Американцам вновь подтвердили право отстаивать свободу с оружием в руках

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Vladivostok
    1 июл 10
    "... Знаете, почему у них разрешена свободная продажа оружия? Дабы правительство не могло узурпировать власть..."

    вот и ответ на все вопросы... причем у них это в Конституции закреплено
    Ответить
    • S
      Ага, на примере акта 9/11 особенно наглядно видно.
      Ответить
    • accessx
      называется "иллюзия свободы", чтобы граждане не дергались и думали, что живут в самой лучшей и свободной стране. Когда надо, власть зачистит всех, даже в Америке.
      Ответить
      • Vladivostok
        я не сторонник Америки, и все-же это положение в Конституции у них появилось задолго до 9\11 и прочих "иллюзий свободы" современности.

        и, как ни странно, они его не отменяют.

        "Когда надо, власть зачистит всех, даже в Америке." — 100% согласен, НО... подавляющее большинство амеров ДОВОЛЬНО властью и, если что сами ей помогут (пресловутый американский патриотизм), так что зачищать особо не придется.

        а у нас ситуёвина несколько иная
        Ответить
        • accessx
          "как ни странно, они его не отменяют" и не отменят, это святое )))

          "подавляющее большинство амеров ДОВОЛЬНО властью" — а откуда вы это взяли. Я вот другую картинку вижу. Рейтинг Обамыча упал до плинтуса, социалку режут, кризис в разгаре. Я бы с вами согласился лет 10 назад. Я думаю, что США как единое гос-во держится только за счёт хорошего уровня жизни. Отберите у них этот уровень, и вы увидите, что патриотизм в таких условиях куда-то улетучивается, и каждый будет защащать сугубо свои интересы. Случаи мародерства в Новом Орлеане не скроешь, а когда так будет по всей стране, да еще и со стволами наперевес... Думаю, мы скоро это увидим...
          Ответить
          • Vladivostok
            "США как единое гос-во держится только за счёт хорошего уровня жизни" — так, дык, именно поэтому они и пытаются поставить раком весь остальной мир — чтобы сохранить уровень жизни внутри себя комфортным. потому, что понимают, что если пиплам начнет не хватать гамбургеров — они могут попытаться их добыть самостоятельно )))
            Ответить
      • Vladivostok
        точно )))
        Ответить
  • M0xHaTKa
    1 июл 10
    Текст почти не читал, потому как с первых же строчек уяснил себе, что статью писал поборник огнестрельного оружия в массах.

    Вам мало травматики на улицах ? каждый трумент считает необходимым обзавестись такой штукой и потом стрелять из нее во всех, кем он недоволен. Каждый день в новостях летальные случаи с "нелетальной" травматикой. Вы войны хотите ? Или хотите вот такого вот нахала расстрелять ? И потом отсидеть 15 лет ?
    Ответить
    • jimmyhawk
      "Вы войны хотите ?"

      По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г былосовершено 10 (ДЕСЯТЬ – это не опечатка) преступлений с использованием этого оружия. Мы видим что, в реальной жизни, «ружье выстреливает» один раз за 37 тысяч лет!

      Оружие хранится на дому. То есть именно там, где и происходят застолья, где и случается всякого рода бытовуха. Владельцы этого оружия не бескрылые ангелы, не особо отобранные, доверенные люди, в 99 случаях из 100 не трезвенники. Они также в большинстве случаев не охотники. По ныне действующему Закону об оружии многозарядное ружье сегодня может приобрести для самообороны на дому любой здоровый (в частности, психически здоровый и не страдающий наркозависимостью) и законопослушный гражданин России. Легальное оружие НЕ СТРЕЛЯЕТ зря! Это не мнение. Это факт.
      Ответить
      • jimmyhawk
        Ответить
      • jimmyhawk
        Правонарушения с использованием легального оружия совершают лишь доли процента от числа зарегистрированных владельцев огнестрельного оружия. Да и то подавляющее большинство из них, составляют случаи незаконной охоты и нарушения правил хранения и транспортировки.
        Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Статистика утверждает: чем больше у населения легального оружия, тем меньше преступность

    Вот что думает по этому поводу эксперт Комитета по безопасности ГД РФ Валерий ПОЛОЗОВ.

    Так. Давайте по порядку. Вы сказали о преступности. Но некоторые милицейские чины считают, что увеличение числа стволов в стране только повысит число преступлений.

    Врут. Неумолимая статистика свидетельствует: чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность! Как только в стране или в отдельном штате власть не просто декларирует право граждан на самооборону, а действительно разрешает им обороняться от преступников, то есть легализует оборот гражданских пистолетов и револьверов, так число преступлений снижается вдвое-втрое. В Эстонии, например, после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы даже сократили штат полиции вдвое…

    По мировой статистике, легальное оружие участвует менее чем в 1% всех преступлений, связанных с применением оружия. Причем в этот 1% входят такие правонарушения, как, например, стрельба по дорожным знакам. Никакой дурак не пойдет "на дело" с зарегистрированным оружием, потому что пули и гильзы от него находятся в пулегильзотеке МВД. Это все равно что оставить на месте преступления свою визитную карточку!

