А может все таки хватит ковыряться в том, что давно прошло? Давайте жить сегодняшним днем, а не выискивать нестыковки и логические подставы. История довольно субъективная штука и судить нам о ней по воспоминаниям других людей по крайней мере наивно. Верить или не верить можно только тому, свидетелем чего ты был лично. А иначе все эти разговоры похожи на бессмысленное перебрасывание шарика из одних рук в другие.
жалко мне подобных .. писателей. Ведь вроде и признают, что репрессии это нехорошо, и что убивать детей за колоски это плохо, вот и пыжаться , вот и объясняют, что мол поубивали-то маленько совсем, какие три миллиона! 600 тыщ всего-то, да и то не людишек, а статей приговора...
Уж куда четче позиция других — расстреливали, да! и мало расстреливали, больше надо было, а то затаились гады, и вон что со страной стало.
Я просил статистику расстрелов за три колоска, а "закон о снижении возраста уголовной ответственности до 12 лет" и "убивать детей за колоски" разные вещи не находите?
Постановление ЦИК и СНК СССР 7 апреля 1935 года:
«1. В целях быстрейшей ликвидация преступности среди несовершеннолетних, ЦИК и СНК СССР постановляют:
Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.
Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п., — карать тюремным заключением не ниже пяти лет».
Согласно УК РСФСР, принятому в 1926 г. и действовавшему в рассматриваемый период, за перечисленные в Постановлении от 7 апреля 1935 г. преступления предусматривались следующие максимальные наказания:
Ст.136. Умышленное убийство с отягчающими последствиями каралось лишением свободы на срок до 10 лет.
Ст.137. Умышленное убийство без отягчающих последствий каралось лишением свободы на срок до 8 лет.
Ст. 138. Убийство, совершенное в состоянии сильного душевного волнения, каралось лишением свободы на срок до 5 лет.
Ст. 139. Убийство, совершенное по неосторожности — до 3 лет лишения свободы.
Ст.142. Причинение телесных повреждений — до 8 лет лишения свободы. Если они вызвали смерть потерпевшего — до 10 лет.
Ст.153. Изнасилование — до 5 лет лишения свободы. Если повлекло смерть потерпевшей — до 8 лет.
Ст.162. Кража. Наказание — до 5 лет лишения свободы.
Прокуратура СССР обращала внимание практикующих юристов отношении применения Закона 7 апреля 1935г.:
«Несовершеннолетние от 12 до 16 лет признаются ответственными ТОЛЬКО ЗА ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ В ОСОБОМ ЗАКОНЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (об этом см.ниже)»
«Закон 7 апреля 1935г. распространительному толкованию не подлежит, поэтому по другим видам преступлений несовершеннолетние до 16 лет не могут привлекаться к уголовной ответственности». Кроме того, специально обращено внимание на то, что «к расстрелу не могут быть приговорены лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста».
А знаешь, так бывает руководишь-командуешь, а результаты чевой-то не особо. Тогда берешь пару каких-нить Зильберштейнов-Кронштейнов-интеллигентов сцуконах и принародно к стенке! В расход вредителей-наймитов! И сразу всем спокойно становится, виноватые найдены, изобличены и дали показания!
Для начало надо определится с количеством жертв репрессий. Тут вот давно в доке была новость где один историк либеральной половой ориентации насчитал 1,5 миллиарда репрессированных, ссылаясь на документы международного фонда "демократия". То есть Сталин репрессировал две трети тогдашнего населения Земли.
"И Великая держава была построена. Просто вдумайтесь в факты. Страна была полностью восстановлена и вдобавок совершила огромный рывок в развитии." — Великие державы долго держаться, монархическая Российская Империя 300 лет стояла, а Византийская Империя 800, Римская Империя приблизительно 200 лет, а СССР просуществовало всего 70 лет и закончилась фиаско, полным развалом с раздроблением на 11 мелких княжеств.
Я не умоляю достижения СССР так как в общем то это достижения русского народа под вывеской СССР, но то что вы говорите "огромный рывок в развитии... построена велика держава... " это все голословные вымысли, а я экономист по образованию, а факты смотрят по ВВП, в Союзе ВВП был удручающи низким в отношении к другим странам, поэтому и дифицит всего был, что уже забыли что ли, нихрена же невозможно было купить, интересно даже сравнить с ВВП Российской Империи до 17 года наверняка есть такие данные если поискать.
70 лет СССр это плюс к 300 годам российской империи просто правящая династия поменялась, а так ничего не изменилось, и сейчас мы видим продолжение распада той же Великой Российской империи, жаль что мы и наши дети тут живут, но исторически вполне закономерный процесс
ВВП действительно дутый параметр, но ... в США. Например, Джон оказал Биллу услугу на 100 долларов. В ВВП любой страны будет приплюсовано 100 долларов (услуга то одна), а в США — 200. Так и считают.
На счет рабочих мест. В США экономика давно выведена за пределы США. Такого катастрафического положения нет в других странах. Большинство работников занято в нематериальной сфере. Обеспечение их деньгами поддерживается высокой эмиссией ФРС (печатающая машинка у них стоит, печатает сколько им надо). Хватает даже поддерживать более 10% бездельников (не все безработные реально хотят найти работу, пособия хватает на спокойную жизнь).
