Да... Почитал комменты, ох..ел. Господа-товарищи, паны и т.д. Чтож это делается? 69 лет назад Началась для НАШЕГО народа (русских, белорусов, украинцев, грузин и т.д.) страшная война. До сих пор точно никто не знает сколько народу полягло, замучено, растерзано, заморено. И вы тут говно развозите на 8 страниц:Сталин-шмалин, Берия-х..ерия и проч.. . Окститесь, юзеры! 27 миллионов загублено! О чем вы тут говно возите? Кто лучше — Сталин или народ, шедший под пули и танки? Жуков или рядовой пехотный Ваня? Стыдно должно быть. В каждой семье есть тот, кто не пришел с той войны, кто в 17-20 лет так ничего и не узнал, кроме окопных вшей, крови и грязи., который не узнал, что такое отцовство и материнства. Сидя перед монитором, долбя клаву, можно быть ох..енно крутым, но 1 к 1000 не будешь таким крутым, как тот, кто сидел в окопе перед ревущим "тигром" или "пантерой".
большой ошибкой было думать, что если бы СССР заняли немцы, то мы бы жили как немцы
в лучшем случае жили бы как Куба под Америкой — рабами в подземных заводах
Да, НКВД народ почистил, Сталин заказов тупых понаотдавал.
Но из огня да в полымя — из большевизма в фашизм — не выход....
Тем более что правители — не вечны — оба померли...А славяне — есть славяне...И немцы и прочие западные европейцы никогда славян не любили и любить -уважать не будут. И предавать свой народ на усмешку другому народу — низко
С*ка ты и твой дед. Еще гордится, у*бок. Это и есть патриотизм, убивать своих соотечественников во время войны и при этом называть себя патриотам. Простите, не удержался
Вот это рассказ! Прям как школьное сочинение! Чего ты, кстати, фигню какую-то пишешь: "В декабре 45-го обратился к начальству с просьбой перевода в РОА"? Ты лучше следи за логикой: нацисты истребили миллионы советских граждан в том числе детей, женщин и стариков. Твой дед посчитал это фигней по сравнению с ужасным Сталиным и встал на путь борьбы с большевизмом. В 90-м году Союз рухнул, и против чего воевал твой дед? Как он после "звание вахманна СС" еще поимел совесть сюда притащиться и смотреть в глаза русским людям? Я понимаю, он твой дед, но что поделать... дедов не выбирают, решай сам.
Парни, чес все это про деда. Дед его в колхозе пастухом был — коров, кобыл трахал, потом его посадили за скотоложество. А потомок скотоложца выдумал историю про политрука, немецкие сигареты и фольксдойче и деда — убежденного антикоммуниста-зоофила. Чего только эти пидо..ры не придумают!
Угадал. Припоминается мне, как дед мой рассказывал про пастушка-зоофила, который якобы расстрелял политрука и подался жопы фашистам лизать за корочку эрзац-хлеба и сигаретку фашистскую из соломы — с табачком у фрицев проблемы начались. Я вот и подумал: не тот ли это пастушок-кобылотрах, о котором ты тут звездел?
Чего это тебя на свиней потянуло, козел? И чего это я тебе их должен искать? Ты бы у своего деда — фашистского жополиза-скотоложца спросил: Деда, а чьи свиньи лучше — наши, фольксдойчские или из русских свиноферм?
А мой дед был комиссаром, на флотилии ладожских транспортников. В сентябре 1941-го одного из матросов послали с поручением в Ленинград. И матрос прихватил с собой три воблы (из собственного пайка), для своих родителей. А нельзя было: ешь сам, чтобы боеготовность не снижалась. И матроса задержал патруль, арестовали, приговорили к расстрелу. Подписал приговор начальник трибунала, подписал командир флотилии, а дед — комиссар — не подписал, отказался, хотя сильно рисковал. И матроса не расстреляли, куда-то услали. И он выжил. Деда контузило, но тоже выжил. И в 1960-е годы этот бывший матрос встретил деда случайно в булочной на Васильевском острове в Ленинграде, поблагодарил как мог. Дед умер в 1976 году. На фото — 7image.ru — дед сидит, крайний справа. Другой дед погиб на Курской дуге.