    По оценкам полиции, на руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.

    В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей — на 37%.

    Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.

    А вот в Канаде все было наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продажи оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что в результате? Преступность скачком выросла на 45%.

    Почему так происходит?

    Если объяснять системно, то с легализацией пистолетов выравнивается оружейный баланс — легальное оружие добропорядочных граждан начинает уравновешивать нелегальное, агрессивное, криминальное оружие. И весы статистики склоняются в пользу граждан. У нас сейчас ситуация убийственно несправедливая: бандиты вооружены, им "по штату положено", а обычные граждане находятся заведомо в неравных с ними условиях. Получается, что закон защищает бандитов, запрещая нормальным людям носить эффективное оружие…

    Ну а если объяснять по-бытовому… После появления у граждан оружия отморозки начинают понимать: овцы на заклании вдруг превратились в волков. И теперь, вместо того чтобы развлечься, насилуя женщину в подворотне, или по-легкому заработать, грабя прохожего, они рискуют получить пулю "не отходя от кассы". На многих это оказывает отрезвляющее действие, и число насильственных преступлений падает.

    Вот еще одна любопытная цифра для размышлений: по данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.

    Что случится, если короткоствольное оружие будет легализовано и наши граждане получат в руки пистолеты и револьверы?

    То же, что и в других странах: в течение года-двух упадет уличная преступность, а экономика получит мощный толчок за счет появления нового огромного рынка... Я имею в виду не только само производство пистолетов и револьверов, которое поддержит наши дышащие на ладан оружейные заводы. Я имею в виду и сопутствующую сферу: продажу патронов, работу тиров, школ, в которых будут выдаваться права на оружие — на манер автомобильных прав — тем, кто хочет купить пистолет. Специалисты оценивают этот рынок в миллионы долларов.

    И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней! А на самом деле и больше, потому что убитый преступник уже больше никого не убьет. Цепочка убийств, грабежей, изнасилований прерывается одним удачным выстрелом. Между прочим, в тех штатах Америки, где легализовано короткоствольное оружие, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские!

    Завидные показатели… Вы говорили что-то о национальной гордости великороссов…

    Ничто не сможет больше поднять самосознание граждан, чем такой вот акт доверия государства собственным гражданам. Сейчас наше государство держит россиян за недоумков, которым оружие, спички, режущие предметы и доверять-то опасно. А что самое ужасное — многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди — скоты, им пока
    Ответить
    • jimmyhawk
      Завидные показатели… Вы говорили что-то о национальной гордости великороссов…

      Ничто не сможет больше поднять самосознание граждан, чем такой вот акт доверия государства собственным гражданам. Сейчас наше государство держит россиян за недоумков, которым оружие, спички, режущие предметы и доверять-то опасно. А что самое ужасное — многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди — скоты, им пока нельзя доверять.

      Получается, что проблема не в опасности оружия как такового, а в тотальном социальном недоверии, разлитом в обществе, — россияне просто друг другу не доверяют?

      Абсолютно верно. Почему-то многим кажется, что, появись у соседа пистолет, он не удержится и кого-нибудь пристрелит. Мысль о том, отчего же сосед до сих пор никого не убил, имея дома топор, нож, молоток, почему-то в голову не приходит. Причем люди рассуждают следующим образом: ну я-то, конечно, никого не убью, я — нормальный человек, мне-то можно доверить пистолет, а вот "они"… Проблема именно в недоверии, в отделении каждым конкретным человеком себя от нации. И оружие может дать нашей нации новый градус взрослости. Новый градус самоуважения и уважения друг к другу. Потому что нельзя не уважать человека с пистолетом.

      Что вы порекомендуете купить обычному гражданину после принятия закона — пистолет или револьвер?

      Револьвер! Это оружие одной руки. Ничего не надо взводить, ничего не надо передергивать, никаких предохранителей, простая, надежная конструкция. Достал, нажал — решил проблему.

      Российские оружейники готовы выбросить на рынок гражданские модели револьверов и пистолетов?

      Давно. Ижевский механический уже подготовил пять или шесть базовых моделей, не считая разных модификаций. Есть интересные наработки у тульских оружейников, у ковровских…

      Я бы купил и револьвер, и пистолет! Пистолет — для повседневной носки, а револьвер — к вечернему костюму.

      Знаете, вопрос об оружии — в первую очередь нравственный. Я убежден, что власть, которая не доверяет собственным гражданам, не имеет морального права руководить страной.