Так что ВВП, выражающий абсолютную стоимость произведенных материальных ценностей, намного более правильный параметр.
P.S. На счет реальной 30% безработицы в России — автор поста бред написал... Возможно это лишь его ожидания, но с реальностью никак не связанное. Каждый третий безработный? Сильно сказано.
Так что ВВП, выражающий абсолютную стоимость произведенных материальных ценностей, намного более правильный параметр.
-------------------
У материальных ценностей нет "абсолютной" стоимости. Все регулирует рынок.
Китай производит очень много. НО! Продает это все за копейки, плюс еще курс юаня сильно занижен. Чтобы удержать рынки, они вынуждены продавать чуть ли не в убыток... Это не позволяет их индустрии выйти на новый уровень и не дает возможности поднимать внутреннее потребление.
ну если вы экономист, то скажите сейчас ВВП очень высок "в отношении к другим странам" — а дефицита нет купить можно что угодно (ну если есть деньги конечно) ..... пародокс, правда?
ВВП? В плановой централизовано — распределительной системе СССР? Не смешите меня.
Лучше посчитайте кол-во построенных в это время заводов, фабрик, городов, поселков, мостов, дорог...
В СССР мог В УБЫТОК добываться уголь, руда, потому, что они были нужны народному хозяйству.
В СССР могли тратиться огромные средства на планово — убыточные мероприятия. Не потому, что — выгодно, а потому, что — нужно для страны в целом.
Какое тут ВВП можно считать.
А сегодня все эти убыточные предприятия заброшены. Невыгодно. И это все мы покупаем за рубежем.
В мире уже давно есть специализация. Одно выгодно добывать там, другое — делать тут. Потом — все меняются. И раньше так было. Только СССР не мог себе позволить зависеть от других стран. Поэтому выгодно-невыгодно все делал САМ.
Гитлер достиг впечатляющих успехов всего за 6 лет! Вдумайтесь, Германия в 1932-м году находилась в глубочайшей жопе, однако в 1939 доминировала в Европе... А думаю Элоизыч показал более высокие темпы чем Виссарионыч.
Что вы каждодневно пишите про Сталина. Там неоднозначно. Если смелые и за правду — пишите про сегодняшнюю олигархию, которая под крылом власти. Сколько уже народа сгубили, а их выродки все за границей учатся, там и дворцы, как пример, тех же дочерей Ельцина. Об этом надо писать каждый день!
Каждого, кто служил, бесила бесконечная, тупая, строевая подготовка. Со временем до меня дошло, что в ней заключён глубокий смысл сделать солдата просто исполнителем приказов. Любая война страшная и грязная вещь, и если каждый солдат начнёт логически мыслить со своей колокольни перед выполнением каждого приказа, то такая армия обречена. Жёстко, не демократично — ДА, но иначе СМЕРТЬ.
я знаю еще много людей которых сажали просто так, они по своим нравственным и моральным качествам были уникальные индивидумы, люди с совестью, добрые и отзывчивые, но верующие, за то и сидели.
Город Караганда был полность выстроен департированным, была степь, а построили город на костях, к нам присылали людей семьими в вагонах, а сколько корейцев, а немцев, а поляков, тут их тысячами привозили а сколько умерло с голоду пока строительство шло, даже посчитать трудно, кости до сих пор откапывают, а железка с Караганды там они в насыпи железнодорожной так и лежат, их даже не считали и не перезахораняли.
Комментарии
У тех, кто пишет отрицательные комментарии к этой статье с русским языком явные проблемы. Интересно отчего, и что это значит?
Другие — изучали как иностранный.
)))
Уж куда четче позиция других — расстреливали, да! и мало расстреливали, больше надо было, а то затаились гады, и вон что со страной стало.
Не знали? :)
Постановление ЦИК и СНК СССР 7 апреля 1935 года:
«1. В целях быстрейшей ликвидация преступности среди несовершеннолетних, ЦИК и СНК СССР постановляют:
Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.
Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п., — карать тюремным заключением не ниже пяти лет».
Согласно УК РСФСР, принятому в 1926 г. и действовавшему в рассматриваемый период, за перечисленные в Постановлении от 7 апреля 1935 г. преступления предусматривались следующие максимальные наказания:
Ст.136. Умышленное убийство с отягчающими последствиями каралось лишением свободы на срок до 10 лет.
Ст.137. Умышленное убийство без отягчающих последствий каралось лишением свободы на срок до 8 лет.
Ст. 138. Убийство, совершенное в состоянии сильного душевного волнения, каралось лишением свободы на срок до 5 лет.
Ст. 139. Убийство, совершенное по неосторожности — до 3 лет лишения свободы.
Ст.142. Причинение телесных повреждений — до 8 лет лишения свободы. Если они вызвали смерть потерпевшего — до 10 лет.
Ст.153. Изнасилование — до 5 лет лишения свободы. Если повлекло смерть потерпевшей — до 8 лет.
