ТОП Авианосцы - плавучие гробы?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • barhudarow
    5 июн 10
    "Подойди боевая авианосная группа близко к берегам Северной Кореи… " так они

    близко никогда не подходя! там ЛЮДИ, а не обезьяны...
    Ответить
    • Terllly
      ...там ЛЮДИ, а не обезьяны......

      Уточните, пожалуйста, "там" это где ?
      Ответить
  • Chuchelo
    5 июн 10
    Ответить
  • Konrad45
    5 июн 10
    Не бывет непотопляемых, есть разрекламированные
    Ответить
  • mohameddin
    5 июн 10
    Авианосец один никогда не ходит, ну если только в полигоне подготовки.

    Авианосец входит в АМГ (авианосно-многоцелевую группу), в составе которой

    находятся крейсера, эсминцы, корабли обеспечения и многоцелевая АПЛ.

    Вот они и охраняют авианосец от воздушных ударов, торпед противника,

    надводных кораблей, т.е. их ПКР.

    Посмотрите на "оскал" социализма крейсер типа Слава, пр. 1164:

    " крейсера класса «Слава» должны были контролировать жизненно важные для безопасности СССР зоны мирового океана, такие как к примеру Северная Атлантика, и в случае получения соответствующего приказа были обязаны в первую очередь нанести ракетные удары по ударным авианосным группировкам ВМС США и НАТО. Основное вооружение крейсеров этого класса — 16 крылатых ракет П-500 «Базальт», в том числе и с ядерными боеголовками.

    Эти корабли являются одними из самых мощных кораблей в своем классе, именно благодаря этим ракетам, имеющих мощную БЧ и дальность стрельбы 550 км. Они могут уничтожить даже такую крупную и защищенную цель как авианосец. "
    Ответить
    • O
      "Слава" это пр. 1144 и ракет там 22
      Ответить
      • O
        извиняюсь, вы правы. Я о другом подумал
        Ответить
        • mohameddin
          Бывает, тем более три шестёрки в нике.
          Ответить
      • G
        Бывший ракетный крейсер "Слава" теперь "Москва" проект 1164 построен в Николаеве, Украина, завод им.61 коммунара, 1980г. В настоящее время флагман ЧФ РФ
        Ответить
    • I
      полностью согласен... кроме плотного колпака вокруг авианосцев есть еще и современные доктрины ведения войны...Ирак нормально был вооружен вот америкосы и применили новую тактику и если надо и Сев. Корее подойдут и к Китаю...просто не нужно пока...

      а Иран спас мировой кризис...я так думаю...современная война это уже не вторая мировая...большие сухопутные армии просто не нужны....главное пробить линии ПВО и собстна все...а сейчас "товарищи" из-за океана опробывают в Ираке и Афгане контроль и подавление малыми тактическими группами, т.е. в случае успеха у них будет знааачительное преимущество в будущих конфликтах...им бы еще где-нить по морозам повоевать и тогда вообще копец опыта будет...
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ivos 5 июн 10
        опять миом тазика! то, что прошло с Ираком ОДНОРАЗОВЫЙ вариант! Ведь там генералов просто КУПИЛИ! Потому войны НЕ БЫЛО! И рассказывать про то, что мол "технологии и победили" даже не смешно, там просто НЕ ВОЕВАЛИ!

        Про контроль над малыми группами порадовал, то то эти группы оттуда эшелонами в цинке увозят:) проигрыш амеров в недавних событиях в провинции афгана тому пример — та самая, мобильная, штурмовала город, после штурма выяснилось, им сопротивлялись двое-трое смертников, остальные тем временем ушли превратив местность вокруг в минное поле с ловушками. При этом потери амеров колоссальны, от бронетехники и нескольких вертушек, до личного состава, который щелкали снайперы, а спецы прорывающиеся их давить оставались на минах;) До сих пор нив Ираке, не в Афгане доблестные "победители" не контролируют ни один город и не рискуют выходить из БУНКЕРОВ без бронетехники и поддержки с воздуха:)
        Ответить
  • Dirty_old_man
    5 июн 10
    Что такое "наземные суда"???
    Ответить
  • OlDi
    OlDi АВТОР
    5 июн 10
    Иран раздобыл новое супер-оружие, США и Израиль в панике

    Иранским агентам удалось заполучить самую быструю лодку в мире. Об этом сообщает сегодня, 5 апреля, новостное агентство Debka со ссылкой на британскую газету Financial Times.

