Сравнение-на доминантной операционке. Остальные "статистические погрешности" интерес представляют только для "исследователей" .
Что касается "работаю в отделе разработки блаблабла"- ну полагаю,вы прекрасно знаете,какие роблемы совместимости существуют и как ОО курочит форматирование документов,сделанных в ms office? Это более,чем критично.Так что успехов,работы у вас должно быть полно.
Знаю... И вся проблема в том, что фоматы M$O закрыты. То есть, M$ подсадил массу бизнесов на свои форматы, как на наркоту и не даёт слезть. И Вы считате, что это хорошо? Если бы сначала был ООо, у M$O не было бы никаких шансов, никто бы на их дерьмо не польстился.
PS: а знаете ли вы, что M$O имеет проблемы совместимости со своими собственными форматами?
Я не считаю,что это хорошо. Мне приходится РАБОТАТЬ с огромным количеством документов,и такие показатели, как скорость открытия документа, форматирование ,коррекции и возможности этого, элементарное ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ МЕЖДУ ЯЧЕЙКАМИ в таблицах- это крайне критично,и НИКТО пока не смог показать что-то лучшее,чем MS Office,несмотря на многолетние потуги.
Что касается "совместимости со своими собственными продуктами"-давайте абстракциями валить не будем, проблемы со старыми офисными документами в новых офисных пакетах-встретить практически нереально,а проблемы переносимости документа ТЕКУЩЕЙ актуальной версии пакета ОО в MSO — сплошь и рядом; в 3.2 их стало чуть-чуть меньше.
з.ы.-про "дерьмо"-отлично сказано, вы упали в моих глазах до уровня бездарного студентишки-практиканта,который способен мыслить только абсолютами. У вас там все такие "разработчики"? Тогда судьба ОО ясна. Ярлык уже клеить или низзя?
Я голоден! Сёдня коммунисты мало пристают с рассказами какой был хороший ильич :-) Да! А вы все капиталисты (майкрософтчики).Обещали как придут к власти....
ну сравни стоимость внедрения, обучения, потерь времени от съехавших реквизитов, от невозможности редактировать большие файлы, стоимость переделки наработок планово-экономического отдела...
Эти проблемы кстате были всего лишь лет 10 назад когда с лексикона в ворд переезжали, но тогда после выпуска "Лексикон 97" кажется, все перевели свои документы в ворд и Лексикон благополучно умер...
А нет мыслей, почему с Лексикона в Word все переезжали? Может потому, что сильно дорогой был? Или Word бесплатен был? А почто народ не на TeX перелезал?
Ни разу не пользовался этим убоищем, которое Лексикон. А вот с Word'ом знаком с версии 3. Под DOS.
ябы предложил сравнить эти програмы в связке с Share point server + web apps office + MS Office mobile 2010 Для simbian и для Windows mobile и конечно ! о ТОчно ведь несчем сравнивать кроме майкрософта никто не сделала такого ни сан которй нет если там работаеш должен знать ни оракл которая год назад купила сан ни стар офис ни кто-то ещё
Да о чем спор не понятно, если серфить в инете и писать заявление на отпуск, то линукса и опен офиса выше крыши, а если реально работать надо то к сожалению только виндовс и альтернатив сегодня нет.
При всём уважении к проделанной работе — это всё спорт. В отрыве от практического использования.
Тестировать нужно на реальной работе. Например — работа секретаря. Или, скажем, референта. Или, например, аналитика, использующего в своей работе электронные таблицы.
И не на "старт-стоп", а на работе с десятком-другим реальных документов на протяжении пары месяцев.
И не неофитами, а профессионалами.
И не на "серверах", а на реальных рабочих станциях.
Вот тогда результаты тестирования не будут напоминать описание "сферического коня в ваккууме"
Еще к 2007 -му апдейт был. Просто Адобу жаба задушила, что MS хотят PDF сразу поддерживать — и они на MS наехали. Тогда MS сделали отдельный плагин — типо кому надо, качайте и ставьте.
