Трагический бред, который ничего не доказывает. Комунякам не надо пытаться спекулировать на проблемах жалкого, больного, слабого человека. Он запутался в финансовых проблемах и проблемах с семьёй. Не нашёл другого решения, кроме, как покончить с собой и унести жизнь ни в чём не повинных людей — "революционер" хренов. Если этот пример что-то и иллюстрирует, так это то, что из себя представляет всякая революция — запутавшиеся, оболваненные люди, несущие бессмысленные жертвы.
"Это безумие прекратится только тогда, когда его сметет мускулистая рука миллионов трудящихся классов"
Полный бред! Есть только два типа государственного устройства: 1. такое, где государство имеет минимальную власть над людьми и люди обладают относительной свободой в своём выборе производственной и любой другой деятельности, и 2. такое, где люди находятся полностью под контролем государства.
Первый тип традиционно называется капитализмом. Второй тип — коммунизмом или фашизмом, в зависимости от того, какую общественную тоталитарную филисофию государство навязывает своим гражданам.
В первом типе государства, человек — хозяин своей судьбы, он должен сам думать о себе, делать свой выбор деятельности, избегать социальных ловушек, жуликов, и т.д. Но и достижения на этом пути у него могут быть колоссальные, а вместе с ним — и у общества.
Во втором типе государства, оно, последнее, якобы, берёт на себя все заботы о человеке — где учиться, работать, где жить, как лечиться, и т.д. Но при этом человек полностью теряет свою волю и возможности к максимальной реализации своего потенциала. Постепенно и неизбежно, это приводит к деградации общества. СССР и все остальные страны (включая Европейские) — наглядный тому пример.
Проблема — не в капитализме, а проблема в том, что его мало. В Америке, в Европе стало слишком много правительства и социализма с его профсоюзами, низкой эффективностью труда и отсутствием условий для подлинной инициативы людей. Социализм — экономически не в состоянии себя содержать, и поэтому неизбежно приводит к нормированию, дефицитам, низкому качеству товаров и услуг во всех сферах экономики. В конечном итоге, социализм всегда развращает людей, превращая иx психологию в рабскую, когда человек не отвечает за себя и не принимает своих решений, за которые по настоящему отвечает.
Тот, кто верит в басни про общество, более "гуманное", чем капитализм, превращает себя в этого несчастного Джо Стэка. Конец у него и у СССР — один: моральное разложение и неминуемая гибель.
Если этот безумный поступок и доказывает что-то, так это именно то, что в Америке стало слишком много правительства и коррупции (т.е. социализма) и слишком мало капитализма и нормальной конкуренции. Это — прямое обвинение засилью правительства и коррупции в США, но никак не капитализму. Вот несколько цитат из последнего письма этого несчастного:
"И почему так получается, что шайка бандитов и грабителей может совершать немыслимые преступления, но когда приходит время их паровозу с халявой развалиться (кризис), вся сила ПРАВИТЕЛЬСТВА без всяких проблем приходит к ним на помощь"
"А два года спустя благодаря тихим кабинетам, усилиям гнилых УПРАВЛЕНЦЕВ и скользких СЕНАТОРОВ мы получили акт о реформировании налоговой системы, причислявший чуть ли не к преступникам инженеров-контрактников."
"ВЛАСТИ теперь знают, как исправить экономическую проблему — они всего лишь ВОРУЮТ у среднего класса"
"Подонки из ПРАВИТЕЛЬСТВА решили иначе. Еще $10000 потери ради торжества «справедливости»"
"ПРАВИТЕЛЬСТВО, как обычно, оказало поддержку компаниям с миллиардами наших налоговых денег, а таких как я оставило гнить и умирать, вытаскивая своих богатых дружков за наш счет.
"Всем было наплевать на молодые семьи, которые потеряли свое жилье, наплевать на целые улицы с заколоченными домами, отданные богатым заемщикам, получавшим ПРАВИТЕЛЬСТВЕННУЮ помощь"
"что в Америке стало слишком много правительства и коррупции (т.е. социализма) "
Эээээ.... У нас как-бэ капитализм и масштабы коррупции очень большие, больше чем в "союзе". Сравнивать социализм и коррупцию так-же объективно как сравнивать коллайдер с огурцом.