    Лодка была спроектирована и оборудована специально для спортивных соревнований. Иранским агентам удалось, несмотря на запрет, купить ее в Южной Африке, и теперь она находится на вооружении Стражей исламской революции.

    Теперь иранцы вооружают лодку – способную достигать скорости более 100 километров в час – русскими торпедами "Шквал". Эта скоростная подводная ракета также считается самой быстрой в мире.

    Генерал Стражей исламской революции Али Фадауи заявил, что новая супер лодка – Bladerunner 51 – оснащенная русскими торпедами, способна поразить любую цель. Ни одна лодка не сможет избежать поражения в открытом бою.

    Американские командиры отметили крайнюю обеспокоенность тем фактам, что иранцам удалось добыть новое оружие, и заявляют, что новое развитие лишь подчеркивает

    несостоятельность применения санкций по отношению к Тегерану. По их словам, санкции не влияют на Иран как с экономической точки зрения, так и с точки зрения эмбарго на импорт. cursorinfo.co.il
    Ответить
    • R
      OlDi 5 июн 10
      это говорит только о том, что у них руки из одного места растут и в голове опилки.

      иран бензин закупает, сидя на нефти.

      лодочки со 100 км в час по гладкому морю. так самый плюгавый беспилотник 200 летит без напрягов при тех же условиях, по полсуток патрулирует зону, которую самая быстрый катерок будет часами преодолевать и ракеткой из середины прошлого века из такого импортного "мегашахидства" оставить маслянное пятно на воде.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        relistal 5 июн 10
        еще раз для мегамудаков кошерных — для наблюдения, или ракеты с беспилотника там их, беспилотников, просто не хватит! ракеты спокойно ставятся на любой маломерный катер! Определить каждый катер и что на нем не сможет ни один беспилотник, а движение в заливе — тверская в час пик!

        Кстати про бензин, Иран его конечно закупает для ГРАЖДАНСКИХ нужд, но если бы тот, у кого в голове крошки от мацы задумался, то понял бы, что для военных нужд существуют стратегические запасы!
        Ответить
        • I
          OlDi 5 июн 10
          не надао ляля! грузины уже пытались скоростными катерами задавить и шо? Москва даже не выстрелил ни разу...а бил их один (ОДИН!) кораблик...небольшой такой...и при желании и по приказу мог нах расколотить всю группу...типа "быстроходных" судов...
          Ответить
          • I
            ivos 5 июн 10
            а второй момент. Вы по тарелочкам стреляли када-нить? я не стрелял но ясно себе представляю что выстрелить вот с такой шелупони как на фото при скоростях выше 20 узлов вообще проблематично куда-либо попасть...из вооружения которое на такой катер установить можно...если конешно поставить что-нить серьезное то скорость у такого катера будет как у черепахи в жаркий день...;)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              ivos 5 июн 10
              опять МИМО! я на предыдущей странице этого обсуждения привел фото того грузинского катера. Это не маломер и не скоростной катер! И у грузин просто НЕ БЫЛО маломерных снаряженных для тех целей, а еще самое главное, в том районе были только наши и грузинские корабли, в практически пустой акватории. Т.е. ракетный корабль мог валить все что движется! И это скоростной корабль, а не стадион на плаву!