Ст.162. Кража. Наказание — до 5 лет лишения свободы.
Прокуратура СССР обращала внимание практикующих юристов отношении применения Закона 7 апреля 1935г.:
«Несовершеннолетние от 12 до 16 лет признаются ответственными ТОЛЬКО ЗА ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ В ОСОБОМ ЗАКОНЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (об этом см.ниже)»
«Закон 7 апреля 1935г. распространительному толкованию не подлежит, поэтому по другим видам преступлений несовершеннолетние до 16 лет не могут привлекаться к уголовной ответственности». Кроме того, специально обращено внимание на то, что «к расстрелу не могут быть приговорены лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста».
Ну и где здесь про расстрелы детей?
Насчет "милионов (или милиардов?) убитых до смерти Сталиным.
Репрессированые были и в родне и у знакомых (переселенцы).
Но вот о невинно расстреляных и реально сидевших в тюрьме не было.
Не знаем и не слышали о таких.
Родственники мужчины воевали в ВОВ все поголовно. Даже некоторые женщины.
Остальные работали в Зеленодольске (выпускали снаряды)
Довольно забавно...
Я не умоляю достижения СССР так как в общем то это достижения русского народа под вывеской СССР, но то что вы говорите "огромный рывок в развитии... построена велика держава... " это все голословные вымысли, а я экономист по образованию, а факты смотрят по ВВП, в Союзе ВВП был удручающи низким в отношении к другим странам, поэтому и дифицит всего был, что уже забыли что ли, нихрена же невозможно было купить, интересно даже сравнить с ВВП Российской Империи до 17 года наверняка есть такие данные если поискать.
Мы тоже телевизор смотрим.
Американский президент отчитываясь перед народом приводит не этот показатель, а СОЗДАНИЕ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ.
В СССР реально безработицы НЕ БЫЛО.
А в России? Реальная наверное процентов 30?
На счет рабочих мест. В США экономика давно выведена за пределы США. Такого катастрафического положения нет в других странах. Большинство работников занято в нематериальной сфере. Обеспечение их деньгами поддерживается высокой эмиссией ФРС (печатающая машинка у них стоит, печатает сколько им надо). Хватает даже поддерживать более 10% бездельников (не все безработные реально хотят найти работу, пособия хватает на спокойную жизнь).
Так что ВВП, выражающий абсолютную стоимость произведенных материальных ценностей, намного более правильный параметр.
P.S. На счет реальной 30% безработицы в России — автор поста бред написал... Возможно это лишь его ожидания, но с реальностью никак не связанное. Каждый третий безработный? Сильно сказано.
Так что ВВП, выражающий абсолютную стоимость произведенных материальных ценностей, намного более правильный параметр.
-------------------
У материальных ценностей нет "абсолютной" стоимости. Все регулирует рынок.
Китай производит очень много. НО! Продает это все за копейки, плюс еще курс юаня сильно занижен. Чтобы удержать рынки, они вынуждены продавать чуть ли не в убыток... Это не позволяет их индустрии выйти на новый уровень и не дает возможности поднимать внутреннее потребление.
И еще. Никогда уровень жизни в СССР даже не приближался к Западной Европе или США.
Просто малое количество хороших качественных товаров, которые были и тогда, разбодяжили всякой соей и химией.
Попробуйте сейчас купить качественную колбасу. Да ни за какие деньги.
А в 80-е тот же Армавирский мясокомбинат выпускал такой отпадный сервелат и тушенку...
До сих пор слюни текут. А сейчас обычный шлак, в котором ни грамма мяса.
И так со всеми продуктами. Берешь упаковку и читаешь. Обязательно умудряются затолкать всякие глюкоматы натрия.
Смотрел и пробовал колбасу что делают в Испании, Италии и других европейских странах... настоящая, вкусная, только стоит что пипец.
:-(
А если цена у нее огого..., то 100% она БУДЕТ старой.
Лучше посчитайте кол-во построенных в это время заводов, фабрик, городов, поселков, мостов, дорог...
В СССР мог В УБЫТОК добываться уголь, руда, потому, что они были нужны народному хозяйству.
В СССР могли тратиться огромные средства на планово — убыточные мероприятия. Не потому, что — выгодно, а потому, что — нужно для страны в целом.
Какое тут ВВП можно считать.
А сегодня все эти убыточные предприятия заброшены. Невыгодно. И это все мы покупаем за рубежем.
В мире уже давно есть специализация. Одно выгодно добывать там, другое — делать тут. Потом — все меняются. И раньше так было. Только СССР не мог себе позволить зависеть от других стран. Поэтому выгодно-невыгодно все делал САМ.
А Вы говорите ВВП.
Показатель для страны другие — спросите у ВВП (ВВ Путина)=))))
Город Караганда был полность выстроен департированным, была степь, а построили город на костях, к нам присылали людей семьими в вагонах, а сколько корейцев, а немцев, а поляков, тут их тысячами привозили а сколько умерло с голоду пока строительство шло, даже посчитать трудно, кости до сих пор откапывают, а железка с Караганды там они в насыпи железнодорожной так и лежат, их даже не считали и не перезахораняли.