Вы крайне эмоциональны, но факты у Вас хромают. К чему это я? Переход от капитализму к социализму научно доказан. Научным социализм на то и называется научным. На что он упереться? Не на эмоции, а на рациональное, на науки. На какие науки? Философию (диалектический материализм), математику, историю (исторический материализм), экономику и т.д.
Истинна существует вне сознания, класса и чего либо еще. Она существует сама по себе. Так что ваши "эмоции" истину не меняют.
вот тут то коммунисты и "прокололись". Истина объективная — это миф. Ибо ознакомьтесь например с квантовой физикой и моим любимым "котом Шрёдингера", затем обнаружьте, что философию НУ НИКАК не может быть единственно правильной, т.к. все серьезные философские системы достаточно стройны, и постоянно соперничают друг с другом. То, что коммунистам наиболее близок диалектический материализм, никак не выделяет его главенство в логике. Собственно он значительно уступает например логике школы йогочаров, т.к. их школа лишена идеологических зажимов и допущений и апеллирует чистой логикой.
"Одно из определений объективной истины таково: истина — это адекватное отражение объекта познающим субъектом, воспроизводящее познаваемые объект так, как он существует сам по себе, вне сознания". Алексеев П.В., Панин А. В Философия: учеб. — 4 издание, перераб и доп. — М.: ТК Велби, Изд-во проспект, 2008. страница 200.
"В. И. Ленин отмечал, что объективная истина — это такое содержание человеческих представлений, которое не зависит субъекта, не зависит ни от человека, ни от человечества." — там же, страница 201.
Вы наверное читали сквозь, я писал о том, что истина существует вне сознания, эмоции и по этому она объективна.
По повода "кота", это мыслимый эксперимент который подвергает критике утверждение суперпозиции (то что ядро может быть одновременно в двух состояниях (если мне не изменяет память), в распавшемся и нет). Это эксперимент не отвергает объективную истину, а повергает критике "относительную истину". У меня сложилось впечатление что Вы путаете "объективную истину" и "истину абсолютную".
"Абсолютная истина — это полная полное, исчерпывающе знание о предмете.
Относительная истина — это неполное знание о том же самом предмете." — там же, страница 211.
Грубо говоря данная теория квантовой физики это относительная истина, через разбор которой пытаются достигнут абсолютной. НО и та, та истина объективная так как она находится вне зоне "человеческих" страстей, о существует отдельно от них.
В научном социализме есть ряд вопросов которые в состоянии "относительной истины", но при этом при этом данная истина объективна, так как опять-же существует вне сознания, класса и идеологии. Научный социализм, наука в целом, через относительную истину (не полное знание о предмете) пытается добраться до истинны абсолютной (то есть о полном знание о предмете). Ведь главная задача науки объективное отражение мира, и использование его во благо человечества. (к сожалению научные знания используют так-же и для разрушения, что очень прискорбно).
"продемонстрируйте мне "объект существующий сам по себе, вне сознания".
Обратите внимание, что в любой момент демонстрации объект будет находится во взаимодействии с вашим и моим сознанием :))) "
Гравитация например. Ведь когда мы с ней никак не контактируем, она же работает. :) Причем это явление не имеет сознания, но контактирует с другими объектами и так же проявляет себя.
однако же как и любой другой объект — оценить мы его можем лишь в тот момент, когда сама гравитация или её результат становится доступен воспринимающему сознанию. А значит принцип "незвисимости от сознания" вновь нарушается.
Нет, я не агностик. Я полагаю возможным постижение сути предмета (научным методом), однако полагаю что на эту постигнутую суть всегда будет наложено субъективное восприятие.
Именно потому область психики, а вслед и философии я не считаю возможным для некого"объективного" постижения — ибо здесь уже идет речь о чистом субъективизме. Но и его я полагаю возможным постичь — но уже не посреством логики и научного анализа, но посредством "прямого восприятия" — собственно наблюдения и анализа своего ума... главное тут внимательность, а логика позволяет не сваливаться в фантазии а именно отсеивая ложное постигать суть деятельности нашего ума.
Ну дык верно заметили, что наука постигает мир через логику и эмпирику. В конце Вы умозаключали что "Но и его я полагаю возможным постичь — но уже не посреством логики и научного анализа, но посредством "прямого восприятия" — собственно наблюдения и анализа своего ума..."
Вы написали очень многословно. Достаточно было привести один одинственный перл научной мысли научного коммунизма: "теория маркса всесильна потому что она верна". Не ислючаю, что Вы молоды или невежественны настолько, что не знакомы с этим достижением глубоко научной теории Маркса-Ленина и прочих бандитов.