              далее, по тарелочкам стреляю каждые выходные уже много лет;) и упреждения высчитываются на глаз после тренировок довольно легко, но речь тут о другом! если ви таки до сих пор не знали, то расскажу — уже давно есть системы "выстрелил и забыл" — так вот противокорабельные ракеты как раз и относятся к тому классу! ту скорость катер развивает с нормальной загрузкой — это примерно 4 тонны — т.е 4 или 8 ракет. Скорость нужна катеру лишь для того, что бы в нужный момент выйти в нужную точку и произвести пуски ракет, для пуска желательно (но не обязательно), что бы ракеты смотрели в сторону авианосца... дальше все делает автоматика. Причем тот же москит идет в 1-2 метрах от зеркала воды и практически не виден радарами. защита от него отработана, но на больших расстояниях, когда спутниковые или авиационные системы ее засекают и ведут. Здесь подлетное время будет меньше чем то, за которое отреагируют спутники-авиация.
              Ответить
        • helandr
          OlDi 5 июн 10
          Иран, безусловно, пытается создать вооруженные силы, которые будут способны дать адекватный ответ американцам в случае их вторжения в Иран. Но одна лодка в этом случае ничего не решает. Конечно, торпеда «Шквал» — очень хорошая торпеда еще с советских времен, скоростная подводная ракета. Она имеет громадную подводную скорость, но у нее есть один нюанс — она движется линейно, у нее нет специализированной системы наведения. Насколько я знаю, если иранцы приобрели эту торпеду, то ее экспортный вариант под названием «Шквал Э». Эта модификация торпед может поражать только надводные цели.

          Иран просто пытается создавать оружие, которое может хоть как-то позволять им парировать американскую военную угрозу. Насколько эта лодка угрожает США? Это зависит от того, насколько США готовы воевать с Ираном. Совершенно очевидно, что один катер, даже вооруженный самыми новыми торпедами, не решит никаких проблем в Персидском заливе, и любая ракета все равно быстрее катера. Любая надводная цель американцами уничтожается гарантированно. С другой стороны, в определенных условиях, эта лодка может создать угрозу какому-нибудь отдельно взятому кораблю или группировке кораблей. Но, на мой взгляд, это все игры из разряда такого вялотекущего противостояния. Принципиальный баланс ничего не изменит, а все остальное — обмен звонкими фразами.

          [комментарий военного эксперкта Владислава Шурыгина]
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            helandr 5 июн 10
            ключевое слово ОДНА! вы статью то обсуждаемую читали? иранцы предполагают стратегию МОБИЛЬНОГО использования маломерных катеров и прочих установок. Когда по цели стреляют ОДНОВРЕМЕННО множество объектов с предельно коротких расстояний. Любая надводная цель уничтожается, но целей эти в заливе немерянно!

            Приведу простой пример, это как группа спецназа, суперкрутого, в броне, с крутейшими автоматами-пистолетами, со связью и проч. Но в условиях улицы мегаполиса в час пик. При этом они знают, что в них могут стрелять, но кто, когда и где не известно, а вот просто стрелять во всех прохожих нельзя — и прохожих слишком много(патроны кончатся) и среди них есть не просто знакомые, но и друзья, за которых голову открутят. А вот те, кто против той группы хоть и вооружены слабей, но имеют связь, а потому в нужное время просто ОДНОВРЕМЕННО, с разных точек открывают огонь, в УПОР!!! При этом нападающие не озадачиваютя судьбой прохожих , не соблюдают правила и не сильно берегут свою жизнь.

            вся суть той воны в заливе, что она если будет, то будет в СТЕСНЕННЫХ условиях, читай в ТОЛПЕ и узких улочках!
            Ответить
    • Saladine_51
      Что за бред? Вы видите на этих фотографиях 533мм торпедные аппараты? Вы их вообще когда-нибудь в жизни видели?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        Saladine_51 5 июн 10
        я вижу катера длиной 14-16 метров... на них вполне реально поставить один или два аппарата.
        Ответить
        • Saladine_51
          Вы не ответили на вопрос — вы реально в жизни видели 533 мм торпедные аппараты и их систему управления?
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            Saladine_51 5 июн 10
            только на экскурсиях...