Ребята надо понять простую истину: таких историй, как рассказал ojigin , было бы намного меньше, если б власть заботилась о простых солдатах больше
немецкие солдаты были накормлены обуты одеты.
наши были голодные и кое как одетые, и почти безоружные вначале.
психика просто сдала — жрать-то хочется!!!
Предатель останется предателем всегда. Но кроме криков политруков(которые не воевали, а в тылу караулили только) "За Родину! За Сталина" — солдат надо было одевать и кормить.
СССР победил "голыми руками" — неуемным боевым духом, которого у немцев не было, и огромным количеством пушечного мяса....За это слава простому народу, но это позор руководства.
Сижу вот...без бабушки-дедушки — мать сиротой осталась сразу после войны — воевать отвоевали родители, да через пару лет померли чуть не в один день — не осталось сил никаких и здоровья. Дед подхватил эмфизему легких...бабушка — рак...
Да и у отца родители войну пулями пережили, да от последствий не скроешься....
Понятно, что война — у всех война, но у сынков руководства войны не было, а простой народ голый босый голодный воевал.Обидно
Один из мифов про винтовки. Поглядите статистику, винтовок хватало всем с лихвой. А вот у итальянцев, румын и прочих союзников нацисткой Германии винтовок действительно не хватало, особенно под Сталинградом.
Русский народ мог оказаться только в печах из-за Гитлера. Твоего деда приняли наверное только из-за того, что у него от немчуры много. По поведению кстати тоже.СС РОА организовали только тогда, когда поняли то что под Сталинградом нацисты пролетели, и нужен было срочно народ. И то Гитлер желчью истек, когда его можно сказать вынудили на это, ибо у него было одна задача, не освободить Русский народ, а его истребить в лагерях смерти.
После войны Сталин возобновил интенсивное расследование причин невероятной трагедии 22 июня 1941 года в целях установления как сути трагедии, так и тем более конкретных виновников. ... Сталин подразумевал тщательное расследование причин трагедии 22 июня 1941 года, которое он в глубокой тайне начал еще в дебюте войны и которое в принципе-то никогда не прекращалось — просто на некоторое время активность разбирательства была снижена. Однако к концу 1952 года Сталин практически завершил это расследование — уже был завершен опрос оставшихся в живых генералов, командовавших частями в западных приграничных округах накануне войны. И это очень сильно встревожило высший генералитет и маршалитет.... Смертоносная убойность материалов этого расследования для нашего генералитета и маршалитета была настолько велика, что когда в 1989 г. знаменитое издание «Военно-исторический журнал» начал печатать некоторые материалы этого расследования, в частности, результаты проведенного Сталиным опроса генералов о том, когда они получили предупреждение о нападении Германии (кстати говоря, все показали, что 18-19 июня, и только генералы ЗАПОВО черным по белому написали, что никаких указаний на этот счет не получали, а некоторые и вовсе узнали о войне из речи Молотова), так тут же редакции ВИЖ так дали по рукам, что печатание материалов немедленно было прекращено. Выходит, что даже тогда эти материалы были опасны для генералитета и маршалитета. Не публикуют их полностью и до сих пор. Следовательно, они опасны для генералитета и сейчас. Впрочем, и для властей тоже, потому как публикация этих материалов в полном объеме вызовет термоядерный взрыв во всей исторической науке, ибо перевернет буквально все и придется на коленях просить прощение перед могилой Сталина за всю клевету и грязь, которые на него обрушили после 5 марта 1953 года.
всех "виновных" он покарал в 37-38 году, отправив в Гулаги всех военных старшего звания. Там были люди, прошедшие Первую Мировую. Тактики, стратеги, имевшие реальный опыт. Это вам не парткомовские сынки, наспех подготовленные
А этими чистками потом народ 2 года расплачивался, когда наших косили как сено на поле бензокосилкой немецкой....