Ещё уточню для публики, я нигде не сравнивал социализм и коррупцию. Я утверждал, что они — сиамские близнецы: нет социализма без коррупции. Даже доказывать не надо, ибо — аксиома. Ну а уж математикой в Марксизме-Ленинзме и подавно не пахнет, ибо нет и не может быть математических доказательств лжи. Так что Ваша демагогия, истину, данную нам в наших наблюдениях, не меняет. И эта истина уж точно не за коммунизмом. Пока такие, как Вы будут кликушествовать и рекрутировать себе слабоумных последователей, вы все и останетесь там, где уже столько времени беспросветно находетесь. А капитализмом, к сожалнию, в России и не пахнет. Это — бандитско-бюрократическая олигархия.
"Не ислючаю, что Вы молоды или невежественны настолько"
Ну конечно я юное быдло. А Вы как истинный демагог переходите на личности, классический трюк демагогии. Посмотрите как введет спор cavehobo и Вы увидите как нужно вести полемику. Без "датыневеждабыдлонах!!!", а с уважением к собеседнику.
"Достаточно было привести один одинственный перл научной мысли научного коммунизма: "теория маркса всесильна потому что она верна"."
Это пропаганда позднего КПСС, который кстати не был марксистским. К научному коммунизму не относится.
"что не знакомы с этим достижением глубоко научной теории Маркса-Ленина и прочих бандитов. "
Знаком с трудами Маркса, Энгельса, Ленина и прочих "бандюгов". :) Но Вы меня вынудили это сказать, хвастаться я не люблю. ;)
"Ещё уточню для публики, я нигде не сравнивал социализм и коррупцию."
А это разве не ваше?
— "Если этот безумный поступок и доказывает что-то, так это именно то, что в Америке стало слишком много правительства и коррупции (т.е. социализма)"
"Я утверждал, что они — сиамские близнецы: нет социализма без коррупции."
Капитализма тоже нету без коррупции. Конечно легче всего сказать что коррупция в Штатах из социализма которого там нет. А еще виноваты орки и инопланетяне с Марса. :)
"Ну а уж математикой в Марксизме-Ленинзме и подавно не пахнет, ибо нет и не может быть математических доказательств лжи. "
Пафоса и эмоции сколько. "Капитал" Маркса почитайте. ;)
"Даже доказывать не надо, ибо — аксиома.."
Доказать просто не можете, вот и ссылаетесь на "аксиому", которой здесь и не пахнет.
"Так что Ваша демагогия,"
У меня то как раз демагогия отсутствует. А вот Вашу демагогию я вскрыл в начале сообщения.
"истину, данную нам в наших наблюдениях"
В каких наблюдениях? :))) Абстрактное ссылаетесь на какие-то наблюдения. ;)
"Пока такие, как Вы будут кликушествовать и рекрутировать себе слабоумных последователей"
Тут не армию чтобы рекрутов набирать. ;)
"слабоумных последователей"
Ну конечно, Вы умный а все остальные тупые. Ога. ;)
"вы все и останетесь там, где уже столько времени беспросветно находетесь. "
В России что-ли? Страна с великой историей, нравится вам это, или нет, но это так.
"А капитализмом, к сожалнию, в России и не пахнет."
В России не просто пахнет им. Им у нас воняет. Причем в самой дикой своей форме.
"Это — бандитско-бюрократическая олигархия."
Капитализм это бандитско-бюрократическая олигархия, полностью с Вами согласен по этому пункту. :)))
По поводу моего умения вести спор. Я не веду спор, для меня этот школярский лепет про "злой капитализм" и "добрый коммунизм" — давно знакомая и протухшая тема проворовашихся партократов в СССР в странах социализма и зарвавшихся профсоюзoв в т.н. странах Запада (включая США).
По поводу "теория маркса всесильна потому что она верна". Как я уже советовал по другому поводу, учи мат часть. Это — не "пропаганда позднего КПСС", как ты утверждаешь, а один из основных постулатов "научого коммунизма" и принадлежит этот постулат Ленину. Подобная элементарная ошибка с твоей стороны позволяет мне сильно сомневаться и в другом твоём утверждении, что ты "знаком с трудами Маркса, Энгельса, Ленина". Как я понимаю — недостаточно.