            а вот старт иранского аналога с катера
            Ответить
  • lexaship
    5 июн 10
    не совсем понятна позиция автора ко всему этому, но интересно, спасибо (только тема сисек не раскрыта)
    Ответить
  • eduardo
    5 июн 10
    Канада собирается потратить 35 миллиардов долларов (до 20208 года) на новые корабли, включая эсминцы и крейсера. Авианосца похоже не запланировали, но будет пара-тройка малых вертолетоносцев
    Ответить
    • R
      а зачем канаде напрягаться со своим 20 миллионным населением на такие расходы? если по договору дядя сэм будет защищать если что серьезное.
      Ответить
      • M
        дядя Сэм должен был по договору и Аргентину защищать при Фолклендах-Мальдивах, однако и за Британию должен был заступиться в том же конфликте, а вон что вышло.:)
        Ответить
        • I
          Канада поставщик людских и прочих ресурсов...собстно 52-й после мексики штат...
          Ответить
          • eduardo
            ivos 5 июн 10
            Не знаешь, не свисти
            Ответить
      • eduardo
        Защищатся от нелегальных иммигрантов, наркоторговцев и российских подводных лодок
        Ответить
  • Ali_Babba
    4 июн 10
    Club-K , особенно смертоносен противокорабельный вариант ракеты — 3М54Э1, — способный отправить проникающую фугасную боеголовку весом 400 кг на расстояние до 300 километров.

    Эта хрень прячется в обычном морском контейнере, и по команде сотня контейнеровозов превращается в такую огневую мощь, что ... ну вы в курсе, а есть еще торпеды, ракеты поменьше и прочее и прочее. У авианосца есть шансы только когда он быстро двигается и при этом в сторону дома.
    Ответить
  • bubasa
    4 июн 10
    у каждой стороны одной медали есть своя правда. скажем время жизни танка в бою минуты 2-3. и что ? танки с вооружения снять ? так что господа-товарищи не совсем это объективно.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      bubasa 4 июн 10
      сравнил — танк боевая единица, он и сделан чтоб умереть нанеся удар. А вот если это ГАРАЖ с танками, который накрывается одним залпом...
      Ответить
      • bubasa
        OlDi 5 июн 10
        авианосец это стратегическая единица и соотвественно находится посотоянно в режиме полной готовности, возможно это просто объясняется простым раздолбайством или невнимательности, а никак ни тем что это устаревшее вооружение
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          bubasa 5 июн 10
          авианосец это маломаневренная БОЛЬШАЯ цель! при современных системах ракетного противокорабельного вооружения их живучесть очень низка! век гигантов давно прошел. еще раз повторю тот же Club-K на паре танкеров, пара десятков контейнеров на каждом... отследить их не реально, только топить все подряд корабли в радиусе 300-400 километров;) противостоять авианосец может кому то только в условиях ОТКРЫТОГО океана, так кило за 600 от берега, когда вокруг только свои корабли прикрытия, и ЧУЖИХ судов нет поблизости, вот тогда есть шанс ЗАСЕЧЬ подлетающие ракеты и что то предпринять кораблями прикрытия и своими системами, в КОМПЛЕКСЕ взаимодействия. в варианте персидского залива время подлета ракеты типа Club-K или москит с танкера-яхты-грузовика составит около 10-30 секунд, за такое время не реально что-то предпринять... а если этих ракет по нему будет выпущен более 100, то ... хотя хватит и 10-20 ти штук для гарантированного затопления.
          Ответить
          • bubasa
            OlDi 5 июн 10
            ну насколько я знаю авианосец не такая уж маломаневренная цель. да и не думаю что бы корабли прикрытия и авиация подпустили бы так близко. Club-K опять же пока только на бумаге. опять же повторюсь в данном конкретном случае думаю обыкновенное раздолбайство ;)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              bubasa 5 июн 10
              еще раз — это все хорошо для эскадры на марше! когда вокруг океан и на 500 кило во все стороны корабли можно пересчитать по пальцам! только вот 500 кило и больше для авиации палубной почти предел, работать придется на грани того, что не хватит горючки. Условия того же персидского залива таковы, что кораблей там, что на стоянке супермаркета в день распродажи. Для того, чтобы "авиация не подпустила" ей, авиации, надо взлететь! для взлета нужно время! а уж для маневра авианосца этого времени надо в разы больше. Club-K и его аналоги продаются вовсю. но там хватит даже москитов или гранитов. Все дело в близости к авианосцу! в заливе "мертвая зона" для недопущения к авианосцу около 5, ну 10 миль.. и то не факт. там слишком много кораблей! малахит и москит идут со скоростями около 3-5 махов. т.е. 10 кило они пройдут за секунды! за это время не то, что авиация не успеет взлететь, БЧ-3 не успеет стволы автоматов повернуть! тем более , что этот пуск будет с разных сторон и массовым. все то. что ты говоришь — это из прошлого века в условиях боя эскадр ВДАЛИ от своих баз! что тех, что других!
              Ответить
              • bubasa
                OlDi 5 июн 10
                ну насколько я знаю авиация авианосца всегда должна быть в воздухе (ну не вся естественно). а про БЧ-3 я не понял. может БЧ-2 ?
                Ответить
                • jim_go
                  bubasa 5 июн 10
                  Да уж , БЧ-3 против авиации не попрёт ;-) тут работа исключительно для БЧ-2:

                  БЧ-2 — артиллерийская боевая часть, или ракетно-артиллерийская, в зависимости от типа судна и его вооружения.

                  БЧ-3 — минно-торпедная боевая часть.
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    jim_go 5 июн 10
                    насчет "авиация авианосца ВСЕГДА должна быть в воздухе" — порадовал:) при этих раскладах они без горючки останутся за неделю:) и даже при условии звена авиации в воздухе это ничего не изменит. никак вы въехать не хотите — в прошлом веке остались морские дуэли, когда две эскадры херачили друг по другу видя дымы на линии горизонта!

                    в условиях толчеи судов в заливе и куче маломерных судов от старта ракеты по авианосцу до ее вхождения в борт будет от 5 до 20 секунд! отреагировать за это время никто не успеет! а если это будет массовый залп, то даже отработка всеми БЧ, процентов 50 из пущенного все равно долетит!
                    Ответить
          • Leonidych
            "Club-K на паре танкеров, пара десятков контейнеров на каждом... отследить их не реально" Ну ты сказал!!! На палубе танкера разместить 20 контейнеров будет проблематично. А даже если их как то получится установить, то потенциальный противник будет побежден — он умрет со смеху, глядя на такую маскировку. А если танкер с 20 контейнерами у противника не вызовет ни смеха ни подозрения, значит это тупой противник, и он нам не страшен :)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              Leonidych 5 июн 10
              итак для кошерных моГячков из тель авива... на палубе танкера, нормального, океанского, 40 футовый контенер просто теряется из вида... спецом привожу фото нескольких танкеров, причем на танкере нижем вообще сверху загружаются контейнеры.. не говоря уж про то, что переоборудовать танкер под минный заградитель — плевое дело, в танки просто загружают мины, а в днище ниже ватерлинии ставится люк для их выгрузки... съезди в хайфу и посмотри на море, там такие ходят иногда6)
              Ответить
              • Leonidych
                На первой фотке контейнеровоз, и ессно, контейнер не привлечет внимания. А если на супертанкер dwt 300 000 тонн, котоый ты выложил на фторой фотке загрузить 20 контейнеров, ты что, действительно думаешь, что он не привлечет внимания? И кстати, к "кошерных моГячков из тель авива..." я не имею никакого отношения. И вобще еврей-моряк такая же редкость, как контейнер на палубе танкера.
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  Leonidych 5 июн 10
                  на всех фотках ТАНКЕРЫ! на первой в том числе — на контейнеровозы грузятся сотни контейнеров, а не 4 как там!!!перевозка контейнеров на танкерах нормальная практика для всего мира! на второй фотке, если присмотришься, на палубе контейнеры! я тебе спецом подобрал фото, чтоб размеры сравнить! на тех же танкерах в районе владика на палубе даже авто возят из японии;) Просто ты путаешь супертанкеры, не заходящие в порты и разгружаемые на спецтерминалах, которые длиной почти в кило, и обычные танкеры класса море океан! Не говоря уж о классе танкер-рудовоз, есть и такие, где в танки вместо нефти может идти руда-пульпа!
                  Ответить
                  • F
                    OlDi 5 июн 10
                    Объясняю популярно — на первой фотке — не танкер. На второй — морской танкер, на третьей — танкер типа река-море. На танкере никак нельзя перевозить гружёный контейнер — он продавит верхнюю палубу. Машину на танкере перевезти можно. Во Владике так экипаж перевозит личные авто(которые в Японии покупают) Танкер-рудовоз — это тоже самое, что класс море-океан. Пытались в совдепии в рудавозах перевозить нефть, точнее мазут — но все подобные "монстры" отправили на иголки из-за аварийности. Все танкера выгружаются или загружаются на нефтяных терминалах. Не базарь о том, что в глаза не видел.