нет. читайте стенограммы суда над Тухачевским и иже с ним. Вы будете очень удивлены, но заговор генералов все-таки был. Постреляли тогда при товарище Сталине именно предателей. К сожалению, не всех..
Это не простой свидомит — потомственный выродок, из тех, что отреклись от своего народа, пошли на службу к немцам палачами, пытали, истязали и убивали тех, кто остался верен своему народу и отказался отречься от своих предков. Такие как этот кандидат в кащенку, строчили доносы на честных людей, кидали их в концлагеря Терезин и Талергоф, ещё в первую мировую войну прислуживали немцам.
Блин, ты уже не впервой глаза мозолишь. Ну ты и гнида, карпенка-тернополетс. Твоя сраная западная украина на Сталина молиться должна за то, что вас, уродов, в 39-м к советской Украине присоединили. Так бы жопы подставляли до сих пор полякам и мадьярам, херои недоробленные.
Смотришь сегодня кругом, думаешь — а если опять — война? то с кем встать плечом к плечу? выдержим ли опять?
ох измельчал народец.. Стандартный ответ уклониста от призыва — "будет война, тогда пойду служить". Одному дураку объяснил, что когда начнется война, то он нах** нужен будет никому на фронте, т.к. ничего не умеет, даже стрелять. Тот так и не понял..
если не будет дедовщины в армии и издевательств над личным составом, то в армию принимать будут как в мгу — по конкурсу.
какая-же там сейчас подготовка — стрельбы раз в месяц, артиллеристы и танкисты вообще почти не стреляют и тп. вся воинская подготовка сейчас сводится к "отбиванию" койки и различным хозяйственным работам...
все-таки надо. Два друга еще осенью пришли с армейки. Говорят, что нормальные офицеры еще остались, по крайней мере, их часть с полигонов не вылазила неделями. Офицеры один раз объяснили, что, мол, времени учить вас мало, а надо все равно. Солдаты поняли.
Дедовщину в части солдаты могут сами искоренить, раз начальство пренебрегает этой проблемой, ведь каждый солдат под конец службы сам станет дембелем. И какие традиции оставит — так в части и будет.
это ты так думаешь. ты не задавался этим вопросом как было на самом деле? и почему с первого сентября 1939 года перешли к всеобщей воинской повинности?
Закон об обязательной военной службе принят в 1925 году, по нему срок ПРИЗЫВА составлял 2 (два) года в армии, 3 (три) — во флоте. Учи историю, историю армии — в первую очередь.
наоборот боеспособность, мобильность и боеготовность возрастут. это признают все военные аналитики.
а на случай большой войны создается что-то вроде национальной гвардии, службу в которой можно будет проходить посредством сборов — месяц в год на протяжении 10 лет. Если каждый день этого месяца использовать не на надраивание сортира зубной щеткой, а на стрельбы и тп., результат будет значительно лучше той армии, которая существует сейчас...
Да, точно! У нас в бригаде было примерно 80% строевых офицеров, призваных после института. Так вот, я не о них, хотя они мужики хорошие оказались. А 20% — СЛУЖАКИ, стремящиеся , прямо как в "последние времена", сделать хоть что-то... которых всякие "солдатские матери" с говном мешают Эх! Э-э-эх!
А вы знаете, кстати, что в годы Великой Отечественной в стране не было прироста населения. Уровень рождаемости был чрезвычайно низок. И через 18 лет, где-то в начале 60-х, это аукнулось тем, что в армию почти что некого было призывать. И тогда наше мудрое советское правительство решило призвать к службе уголовный элемент: воров, убийц и т.д. Пусть, мол, Родину защищают и тем самым исправляются. Несколько лет призыва таких защитников хватило, чтобы армия заразилась тюремными порядками. Вот эти все погонялки, типа "деды", "духи", вот эти обряды всякие и традиции, у них там даже иерархия какая-то своя — это все оттуда — из зоны. Пойти в армию сегодня — все равно, что сесть в тюрьму, но если человек не совершал никаких преступлений, за что его в тюрьму? И чему он там научится? Я, конечно же, утрирую, но...