Пля... поржал с пивком... 8гб рам.... что вы там хотели проверить? Поставте щин7ку на 1гб памяти, откройте пару сайтов таких как ннм + 1 документ тогоже щорда — удивитесь! Потом тоже самое только с опенофис — еще раз удивитесь!
пс. уже давно известно что мелкомягким ооооооочень выгодно чтоб новое железо покупали
" Для предъявления компетентным органам можно приобрести "OpenOffice.org pro Бизнес Пак (DVD, Краткое руководство, Лицензия, Наклейка)", который рекомендуется для малых предприятий до 50 рабочих мест, для постановки на бухгалтерский учёт.
"OpenOffice.org pro Бизнес Пак" Содержит:
* DVD диск с OpenOffice.org pro
* Краткое руководство
* Лицензию на неограниченное количество рабочих мест
* Наклейку на корпус ПК
Баков 70 стоит.
Размазывая на сотни две машин.... :)
Главное что плевок на спине Билли стекает красочно и запоминающе.
На самом деле, статья не корректная. Нельзя говорить, что MSO или ОО лучше или хуже. Важно что и для чего использовать.
Если хватает ОО — отлично. Если нет — придется потратиться на MSO или еще на какой-нибудь пакет. А позиция, мол мы всех выебем, и они раком сядут на ОО, вот какие мы крутые и молодцы — это не профессиональный подход.
Речь не о политике, а о используемом функционале. Если ты можешь забить гвоздь молотком, то использовать для этого дорогой перфоратор — идиотизм. Молотком тоже можно пробить дырку в бетоне... наверное... но перфоратором удобнее.
Сорри,всё как раз наоборот -"свобода выбора"-это как раз у зазомбированных -зазомбированных тем,что ищут "свободу" везде,и в том числе там,где это нафиг не надо :) Тех,кто постоянно ищет альтерантиву,натыкается на грабли,"мужественно" встаёт,ведёт на эти грабли всех остальных-и после ищет другие грабли. Есть такое слово "целесообразность" — так вот установка ОпенОфиса ради установки опенОфиса-это то,чем страдают нынешние админы в попытке показать, "как надо",наплевав на интересы,в погоне за кажущейся выгодой.Ой,простите-в сравнении с их зарплатами-выгода очень-очень большая :)
"Психолог по постам" :)))) Составлять психологические портреты по крайне недостаточным данным, представляя их ,как "законченное мнение",а главное,убедив себя в их верности-это как раз признак неуверенного в себе человека, любящего скоропостижные выводы ,но в то же время -"копание в себе", не ведущее ни к чему,кроме как бесполезной трате времени на эти необоснованные выводы :) Бросьте. тагдА па ПАстам С ашИбками Всигда можна Сказать что Чилавек проста ТупОй -видь эта ачивидна.
Да кто против. Еще заказчиков и партнеров приучите ОО документы читать, а главное, работать с ними, и все. Если на выходе конечный документ, то да: pdf и нет проблем, но если ваш партнер или заказчик должен будет с документом работать, а там и колонтитулы, и форматирование, и гиперссылки, и таблицы...
Есть большой шанс, что они пришлют письмо в том же pdf, смысл которого будет сводиться к: "Придурки! Поставьте нормальный софт!"
Вообще бОльшая часть тех,кто не хочет ставить линь и оо — начитались страшилок в стиле "Новодворская-Латынина про кровавую гэбню". Я сам нескольким знакомым давал лайфдивидюк и они потом звонили и говорили как круто. И не вот кулхацкеры там какие-то! Ща у одной бухгалтерши стоит 1С+ОО на кубунте.Это на ноуте а на втором компе 2003 ХР + 2003 оф. И работает! И даже больше скажу: через удалёнку ковырял винь а линух поставил,настроил и забыл. Что я делаю не так?