По поводу коррупции в социализме. Объясняю подробнее. Подумай, что такое коррупция ? По-существу, это — явление, которое заключается в том, чтобы обойти существующие правила и законоуложения, действующие в конкретном обществе. Например, явление "лоббирования", если оно ограничено рамками закона, не является коррупцией. Однако, эти рамки различны в разных странах. В любом случае, ясно одно, если бы не существовало правил и законов, то не могло бы быть и коррупции. Т.е. коррупция — это явление, которое связано с наличем правительства, бюрократии и нарушения ими законов, установенных в данном обществе. Ну а дальше — просто. Социализм по сравнению с капитализмом, имеет значительно больший вес контролирующих гос. органов в экономической жизни. Ergo — моё утверждение о том, что "социализм порождает коррупцию". Конечно, капитализм тоже может порождать коррупцию, но тем больше, чем ближе он к социализму, т.е. чем больше участие правительства в экономике даной страны. Опять-таки, доказательств предостаточно в истории и в современном мире. Если не поленишься, то легко найдёшь и сам.
Теперь по поводу того, где именно ты и подобные тебе "находитесь". Поясню для тогодумов. Я не имел в виду Россию, или иное географическое место. Моё утверждение — универсальный факт, наблюдаемый в мире во всех странах: там, где люди "теряют мозги" и начинают жаждать "социальной справедливости", они её, эту справедливость и получают в виде экономичесих кризисов, огромных долгов, социальных волнений, и, часто, в виде очередного диктатора и кровопускания. Примеры мне приводить надоело.
По поводу математичeских доказательств используемых в Марксизме-Ленинзме. Приведи мне пример хоть одного такого доказательствa у любого из классиков "научного" коммунизма. А не можешь — так не занимайся "демагогией", и не скрывайся за советом мне "читать Маркса".
По поводу "слабоумых последователей". Опять-таки, это — не оскорбление. Смысл слова "слабоумный" как раз соответствует тем, кто не умеет (или не хочет) наблюдать и анализировать факты, будь то факты истории или факты собственной биографии и своих ошибок. Если человек наблюдает, что после значительного употребления алкоголя, ему и его семье — плохо, а он всё равно пьёт, то иначе, как слабоумием, я это назвать не могу. Он, этот человек, или не в состоянии проаналиировать и понять причинно-следственную связь между алкоголем и последствиями его употребления, или не в состоянии сделать правильный вывод о необходимом изменении собственной жизни. Слабоумие — короче. Надеюсь, сможешь применить эту аналогию к марксизму сам, без моей помощи.
По поводу того, "чем пахнет ли в России капитализм". "Воняет", как ты выразился, в Росии не капитализм, а насквозь коррумпированная бюрократия, которая полностью контролирует экономическую жизнь общества. Это, конечно — не социализм, т.к. частная собственность на средства производства не запрещена. Но это и не капитализм, т.к. по-существу, все средства производства контролируются коррумпированной бюрократией через государственный аппарат в целях обогащения себя и правящего класса (партии ЕР, депутатский корпус). Осуществляется такой контроль через систему писаных и неписаных законов, принимаемых "народными депутатaми", которые также принадлежат к правящему классу и кормятся коррупцией. Т.е. капитализмом в России "запахнет" только тогда, когда Российский народ устранит государтво и его бюрократию от участия в экономике. Но это — то, что называется "маниловские мечтания".
Комментарии
Заведите козу...
Или... жуйте гавно дальше...
Он что, фашист? (Шутка).
"Это безумие прекратится только тогда, когда его сметет мускулистая рука миллионов трудящихся классов"
Полный бред! Есть только два типа государственного устройства: 1. такое, где государство имеет минимальную власть над людьми и люди обладают относительной свободой в своём выборе производственной и любой другой деятельности, и 2. такое, где люди находятся полностью под контролем государства.
Первый тип традиционно называется капитализмом. Второй тип — коммунизмом или фашизмом, в зависимости от того, какую общественную тоталитарную филисофию государство навязывает своим гражданам.
В первом типе государства, человек — хозяин своей судьбы, он должен сам думать о себе, делать свой выбор деятельности, избегать социальных ловушек, жуликов, и т.д. Но и достижения на этом пути у него могут быть колоссальные, а вместе с ним — и у общества.