современная российская армия полностью деморализована ,разложена дедовщиной и небоеспособна, за исключением отдельных "элитных" частей, или подразделений. размещенных на сев. кавказе.
Даже если все мужское население загнать в такую армию, толку в случае "большой" войны от нее не будет никакого. Часть будет моментально разгромлена (от неск. дней — до неск. недель), другая часть — сдастся в плен или разбежится.
Служил срочную 2 года в 1971-73 годах. Дедовщина была — но больше театральщина, выпендреж. Редко-редко дед особо зарвавшегося молодого ударит. А об избиениях, вымогательствах и речи не было. Иногда на дембель отбирали хорошую форму, но и то "полудобровольно". Чуть-чуть "перераспределяли" утреннее масло — однако совсем не отнимали. Деды уборкой не занимались, но всю остальную службу несли исправно. В соседних частях, по слухам, было примерно так же. Стрелял за службу один раз. На 9/10 воспоминания об армии хорошие: с прапором — непоср. нач-м вместе мой день рождения отмечали (с водовкой), офицеры больше были нормальные, а ребята сослуживцы просто отличные. И почему все потом так переменилось?
я служил, но это зональное говно ко мне не прилипло, и не только ко мне. А научится ли там солдат чему-нибудь зависит, не только от командиров. Но и от того — будет ли солдат САМ желать чему-то учиться или только дни до дмб считать.
Чему научится? Боевое оружие и техника, тактика его применения, навыки его обслуживания. Исполнительности. Настойчивости. Страну посмотрит, себя покажет.
"будет ли солдат САМ желать чему-то учиться или только дни до дмб считать" — это верно подмечено. У нас не то что армия, у нас школы нет. В СССР были молодежные организации, а сейчас дети, считай, на улице. И что мы хотим от них в армии? Школа, армия — это не просто учение, это еще и процесс воспитания, а у нас привыкли считать, что воспитание — это личное дело родителей, а обществу, видать, пофиг, как будто бы и не в одной стране живем.
просто проблема современного российского общества в том, что потеряны нравственные ориентиры, и уже "нормальных" семей, способных воспитать своих детей осталось совсем немного.
зачастую под "воспитанием" понимают заступничество за своих детей, чего-бы они не натворили ...
но и перекладывать воспитание на государство ни в коем случае нельзя... Так мы придем к орденсбургам...
В какой галактике есть математика, позволяющая опровергнуть то, что написал trel666: "...все-таки именно русские отдали больше всего жизней за Родину"?
мля... как меня вымораживают эти националистические подсчеты.... был СССР.... и не было там национальностей.... все были советскими людьми.... и все смотрели друг на друга как на равного.... мой дед воевал... до конца войны дошел, осел в Азербайджане в Баку... до сих пор помню как у соседа азера собирались на плов (очень вкуссный), и за одним столом сидели, мы русские, соседи армяне, сами хозяева стола азеры... и все ели с одного казана.... и никто пальцем друг в друга не тыкал.... а что теперь?
Безграмотные многоточия — признак проблелов в мышлении. Отмазка про "авторский стиль" — претенизии на величие, ничем не обоснованные.
" и все смотрели друг на друга как на равного" — а как же так получилось, что некоторые, у которых "не было там национальностей" оказались в Казахстанах-Узбекистанах?
Как так вышло, что русских, даже в процентном соотношении погибло на 40% больше чем любых других?
Как так вышло, что иные народцы отметили своё участие в войне на уровне 0,5-1,5%?
Комментарии
Езжай в Освенцим — посмотри на методы "демократизации"
в лучшем случае жили бы как Куба под Америкой — рабами в подземных заводах
Да, НКВД народ почистил, Сталин заказов тупых понаотдавал.
Но из огня да в полымя — из большевизма в фашизм — не выход....