                    P.S. Танкера каждый день вижу.
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      fsting 5 июн 10
                      ты лезешь в частности... в тот же минный заградитель танкер переделывается с полтычка! в танки грузишь мины, делаешь камеру сброса и все... вопрос был в том, что и танкеров и контейнеровозов в заливе очень много и они могут быть применены как стартовая площадка! надуюсь спорить с тем, что среди контейнеров контейнеровоза распознать ракету до ее старта невозможно ты согласишься? как и то, что есть еще сухогрузы и куча прочих МИРНЫХ посудин, в которые при желании можно загрузить кучу всего?
                      Ответить
                      • F
                        OlDi 5 июн 10
                        Зачем переделывать — мины с любого судна можно(и нужно) кидать с кормы. Переделать — это очень не просто. Все современные танкера обязаны иметь двойное дно и двойные борта в целях безопаности. Но их надо устанавливать до начала боевых действий. Ракету среди конеровозов спрятать можно. Но в случае военных действий объявят блокаду и все суда разгонят.
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          fsting 5 июн 10
                          опять не то... уже была война — и не одна в тех краях... все ограничилось сколькотомильными зонами... у меня приятель на РЭБе служил, когда амеры над ними пассажирский боинг сбивали. в том то вся и суть, что если объявят войну, то или амерам придется не подходить к ормонзунскому и персидскому заливам на 100-200 километров или испытать все прелести.

                          в том, что на танкерах страны готовящейся к войне уже переоборудованы танки для скоростного минирования я просто уверен, как и в том, что после эти танкеры будут использованы или как брандеры или затоплены в самых узких местах залива с предварительным минированием всего вокруг.