      И опять с вами трудно спорить…

      Александр КУКУШКИН (27 марта 2003 года) [url=guns.orenburg.biz
      Ответить
      • S
        >И опять с вами трудно спорить…

        Да легко.

        >И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней!

        Сравни доходы этих самых 30-35 тысяч и стоимость владения карманной пукалкой.

        И кончай однобокую пропаганду километрами копипастить.
        Ответить
        • jimmyhawk
          это не однобокая пропаганда, а факты и статистика из разных стран:

          В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей — на 37%.

          Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
          Ответить
          • jimmyhawk
            На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
            Ответить
            • mrsky69
              Изучал снижение Крайма в городах Америки. Никакой зависимости от наличия оружия не заметил. Просто полиция или начинает принимать дополнительные меры по охране порядка или нет. Со временем меняются расовый состав городов, уровень доходов, уровень безработицы, эффективности работы полиции и все это в комплексе ведет или к увеличению или снижению преступности. Вы сами посмотрите на цифры 1971 и 1994 (23 года). В Нью-Йорке сократили количество полицейских и преступность выросла значительно за год.
              Ответить
          • S
            Пропаганда, причём однобокая.

            А на вопрос ты так и не ответил. Неужели думать не умеешь, можешь только пропаганду рулонами таскать не имея ни одной своей мысли?
            Ответить
      • jimmyhawk
        короткостволофобы заминусовали.
        Ответить
        • S
          Враги сожгли родную хату.
          Ответить
  • C
    1 июл 10
    Автор, откуда такие цифры? пол года назад подобный опрос проводился ромиром если не ошибаюсь и до до 80% россиян высказали "ЗА" легализацию оружия и свободную продажу.
    Ответить
    • mrsky69
      У меня нет необходимости в оружии. Мне не от кого защищаться. Так что 20%+1, потому как я в опросе не участвовал.
      Ответить
  • Vertigo
    1 июл 10
    Право на защиту собственной жизни и имущества в том числе и с помощью оружия — это одно из основополагающих прав человека. Любые ограничения на владение оружием, какими бы благовидными предлогами они не оправдывались, представляют собой посягательство на свободу гражданина. Полностью поддерживаю в этом штаты.
    Ответить
    • mongol
      право на природные ресурсы — это право каждого гражданина страны, на территории которой находятся эти полезные ресурсы

      ограничение на владение очень простое — стоимость. будут продавать оружие по 30000 рублей, оно окажется не у каждого и никакого равенства не будет. а миллионеры просто вооружатся ридимерами
      Ответить
      • mrsky69
        Ресурсы страны принадлежат не вам, а вашим потомкам. Но тут у каждого свой взгляд на это.
        Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Вопрос: Но ведь уже существует нелетальное оружие самозащиты: газовые пистолеты, электрошокеры, резинострелы? Почему Вы так настаиваете именно на летальном огнестрельном оружии? Ведь цель не убить, а остановить нападение.

    Ответ: Мы настаиваем на праве владеть эффективным оружием. Возможность остановить нападающего с помощью всего этого «нелетального» инструмента на порядок меньше, чем у настоящего огнестрельного оружия. И здесь даже необязательно знать технические детали или печальную практику попыток применения газовых пистолетов для самообороны.

    Просто задайте себе вопрос: Если это нелетальное оружие действительно столь эффективно, как об этом говорят высокие чины МВД, то почему они не заменят им Макаровы блюстителей порядка? Думается, ответ очевиден. Потери среди сотрудников милиции и так чересчур высоки. Если оставить их беззащитными, снабдив лишь пародией на оружие, то они возрастут многократно. То же касается и нас с Вами. Но можно ли ожидать внимания к нашим проблемам от высоких чинов, живущих в охраняемых домах и коттеджах и уже имеющим привилегию ношения оружия!

    Что же касается летальности, то резиновая пуля при случайном попадании в глаз или в горло тоже может убить. А летальность от огнестрельных ранений из пистолета составляет лишь примерно 15 %. А от легального сегодня дробовика выше 80 %, между прочим.