Тем более что правители — не вечны — оба померли...А славяне — есть славяне...И немцы и прочие западные европейцы никогда славян не любили и любить -уважать не будут. И предавать свой народ на усмешку другому народу — низко
А ты еще и тупой, видно это наследственное. Твой сучара дед продал Россию...
Он просто дурак.
немецкие солдаты были накормлены обуты одеты.
наши были голодные и кое как одетые, и почти безоружные вначале.
психика просто сдала — жрать-то хочется!!!
Предатель останется предателем всегда. Но кроме криков политруков(которые не воевали, а в тылу караулили только) "За Родину! За Сталина" — солдат надо было одевать и кормить.
СССР победил "голыми руками" — неуемным боевым духом, которого у немцев не было, и огромным количеством пушечного мяса....За это слава простому народу, но это позор руководства.
Сижу вот...без бабушки-дедушки — мать сиротой осталась сразу после войны — воевать отвоевали родители, да через пару лет померли чуть не в один день — не осталось сил никаких и здоровья. Дед подхватил эмфизему легких...бабушка — рак...
Да и у отца родители войну пулями пережили, да от последствий не скроешься....
Понятно, что война — у всех война, но у сынков руководства войны не было, а простой народ голый босый голодный воевал.Обидно
а у нас на одно наше государство пришлось в три раза больше чем на Германию с Румынией и прочими приспешниками
Винтовок хватало с лихвой уже позже. А я говорю о самых первых боях.
И с винтовками у них был полный порядок, даже с автоматическими, немцы в панике рапортовали "русские поголовно вооружены ручными пулемётами".
Не знаешь — варежку не разевай лишний раз.
-----------------------------------------
После войны Сталин возобновил интенсивное расследование причин невероятной трагедии 22 июня 1941 года в целях установления как сути трагедии, так и тем более конкретных виновников. ... Сталин подразумевал тщательное расследование причин трагедии 22 июня 1941 года, которое он в глубокой тайне начал еще в дебюте войны и которое в принципе-то никогда не прекращалось — просто на некоторое время активность разбирательства была снижена. Однако к концу 1952 года Сталин практически завершил это расследование — уже был завершен опрос оставшихся в живых генералов, командовавших частями в западных приграничных округах накануне войны. И это очень сильно встревожило высший генералитет и маршалитет.... Смертоносная убойность материалов этого расследования для нашего генералитета и маршалитета была настолько велика, что когда в 1989 г. знаменитое издание «Военно-исторический журнал» начал печатать некоторые материалы этого расследования, в частности, результаты проведенного Сталиным опроса генералов о том, когда они получили предупреждение о нападении Германии (кстати говоря, все показали, что 18-19 июня, и только генералы ЗАПОВО черным по белому написали, что никаких указаний на этот счет не получали, а некоторые и вовсе узнали о войне из речи Молотова), так тут же редакции ВИЖ так дали по рукам, что печатание материалов немедленно было прекращено. Выходит, что даже тогда эти материалы были опасны для генералитета и маршалитета. Не публикуют их полностью и до сих пор. Следовательно, они опасны для генералитета и сейчас. Впрочем, и для властей тоже, потому как публикация этих материалов в полном объеме вызовет термоядерный взрыв во всей исторической науке, ибо перевернет буквально все и придется на коленях просить прощение перед могилой Сталина за всю клевету и грязь, которые на него обрушили после 5 марта 1953 года.
Доводов против — ноль
---------------------------------------------------
Что и требовалось доказать.
А этими чистками потом народ 2 года расплачивался, когда наших косили как сено на поле бензокосилкой немецкой....
а первых два года — ура и вперед....с ружьем на двоих и в пилотках против танков
Твоё знание — ноль, следовательно, твоё мнение — ничто.
жажда личной власти была у Сталина, с паранойей вместе
а желающих освободить страну от его террора было много.
За родину и за сталина — это два разных лозунга, объединенных нвкдистами
1. За память.
2. За подборку и труд.
3. За то что не было, типа, "Сталина неоднократно предупреждали, а он проспал". За это отдельное спасибо.
2) спасибо товарищу ССталину за 22 июня 1941.
