрущёва то и начался полный атас.
            Ответить
          • aleks-guskov
            "осудил" — это так теперь называется :) тявкнул на могиле, вот что он сделал. Попробовал бы при живом вожде "осудить"...
            Ответить
    • jim_go
      Миф, говоришь? О честности и порядочности Сталина? Прочти это:

      Из воспоминаний Молотова: разговор зашел о присвоении Сталину звания Героя Советского Союза после войны. Сталин сказал, что он не подходит под статус Героя Советского Союза. Героя присваивают за личное мужество.

      "Я такого мужества не проявил", — сказал Сталин. И не взял Звезду. Его только рисовали с этой Звездой.

      Он крутой по характеру человек. Но в то же время справедливый очень был. А его все равно любили. ...Его искренне любили.

      Я лично, не слышал за свою жизнь, чтобы кто либо другой отказался от высшей награды государства...
      Ответить
      • evilKabab
        Перельман отказался от премии в 1 млн. долларов, до этого он отказался от другой серьезной премии. По его словам — недостоин.

        Скромные люди есть в любом народе и в любую эпоху.
        Ответить
full image