1. Open Office открывает MS Office документы, а MS Office — не открывает документы Open Office! :)
2. Мне достаточно уже одной из фишек ОО которая заставляет его использовать с удовольствем!
Когда заказчик на сайт материал например в Ворде делает с картинками, я к моему позору может и не знаю как из Ворда картинку кроме как скриншотом дёрнуть, но за то в Open Office я просто жму правую клавишу мышки и в контекстном меню нажимаю "Сохранить изображения..." и всё! Сохраняю картинку в оригинальном качестве.
3. Если кто знает, как в MS картинку в оригинальном качестве выдернуть — подскажите.
И тупо получаются с дерьмовейшим качеством, и близко не лежащим к оригиналу. Или таки к 2010-й версии таки научились это, наконец, по-человечески делать? Ой, не верится...
Благодарю за подсказку. :) Крайне редко Drag&Drop-ом пользуюсь, считая что аналоги подобных операций должны быть доступны и другими путями.
Сколько внизу вижу дебатов моего коммента. :) Извиняюсь за провокацию, но спасибо за то, что я как и многие другие узнали о том, что MS может открывать OO документы.
Но OO я всё равно пока не меняю на MS потому что это пусть -0.0000000001 в репутацию Microsoft — но мелочь, а приятно. Надоели они мне тем, что на конторы закупал у них винды лицензионные, а они мне мстят за это угражая тем, что если ещё какой то Говно-софт не установлю за контролью лицензиями, то они Ух как рассердятся.
После чего я буду изо всех сил двигать на предприятиях и учебных заведениях ОС — не от мелкомягких и OpenOffice!
1.MS Office 07 ОТКРЫВАЕТ документы openoffice ,причём в соотвествии со стандартами,и открывает ВСЕ СВИ документы правильно.pen office открывает документы MS office с разносом форматирования, шрифтов и т.п.-если ваш документ-не примитивная фигня,которую можно в ноутпаде набрать. Так что пункт один несостоятелен.
2.Картинки из ворда простым переносом на десктоп сохраняются в ИСХОДНОМ качестве; это будет не так,если исходная картинка-пожата.Извини,но ты спорол полную чушь-OO тоже жмёт картинки в документах в зависимости от настроек.пункт номер два несостоятелен.
3.подсказали
OO 3,который хоть-как-то научился делать то,что ты сказал-=вышел в конце 08 года,но ты же его сравниваешь с ms office 2003, ведь это так модно :) про 3.1 и 3.2 вообще молчу. Или всё-таки давай тогда office 07 и 2010 сравнивать с последним опенофисом? или так сравнение получается очень-очень не в пользу OO? А цена на ms office home & student,разрешённый на два компа -ворд,эксел,поверпоинт и onenote- около 25 долларов,за что получаешь а)скорость б)совместимость в)ноль геморроя . Сухой остаток-OO в жопе, ибо плохо соместим,корявит форматы, медленнен (достаточно попереключаться по ячейкам в табличном документе,чтоб увидеть) и прожорлив. Когда-то (когда-то,да) он будет лучше,но всё так же-тащиться в хвосте в виде "альтернативы". А учитывая продажу sun и "интересное" отношение oracle -будущее OO вообще под вопросом, т.к. хвалёное "коммьюнити" разработку никак не потянет.
Вот почему майкрофилы всегда всех стараются убедить в своей правоте и перетянуть? Не думали? Следствие повышеной суггестивности и неуверенность в себе. Это причина майкросотофилии или это следствие-не понять. Сори.Прошу не отвечать.Просто поразмышляйте.
Мимо,чувак- у меня macos на макбуке, и убунта на втором ноуте.Как раз с ОО.А вот в университете-машины с ms office и виндой. И я ЗАЕБАЛСЯ исправлять косяки ОО,когда мне надо РАБОТАТЬ с документами -в том числе с курсовыми работами студентов. Так что "просто поразмышляй" сам- почему ты не можешь назвать объективных причин,вместо какой-то лапши про "испорченные картинки" у устаревшей на данный момент версии софта.