Только наврал кащенит — не для украины, а для Польши.
Вот так будет вернее.
ох измельчал народец.. Стандартный ответ уклониста от призыва — "будет война, тогда пойду служить". Одному дураку объяснил, что когда начнется война, то он нах** нужен будет никому на фронте, т.к. ничего не умеет, даже стрелять. Тот так и не понял..
какая-же там сейчас подготовка — стрельбы раз в месяц, артиллеристы и танкисты вообще почти не стреляют и тп. вся воинская подготовка сейчас сводится к "отбиванию" койки и различным хозяйственным работам...
не надо уж так грешить на свой "народец".
Дедовщину в части солдаты могут сами искоренить, раз начальство пренебрегает этой проблемой, ведь каждый солдат под конец службы сам станет дембелем. И какие традиции оставит — так в части и будет.
Дедовщина -же — это система, с ней в одиночку бороться бесполезно, только сломают.
Даже начальство уже бессильно. Там фактически укоренились полууголовные "понятия" и традиции.
Единственный выход — коренная реформа всей армии, 100% переход на контракт.
И можно сделать что-то вроде ополчения — "национальной гвардии США".
Был и авторитет Армии, и что немаловажно возможность получить ПРОФЕССИЮ! Да, конкурс был... А потом на первый план вышла необходимость воевать.
Закон об обязательной военной службе принят в 1925 году, по нему срок ПРИЗЫВА составлял 2 (два) года в армии, 3 (три) — во флоте. Учи историю, историю армии — в первую очередь.
наоборот боеспособность, мобильность и боеготовность возрастут. это признают все военные аналитики.
а на случай большой войны создается что-то вроде национальной гвардии, службу в которой можно будет проходить посредством сборов — месяц в год на протяжении 10 лет. Если каждый день этого месяца использовать не на надраивание сортира зубной щеткой, а на стрельбы и тп., результат будет значительно лучше той армии, которая существует сейчас...
современная российская армия полностью деморализована ,разложена дедовщиной и небоеспособна, за исключением отдельных "элитных" частей, или подразделений. размещенных на сев. кавказе.
Даже если все мужское население загнать в такую армию, толку в случае "большой" войны от нее не будет никакого. Часть будет моментально разгромлена (от неск. дней — до неск. недель), другая часть — сдастся в плен или разбежится.
Чему научится? Боевое оружие и техника, тактика его применения, навыки его обслуживания. Исполнительности. Настойчивости. Страну посмотрит, себя покажет.
Враньё. у нас привыкли считать, что воспитание — это личное дело телевизора и школы.
воспитывать ребенка должна семья.
просто проблема современного российского общества в том, что потеряны нравственные ориентиры, и уже "нормальных" семей, способных воспитать своих детей осталось совсем немного.
зачастую под "воспитанием" понимают заступничество за своих детей, чего-бы они не натворили ...
но и перекладывать воспитание на государство ни в коем случае нельзя... Так мы придем к орденсбургам...
обычно перед "духом" стоит выбор — подчиниться и стать частью системы или быть готовым к тому, что его просто сломают ...
Предателя Власова осудили и повесили — позорная смерть. Нашим дедам виднее было, кто он.
Вечная память всем погибшим!
Главное помнить и незабывать!
Негоже конечно считать количество жизней, каьдая жизнь-это чудо.
Но один пример:
Армения: население около 2 млн, участвовало в войне 650тысяч
Погибло (по разным данным от 100-до 120 тысяч человек)
Вот теперь и считай если хочешь.
Русских: 5.756.000 погибших. 5,78% от общей численности данной национальности.
5,78 на 48% больше чем 3,89.
" и все смотрели друг на друга как на равного" — а как же так получилось, что некоторые, у которых "не было там национальностей" оказались в Казахстанах-Узбекистанах?
Как так вышло, что русских, даже в процентном соотношении погибло на 40% больше чем любых других?
Как так вышло, что иные народцы отметили своё участие в войне на уровне 0,5-1,5%?
Вечная память!