Во втором типе государства, оно, последнее, якобы, берёт на себя все заботы о человеке — где учиться, работать, где жить, как лечиться, и т.д. Но при этом человек полностью теряет свою волю и возможности к максимальной реализации своего потенциала. Постепенно и неизбежно, это приводит к деградации общества. СССР и все остальные страны (включая Европейские) — наглядный тому пример.
Проблема — не в капитализме, а проблема в том, что его мало. В Америке, в Европе стало слишком много правительства и социализма с его профсоюзами, низкой эффективностью труда и отсутствием условий для подлинной инициативы людей. Социализм — экономически не в состоянии себя содержать, и поэтому неизбежно приводит к нормированию, дефицитам, низкому качеству товаров и услуг во всех сферах экономики. В конечном итоге, социализм всегда развращает людей, превращая иx психологию в рабскую, когда человек не отвечает за себя и не принимает своих решений, за которые по настоящему отвечает.
Тот, кто верит в басни про общество, более "гуманное", чем капитализм, превращает себя в этого несчастного Джо Стэка. Конец у него и у СССР — один: моральное разложение и неминуемая гибель.
"И почему так получается, что шайка бандитов и грабителей может совершать немыслимые преступления, но когда приходит время их паровозу с халявой развалиться (кризис), вся сила ПРАВИТЕЛЬСТВА без всяких проблем приходит к ним на помощь"
"А два года спустя благодаря тихим кабинетам, усилиям гнилых УПРАВЛЕНЦЕВ и скользких СЕНАТОРОВ мы получили акт о реформировании налоговой системы, причислявший чуть ли не к преступникам инженеров-контрактников."
"ВЛАСТИ теперь знают, как исправить экономическую проблему — они всего лишь ВОРУЮТ у среднего класса"
"Подонки из ПРАВИТЕЛЬСТВА решили иначе. Еще $10000 потери ради торжества «справедливости»"
"ПРАВИТЕЛЬСТВО, как обычно, оказало поддержку компаниям с миллиардами наших налоговых денег, а таких как я оставило гнить и умирать, вытаскивая своих богатых дружков за наш счет.
"Всем было наплевать на молодые семьи, которые потеряли свое жилье, наплевать на целые улицы с заколоченными домами, отданные богатым заемщикам, получавшим ПРАВИТЕЛЬСТВЕННУЮ помощь"
Эээээ.... У нас как-бэ капитализм и масштабы коррупции очень большие, больше чем в "союзе". Сравнивать социализм и коррупцию так-же объективно как сравнивать коллайдер с огурцом.
Вы крайне эмоциональны, но факты у Вас хромают. К чему это я? Переход от капитализму к социализму научно доказан. Научным социализм на то и называется научным. На что он упереться? Не на эмоции, а на рациональное, на науки. На какие науки? Философию (диалектический материализм), математику, историю (исторический материализм), экономику и т.д.
Истинна существует вне сознания, класса и чего либо еще. Она существует сама по себе. Так что ваши "эмоции" истину не меняют.
"В. И. Ленин отмечал, что объективная истина — это такое содержание человеческих представлений, которое не зависит субъекта, не зависит ни от человека, ни от человечества." — там же, страница 201.
Вы наверное читали сквозь, я писал о том, что истина существует вне сознания, эмоции и по этому она объективна.
По повода "кота", это мыслимый эксперимент который подвергает критике утверждение суперпозиции (то что ядро может быть одновременно в двух состояниях (если мне не изменяет память), в распавшемся и нет). Это эксперимент не отвергает объективную истину, а повергает критике "относительную истину". У меня сложилось впечатление что Вы путаете "объективную истину" и "истину абсолютную".
"Абсолютная истина — это полная полное, исчерпывающе знание о предмете.
Относительная истина — это неполное знание о том же самом предмете." — там же, страница 211.
Грубо говоря данная теория квантовой физики это относительная истина, через разбор которой пытаются достигнут абсолютной. НО и та, та истина объективная так как она находится вне зоне "человеческих" страстей, о существует отдельно от них.
В научном социализме есть ряд вопросов которые в состоянии "относительной истины", но при этом при этом данная истина объективна, так как опять-же существует вне сознания, класса и идеологии. Научный социализм, наука в целом, через относительную истину (не полное знание о предмете) пытается добраться до истинны абсолютной (то есть о полном знание о предмете). Ведь главная задача науки объективное отражение мира, и использование его во благо человечества. (к сожалению научные знания используют так-же и для разрушения, что очень прискорбно).