Комментарии
Не удивительно, что M$ Office "у себя дома" выступает лучше. Он встраиватся в систему, и многое получает напрямую от винды, например Runtime.
Было бы интересно знать, что такого критичного есть в M$ Office, чего нет в ООо, и за что стоить блатить M$ бабло.
PS: работаю в Sun, отделе по разработке ООо...
Что касается "работаю в отделе разработки блаблабла"- ну полагаю,вы прекрасно знаете,какие роблемы совместимости существуют и как ОО курочит форматирование документов,сделанных в ms office? Это более,чем критично.Так что успехов,работы у вас должно быть полно.
Знаю... И вся проблема в том, что фоматы M$O закрыты. То есть, M$ подсадил массу бизнесов на свои форматы, как на наркоту и не даёт слезть. И Вы считате, что это хорошо? Если бы сначала был ООо, у M$O не было бы никаких шансов, никто бы на их дерьмо не польстился.
PS: а знаете ли вы, что M$O имеет проблемы совместимости со своими собственными форматами?
Что касается "совместимости со своими собственными продуктами"-давайте абстракциями валить не будем, проблемы со старыми офисными документами в новых офисных пакетах-встретить практически нереально,а проблемы переносимости документа ТЕКУЩЕЙ актуальной версии пакета ОО в MSO — сплошь и рядом; в 3.2 их стало чуть-чуть меньше.
з.ы.-про "дерьмо"-отлично сказано, вы упали в моих глазах до уровня бездарного студентишки-практиканта,который способен мыслить только абсолютами. У вас там все такие "разработчики"? Тогда судьба ОО ясна. Ярлык уже клеить или низзя?
Терминал-сервер...нас спасёт :-)
Кстати, как лицо, приближенное — нет ли какой определенности относительно opensolaris?
если я захочу под линуксом работать с документом, созданным под виндой, мне будет по барабану насколько M$O быстр под виндой, я хочу здесь и сейчас...
Кроме того, было бы логично сравнивать маковские версии, поскольку там офисы в равных условиях
А нет мыслей, почему с Лексикона в Word все переезжали? Может потому, что сильно дорогой был? Или Word бесплатен был? А почто народ не на TeX перелезал?
Ни разу не пользовался этим убоищем, которое Лексикон. А вот с Word'ом знаком с версии 3. Под DOS.
НО Ребята вы МОЛОДЦЫ, альтернатива платному МСО это всётаки лучше чем ничего (хотя наверное это звучит обидно :-))
Мы всех посадили на ООо, хотя бухтят на него досих пор.
Клиент — виндовый. Хорошо интегрирован с IE и MSO.
"Определимся с условиями тестирования, они производиться на двух ПК"
Тестировать нужно на реальной работе. Например — работа секретаря. Или, скажем, референта. Или, например, аналитика, использующего в своей работе электронные таблицы.
И не на "старт-стоп", а на работе с десятком-другим реальных документов на протяжении пары месяцев.
И не неофитами, а профессионалами.
И не на "серверах", а на реальных рабочих станциях.
Вот тогда результаты тестирования не будут напоминать описание "сферического коня в ваккууме"
А так — сравнение "тёплого с мягким"
пс. уже давно известно что мелкомягким ооооооочень выгодно чтоб новое железо покупали
" Для предъявления компетентным органам можно приобрести "OpenOffice.org pro Бизнес Пак (DVD, Краткое руководство, Лицензия, Наклейка)", который рекомендуется для малых предприятий до 50 рабочих мест, для постановки на бухгалтерский учёт.
"OpenOffice.org pro Бизнес Пак" Содержит:
* DVD диск с OpenOffice.org pro
* Краткое руководство
* Лицензию на неограниченное количество рабочих мест
* Наклейку на корпус ПК
Баков 70 стоит.