                          а вот разогнать маломеры — занятие смешное. и шарахаться на каждую лайбу тоже. при этом оборудование лайбы даже тем же ПТУР типа "конкурс" уже делает ее серьезной угрозой, если таких лайб сразу много.
                          Ответить
                          • F
                            OlDi 5 июн 10
                            Маломеры разгонят пара вертолётов — не вижу проблеммы, а к проливам да, не подойдут. А суда по заливу будут ходить в конвоях — под присмотром пиндосов.
                            Ответить
                            • F
                              fsting 5 июн 10
                              А вообще-то пусть воюют — мне до них никакого дела нет.
                              Ответить
                  • Leonidych
                    Ув. OlDi, я всегда обращаю внимание на твои комменты, ты пишешь, бывает, конструктивно, по делу. Но если ты в каких то вопросах некомпетентен, лучше промолчи. Во первых, не я путаю супертанкеры, а ты выложил фото супертанкера под номером 2. Isuzugawa IMO 9262156 Flag Panama build 2004 DWT 299984. Это одно из крупнейших судов. И его длина далеко не километр, как пишешь ты, а около 330 м. А когда ты написал "танкеры класса море океан" — стало все понятно, не пиши того, чего не знаешь. Нету такой классификации. Есть река-море и неограниченного района плавания. Это официальная терминология. Нефтерудовозы — ты действительно где то услышал правду. Были такие суда, например, типа Борис Бутома. Но их использовали только в качестве балкера. Просто не хотели извращаться.
                    Ответить
            • Saladine_51
              Вы контейнеровозы морские видели когда-нибудь?
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                Saladine_51 5 июн 10
                попробуйте среди тех контейнеров на тысячах контейнеровозов в заливе разглядеть это!
                Ответить
          • I
            OlDi 5 июн 10
            так аиваносцы меньше 350 км и не подходят — нах? 3 смены палубной авиации вполне обеспечат боевые задачи и на 600 км...
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              ivos 5 июн 10
              такой номер для войны в заливе не проходит, ну нет там оперативного простора и возможности отойти на 350 и уже оттуда... те же иракские события уже все показали:) для войны с Ираком придется топтаться на пятачке:)
              Ответить
            • S
              ivos 7 июн 10
              читал где нить?? или сам придумал? а расходы топлива? не учитываешь?? а какая палубная авиация существует???
              Ответить
      • R
        OlDi 5 июн 10
        олди, не пиши хрень."танк боевая единица, он и сделан чтоб умереть нанеся удар" — это что-то из области шахидства. танк или танковое подразделение обязаны действовать во взаимодействии с другими подразделениями, иначе, — это война "по-арабски". шуму много, своих жертв куча, — результата — 0,01 % и стоны про всемирные заговоры.

        учились у нас арабы, офицеры тоже были советниками в том регионе. — очень невысокого мнения о боевых качествах.

        тюркские народы, — другое. но арабское влияние наложило и на них печать бестолковости.
        Ответить
        • N
          это из области советско-российского танкостроения
          Ответить
          • R
            да, частично так.но зависит только от заказчика.(минобороны),

            пока чуваки с огромнейшими "аэродромами" на голове , не догонят, что воюет не танк а комплекс вооружений и профессионалов (армия и флот) , — то плохо.

            олди, — этого не догоняет.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              relistal 5 июн 10
              кошерный малЧык не догоняет — танк в условиях боя живет 3-4 минуты, это не шахидство, а медицинский факт. И меркаши, кошерные, в Ливане, кстати, это доказали. когда их в прямом эфире CNN жгли обычными РПГ обычные ливанские крестьяне;)
              Ответить
      • Saladine_51
        Гараж бывает только с автомобилями. После изменения доктрины применения танков танк — это в первую очередь противотанковое оружие, ну и чутка поддержка пехоты.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          Saladine_51 5 июн 10
          золотые слова! только авианосцы, да и флот в заливе — это танк в городе, причем не городе после обработки авиацией и артиллерией, а мирном, ПОКА городе,где ходят как союзники так и враги, а на танк уже нацелены с чердаков, из окон и кунгов окружающих машин противотанковые средства. причем бить они будут в упор, а не с дистанции, как это должно быть в бою!
          Ответить
    • I
      bubasa 5 июн 10
      это где вы такую статистику нашли про 2-3 минуты? боестолкновения имеют очень разный характер...если про ошибки тупого российского генералитета (я об людях принимающих решения, наверное не все генералы уроды ;) особенно в чечне и особенно в первую кампанию, тогда да...последователи Жукова мля!
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        ivos 5 июн 10
        учи тактику, дГуЖЖёКкк в жизни пригодится;) как не печально, но это факт для БОЯ!
        Ответить
full image