    Это то, что касается отражения нападения. Но есть еще и вопрос предотвращения преступности. Понятно, что бандита никогда не испугает перспектива чихнуть от слезоточивого газа или получить синяк от резиновой пули. Т.е. профилактическое действие нелетального оружия мало отличается от нуля. А вот граждан вооруженных настоящим оружием преступники действительно боятся. На эту тему криминологи Райт и Росси проводили социологическое исследование среди заключенных в американских тюрьмах. Выяснилось, что 57 % из них опасались того, что их жертва окажется вооружена даже больше чем столкновения с полицией. 40 % сообщили, что у них была, по крайней мере, одна ситуация, когда они отказались от совершения преступления потому, что знали или предполагали, что их жертва может оказаться вооружена. samooborona.ru/Argument.htm
    Ответить
  • X
    1 июл 10
    Что характерно, но по-моему ни один не сказал: "Мне оружие не нужно, моя милиция меня сбережет". Даже "пацифисты"
    Ответить
  • accessx
    1 июл 10
    категорически рекомендую посмотреть фильм "Эффект спускового крючка" ! — тема стволов очень даже раскрыта. Несколько дней из жизни американского городка, в котором закончилось электричество. Сцена одна просто поразила: человек не может без рецепта купить больной дочери лекарство, поэтому ему приходится его своровать. В то же время в другом магазине за свои часы покупает ствол (без всяких удостоверений). Ну и поглядите, как там всё происходит в условиях хаоса. Оружие там, конечно, было несколько раз применено, и совсем неоправданно.
    Ответить
    • dr_axel
      ахереть, факты по фильмам искать ))
      Ответить
      • accessx
        фильм смотрел? оспорить фильм фактами можешь? или просто "ахерел"?...
        Ответить
        • dr_axel
          а сказку по щучьему веленью оспорит не хотите, почему там например, печко сама ездит, а щука по русски понимает ?
          Ответить
    • K
      accessx 1 июл 10
      Фильмы про внезапно — хороший аргумент.

      Внезапно — астероид.

      Внезапно — нет света.

      Доставь ищо.
      Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Практика убедительно доказала, что легальное оружие не вызывает роста преступности.

    Оружие вообще не способно убивать. Если не верите, положите ружье посреди пустой комнаты и понаблюдайте. Такие эксперименты уже ставились, и еще ни разу ружье ни на кого не набрасывалось и никого не убивало!

    Убивают только люди. Росту числа насильственных преступлений может способствовать обострение социально-психологического климата, рост алкоголизма и наркомании, разрушение семейных устоев, безработица, резкое ускорение миграционных процессов и многое другое. Все, что сильно и негативно влияет на умы людей.

    А оружие всего лишь полезный инструмент. В нем нет ничего магического. У владельцев оружия не наливаются кровью глаза, не начинает расти густая черная шерсть. Точно также ничего ужасного не происходит и с их сознанием. Порядочный человек останется порядочным, негодяй негодяем. Кому-то оружие может придать чуть больше уверенности, кому-то чуть больше ответственности. Не более того.

    Вы можете спросить: «Почему мы должны этому верить». Ведь множество авторитетных людей раз за разом с экранов телевизоров обещают нам массовое взаимоистребление простых граждан, срывающихся с цепи после легализации оружия. Ответ прост. Их прогнозы, если они искренни, отражают всего или их собственные глубинные комплексы, неуверенность в себе, спрятанный страх перед окружающими или представление об оружии, сформированное просмотром боевиков и чтением криминальной хроники.

    Если же перейти от досужих рассуждений к твердо установленным фактам, то многократно проверено, что легализация гражданского ношения оружия не превращает нормальных законопослушных граждан в преступников. Мы знаем это и по опыту США и по опыту стран Центральной Европы и, что ближе нам, по опыту Молдавии и Эстонии, с ее районами, заселенными русскоязычным населением. Но, что гораздо более важно, мы знаем это по собственному опыту, по практике владения оружием в России.

    «Если ружье висит на стене, то оно обязательно выстрелит» — говорят нам запретители, забывая, что жизнь это не театр и не боевик. Каковы же факты? По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г былосовершено 10 (ДЕСЯТЬ – это не опечатка) преступлений с использованием этого оружия. Мы видим что, в реальной жизни, «ружье выстреливает» один раз за 37 тысяч лет!

    Оружие хранится на дому. То есть именно там, где и происходят застолья, где и случается всякого рода бытовуха. Владельцы этого оружия не бескрылые ангелы, не особо отобранные, доверенные люди, в 99 случаях из 100 не трезвенники. Они также в большинстве случаев не охотники. По ныне действующему Закону об оружии многозарядное ружье сегодня может приобрести для самообороны на дому любой здоровый (в частности, психически здоровый и не страдающий наркозависимостью) и законопослушный гражданин России. Легальное оружие НЕ СТРЕЛЯЕТ зря! Это не мнение. Это факт. Для того чтобы вести себя достойно и ответственно нам с Вами не нужна смирительная рубашка.
    Ответить
  • ktuluftagn
    1 июл 10
    > согласно закону «Об оружии» разрешено ношение оружия национальным и культурным меньшинствам, в качестве элемента традиционного костюма. Это положение распространяется на некоторые народы Кавказа и казаков.

    Типичный пример дискриминации.
    Ответить
    • A
      +1
      Ответить
    • mongol
      )))
      Ответить
    • C
      _холодного_ оружия, чувак.

      "...холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации. "

      consultant.ru

      Тебе что, кинжал, или шашку?
      Ответить
    • mrsky69
      Потому и торчат, что страшно на улицу выйти. Там Гопники :)
      Ответить
full image