Размазывая на сотни две машин.... :)
Главное что плевок на спине Билли стекает красочно и запоминающе.
Если хватает ОО — отлично. Если нет — придется потратиться на MSO или еще на какой-нибудь пакет. А позиция, мол мы всех выебем, и они раком сядут на ОО, вот какие мы крутые и молодцы — это не профессиональный подход.
Это Билли со своей шайкой носится по миру с криками
"мол мы всех выебем, и они раком сядут на МС"
Поведение Мелкософта гнилостное и не придает этой конторе уважения.
Убил!
А позиция, мол мы всех выебем, и они раком сядут на ОО, вот какие мы крутые и молодцы — это не профессиональный подход.
Действительно : Речь не о политике, а о используемом функционале.
И честно признаю
Функционал ОО хромает. Особенно по части работы с колонтитулами и таблицами.
( Вордпад как средство лечения табличной проблемы и обучение пользователей )
Однако вкупе с необходимостью платить и ОПЯТЬ же из нелюбви к Биловским методам.
ОО ставиться и юзера приучаются.
Жизнь продолжается.
Есть большой шанс, что они пришлют письмо в том же pdf, смысл которого будет сводиться к: "Придурки! Поставьте нормальный софт!"
ЗЫ. Трололо :-)
2. Мне достаточно уже одной из фишек ОО которая заставляет его использовать с удовольствем!
Когда заказчик на сайт материал например в Ворде делает с картинками, я к моему позору может и не знаю как из Ворда картинку кроме как скриншотом дёрнуть, но за то в Open Office я просто жму правую клавишу мышки и в контекстном меню нажимаю "Сохранить изображения..." и всё! Сохраняю картинку в оригинальном качестве.
3. Если кто знает, как в MS картинку в оригинальном качестве выдернуть — подскажите.
Сколько внизу вижу дебатов моего коммента. :) Извиняюсь за провокацию, но спасибо за то, что я как и многие другие узнали о том, что MS может открывать OO документы.
Но OO я всё равно пока не меняю на MS потому что это пусть -0.0000000001 в репутацию Microsoft — но мелочь, а приятно. Надоели они мне тем, что на конторы закупал у них винды лицензионные, а они мне мстят за это угражая тем, что если ещё какой то Говно-софт не установлю за контролью лицензиями, то они Ух как рассердятся.
После чего я буду изо всех сил двигать на предприятиях и учебных заведениях ОС — не от мелкомягких и OpenOffice!
2.Картинки из ворда простым переносом на десктоп сохраняются в ИСХОДНОМ качестве; это будет не так,если исходная картинка-пожата.Извини,но ты спорол полную чушь-OO тоже жмёт картинки в документах в зависимости от настроек.пункт номер два несостоятелен.
3.подсказали
OO 3,который хоть-как-то научился делать то,что ты сказал-=вышел в конце 08 года,но ты же его сравниваешь с ms office 2003, ведь это так модно :) про 3.1 и 3.2 вообще молчу. Или всё-таки давай тогда office 07 и 2010 сравнивать с последним опенофисом? или так сравнение получается очень-очень не в пользу OO? А цена на ms office home & student,разрешённый на два компа -ворд,эксел,поверпоинт и onenote- около 25 долларов,за что получаешь а)скорость б)совместимость в)ноль геморроя . Сухой остаток-OO в жопе, ибо плохо соместим,корявит форматы, медленнен (достаточно попереключаться по ячейкам в табличном документе,чтоб увидеть) и прожорлив. Когда-то (когда-то,да) он будет лучше,но всё так же-тащиться в хвосте в виде "альтернативы". А учитывая продажу sun и "интересное" отношение oracle -будущее OO вообще под вопросом, т.к. хвалёное "коммьюнити" разработку никак не потянет.
Извинения.
*но так похож,так похож*