продемонстрируйте мне "объект существующий сам по себе, вне сознания".
Обратите внимание, что в любой момент демонстрации объект будет находится во взаимодействии с вашим и моим сознанием :)))
Пусть это сделает кто-то другой — хорошо, объект будет находится во взаимодействии с сознанием другого субъекта — и так до бесконечности.
Весь мир — это субъективное восприятие.
Обратите внимание, что в любой момент демонстрации объект будет находится во взаимодействии с вашим и моим сознанием :))) "
Гравитация например. Ведь когда мы с ней никак не контактируем, она же работает. :) Причем это явление не имеет сознания, но контактирует с другими объектами и так же проявляет себя.
"Весь мир — это субъективное восприятие."
Вы агностик наверное? :)
Философский диспут прямо. :)
Нет, я не агностик. Я полагаю возможным постижение сути предмета (научным методом), однако полагаю что на эту постигнутую суть всегда будет наложено субъективное восприятие.
Именно потому область психики, а вслед и философии я не считаю возможным для некого"объективного" постижения — ибо здесь уже идет речь о чистом субъективизме. Но и его я полагаю возможным постичь — но уже не посреством логики и научного анализа, но посредством "прямого восприятия" — собственно наблюдения и анализа своего ума... главное тут внимательность, а логика позволяет не сваливаться в фантазии а именно отсеивая ложное постигать суть деятельности нашего ума.
Получается что существует объективная истина. :)
Ещё уточню для публики, я нигде не сравнивал социализм и коррупцию. Я утверждал, что они — сиамские близнецы: нет социализма без коррупции. Даже доказывать не надо, ибо — аксиома. Ну а уж математикой в Марксизме-Ленинзме и подавно не пахнет, ибо нет и не может быть математических доказательств лжи. Так что Ваша демагогия, истину, данную нам в наших наблюдениях, не меняет. И эта истина уж точно не за коммунизмом. Пока такие, как Вы будут кликушествовать и рекрутировать себе слабоумных последователей, вы все и останетесь там, где уже столько времени беспросветно находетесь. А капитализмом, к сожалнию, в России и не пахнет. Это — бандитско-бюрократическая олигархия.
Ну конечно я юное быдло. А Вы как истинный демагог переходите на личности, классический трюк демагогии. Посмотрите как введет спор cavehobo и Вы увидите как нужно вести полемику. Без "датыневеждабыдлонах!!!", а с уважением к собеседнику.
"Достаточно было привести один одинственный перл научной мысли научного коммунизма: "теория маркса всесильна потому что она верна"."
Это пропаганда позднего КПСС, который кстати не был марксистским. К научному коммунизму не относится.
"что не знакомы с этим достижением глубоко научной теории Маркса-Ленина и прочих бандитов. "
Знаком с трудами Маркса, Энгельса, Ленина и прочих "бандюгов". :) Но Вы меня вынудили это сказать, хвастаться я не люблю. ;)
"Ещё уточню для публики, я нигде не сравнивал социализм и коррупцию."
А это разве не ваше?
— "Если этот безумный поступок и доказывает что-то, так это именно то, что в Америке стало слишком много правительства и коррупции (т.е. социализма)"
"Я утверждал, что они — сиамские близнецы: нет социализма без коррупции."
Капитализма тоже нету без коррупции. Конечно легче всего сказать что коррупция в Штатах из социализма которого там нет. А еще виноваты орки и инопланетяне с Марса. :)
"Ну а уж математикой в Марксизме-Ленинзме и подавно не пахнет, ибо нет и не может быть математических доказательств лжи. "
Пафоса и эмоции сколько. "Капитал" Маркса почитайте. ;)
"Даже доказывать не надо, ибо — аксиома.."
Доказать просто не можете, вот и ссылаетесь на "аксиому", которой здесь и не пахнет.
"Так что Ваша демагогия,"
У меня то как раз демагогия отсутствует. А вот Вашу демагогию я вскрыл в начале сообщения.
"истину, данную нам в наших наблюдениях"
В каких наблюдениях? :))) Абстрактное ссылаетесь на какие-то наблюдения. ;)
"Пока такие, как Вы будут кликушествовать и рекрутировать себе слабоумных последователей"
Тут не армию чтобы рекрутов набирать. ;)
"слабоумных последователей"
Ну конечно, Вы умный а все остальные тупые. Ога. ;)
"вы все и останетесь там, где уже столько времени беспросветно находетесь. "
В России что-ли? Страна с великой историей, нравится вам это, или нет, но это так.
"А капитализмом, к сожалнию, в России и не пахнет."
В России не просто пахнет им. Им у нас воняет. Причем в самой дикой своей форме.
"Это — бандитско-бюрократическая олигархия."
Капитализм это бандитско-бюрократическая олигархия, полностью с Вами согласен по этому пункту. :)))
По поводу "теория маркса всесильна потому что она верна". Как я уже советовал по другому поводу, учи мат часть. Это — не "пропаганда позднего КПСС", как ты утверждаешь, а один из основных постулатов "научого коммунизма" и принадлежит этот постулат Ленину. Подобная элементарная ошибка с твоей стороны позволяет мне сильно сомневаться и в другом твоём утверждении, что ты "знаком с трудами Маркса, Энгельса, Ленина". Как я понимаю — недостаточно.
По поводу коррупции в социализме. Объясняю подробнее. Подумай, что такое коррупция ? По-существу, это — явление, которое заключается в том, чтобы обойти существующие правила и законоуложения, действующие в конкретном обществе. Например, явление "лоббирования", если оно ограничено рамками закона, не является коррупцией. Однако, эти рамки различны в разных странах. В любом случае, ясно одно, если бы не существовало правил и законов, то не могло бы быть и коррупции. Т.е. коррупция — это явление, которое связано с наличем правительства, бюрократии и нарушения ими законов, установенных в данном обществе. Ну а дальше — просто. Социализм по сравнению с капитализмом, имеет значительно больший вес контролирующих гос. органов в экономической жизни. Ergo — моё утверждение о том, что "социализм порождает коррупцию". Конечно, капитализм тоже может порождать коррупцию, но тем больше, чем ближе он к социализму, т.е. чем больше участие правительства в экономике даной страны. Опять-таки, доказательств предостаточно в истории и в современном мире. Если не поленишься, то легко найдёшь и сам.
Теперь по поводу того, где именно ты и подобные тебе "находитесь". Поясню для тогодумов. Я не имел в виду Россию, или иное географическое место. Моё утверждение — универсальный факт, наблюдаемый в мире во всех странах: там, где люди "теряют мозги" и начинают жаждать "социальной справедливости", они её, эту справедливость и получают в виде экономичесих кризисов, огромных долгов, социальных волнений, и, часто, в виде очередного диктатора и кровопускания. Примеры мне приводить надоело.
По поводу математичeских доказательств используемых в Марксизме-Ленинзме. Приведи мне пример хоть одного такого доказательствa у любого из классиков "научного" коммунизма. А не можешь — так не занимайся "демагогией", и не скрывайся за советом мне "читать Маркса".
По поводу "слабоумых последователей". Опять-таки, это — не оскорбление. Смысл слова "слабоумный" как раз соответствует тем, кто не умеет (или не хочет) наблюдать и анализировать факты, будь то факты истории или факты собственной биографии и своих ошибок. Если человек наблюдает, что после значительного употребления алкоголя, ему и его семье — плохо, а он всё равно пьёт, то иначе, как слабоумием, я это назвать не могу. Он, этот человек, или не в состоянии проаналиировать и понять причинно-следственную связь между алкоголем и последствиями его употребления, или не в состоянии сделать правильный вывод о необходимом изменении собственной жизни. Слабоумие — короче. Надеюсь, сможешь применить эту аналогию к марксизму сам, без моей помощи.
По поводу того, "чем пахнет ли в России капитализм". "Воняет", как ты выразился, в Росии не капитализм, а насквозь коррумпированная бюрократия, которая полностью контролирует экономическую жизнь общества. Это, конечно — не социализм, т.к. частная собственность на средства производства не запрещена. Но это и не капитализм, т.к. по-существу, все средства производства контролируются коррумпированной бюрократией через государственный аппарат в целях обогащения себя и правящего класса (партии ЕР, депутатский корпус). Осуществляется такой контроль через систему писаных и неписаных законов, принимаемых "народными депутатaми", которые также принадлежат к правящему классу и кормятся коррупцией. Т.е. капитализмом в России "запахнет" только тогда, когда Российский народ устранит государтво и его бюрократию от участия в экономике. Но это — то, что называется "маниловские мечтания".