-
-
22 янв 10Какое то несоответствие. То есть даже полное. Как это вы так четко смогли определить Первое и Второе. Ведь там могли быть люди которым надо было выживать а кроме коммунистической идеологии ничего не предлагалось под страхом уничтожения. И могли оказаться временно, не временно луди не худшие. Как раз Ваша несостоятельная категоричность второго, свидетельствует о несовсем обьективной оценке первого "факта".
-
-
22 янв 10Историю пишет победитель. Коммунисты победили — был он гением. Сейчас потомки (по идеологии) беляков он резко стал "немецким шпионом и иудой".
Мне ближе понятие "Революционной ситуации"
Верхи уже не не могут управлять а низы не хотят терпеть — Что то в этом роде.
История объективная штука и она выдвигает наверх по ситуации нужных людей.
Не было бы Ленина был бы троцкий не было бы троцкого был бы кто нибудь еще вот так.....
Большевики была маленькая партия но самая как оказалось решительная.
В возникновении Революционной ситуации виноваты не большивики
а перво наперво НИКОЛАШКА который довел страну до ручки и отрекся в самый ответственный момент это с одной стороны а с другой ситуацию раскачивали те же эссеры и кадеты которые намного многочисленный были чем большевики........ Кстати к раскачивании ситуации приложил руку и Лев Толстой который в то время имел офигенный авторитет у народа.........
Так что винить во всем ленина — примитивизм на уровне одноклеточного существа.............-
22 янв 10Хотелось бы напомнить вам, что Ленин свергал не царский режим. С февраля было временное правительство. И шли мы по пути западных революций. Собирались советы, избирались депутаты, было создано учредительное собрание. Это было движение в сторону демократии. ТО, чем мы сейчас занимаемся последние 18 лет. Не было бы Ленина — была бы демократическая европейская страна. С большой вероятностью.-
22 янв 10Да что вы говорите опять фигня.
Напомню вам что неумный руководитель Керенский хотел продолжать войну до победы А вся Россия этого не хотела и они не удержались бы у власти по любому. Был такой английский супер шпион в те годы — создавал агентурную сеть (его по моему еще на крейсере после революции англия вывезла). И даже он сетовал на "Нерешительность" как он говорил правившей верхушки в те годы. А он был ОЧЕНЬ деятельный человек и не чего не смог изменить потому-что там была объективная ситуация... Только он не мог понять что это была не нерешительность а именно признак революционной ситуации "Верхи не могут управлять"
А Россия хотела перемен а Временное правительство не смогло их дать..... Так что все объективно. Не было бы Ленина был бы троцкий и так далее.....-
22 янв 10Вот с определением нерешительности власти соглашусь.
Но хочу, без оскорблений, посоветовать внеклассное чтение. Германия уже готовилась к переговорам о капитуляции. У нее уже не было ресурсов. Так что победа была уже почти "в кармане". Именно поэтому Германия наседала на большевиков и торопила их. Керенский с Антантой уже потирали руки и делили на куски, но профукали. Не хватило решительности бороться с большевисткими агентами в армии, которые призывали к неисполнению приказов и дезертирству. Солдатские коммитеты решали — выполнить приказ или послать офицера нах.
Кстати, пройдет буквально год, и Троцкий резко изменить подход. ЗА невыполнение приказов и дезертирство расстрел на месте. Да еще и семью в заложники придумали брать.
Это свойство власти в России обманывать народ осталось до сих пор.
-
-
-
-
-
-
22 янв 10Во всей Европе были революции. Но там люди старались сделать жизнь лучше по настоящему. И сравните, где они и где мы.
Вот пример для анализа, ФРГ и ГДР. Из ФРГ никто в ГДР не бегал и стену не они построили. Вот так люди голосовали за качество жизни. -
-
-
22 янв 10Нельзя так. Не вам его судить, и уж темб олее проклинать.
Кто знает, как бы всё сейчас было, если бы не Ленин. А ведь если бы не он, то мог бы такой как Сталин не прийти к власти и мы бы могли проиграть войну.
Надо мыслить ширше.
Поэтому будьте крайне осторожны в высказываниях, особенно с проклятиями.-
22 янв 10Согласен, многое богло бы быть. Может и проиграли бы войну, тогда бы Сталин не так много своего народу сгноил. Может и лучше бы было, не было бы совка. Тут гадать можно вечно.
Хотя, я когда фотки с совка вижу, то вспоминается детство, одолевает добрая ностальгия. Всё-таки тогда как-то светлее было... -
22 янв 10Интересная мысль про войну. А была бы она, вот вопрос. После гражданской войны Сталин всех царских офицеров, перешедних на сторону большевиков, расстрелял. А в 30 годы расстрелял и почти всех военачальников-соратников, которые "творили" Великую Октябрьскую революцию вместе с ним и у которых был кое-какой опыт военных действий. А заменили их лейтенантами из училищ. Ну как тут Гитлеру было не поддаться соблазну.
-
-
-
-
-
-
-
P22 янв 10мы и сейчас свои территории "теряем"... и не нужно делать заклоючения на основе записок, в которых фигурирует лишь предположение того, что могло бы быть, если бы, и т.д. и т.п.... а по-реалиям тех событий, не уступи те территории, мы могли потерять вообще всё... — всё-таки события октября были большой авантюрой, но, к удивлению большинства "заграничных наблюдателей", удавшейся...
кстати, часть остального списка, что скрылся за вашим многоточием, мы всё-таки себе в последствии вернули, хоть и довольно спорными методами...-
22 янв 10Вот именно, что авантюра удалась, а жизнь десятков миллионов людей нет.
-
-
-
-
P22 янв 10да хоть на дяди сэма... в любом деле нужны деньги... и то, что он смог их достать, а потом вывернуть "хозяевам" дулю, тоже нужен талант и смелость... :)
сейчас посмотрите что на грузию, что на незалежную... у них тоже не с миру по нитке на цветастые революции собирали... однако опасля лизали подавателю всё, до чего языком дотянуться можно... даже через океан...
Или думаете на вскарабкивание на танк бориска, первый российский президент копил денежки со времен стройотряда в студенческие годы, или неожиданно нашел под матрацем? не нужно быть столь наивным....
-
-
-
-
P22 янв 10тогда террор был направлен на конкретные персоналии и за конкретные их деяния и устремления... да и частенько от такого террора погибали сами террористы...
а сейчас террор направлен на обычных граждан с целью давления на других персоналий... зачастую даже кажется, что организаторы террора вовсе не те, на кого указывают "дяди сверху"...
-
22 янв 10Не язычник я, мне трудно понять народ у которого не было языческого наследия, а он берет потрошит труп и кладет его в домике из мрамора посреди площади своей столицы. Не все материалы раскрыты должным образом, чтобы сделать свои взвешенный взгляд на человека и его деятельность. Если и был таким выдающимся для этой страны, то все таки не намного более выдающимся многих-многих не менее достоиных других людей, отдавших жизнь и силы, о которых даже толком нигде и ничего по сей день — уравняйте тогда память, а то как бельмо и веры в такое мало. Ведь вроде же просила Крупская Надежда Константиновна просила похоронить мужа нормально, по-людски так сказать. И у каких уродов тогда отключились уши, простите. Или кто-то начнет мазать Надежду Константиновну в неадекватности, а по-моему совершенно трезвое человеческое решение. Я понимаю тех кому лоботомия сильно мозги перевернула — самим тяжковато обратно на место ставить, тем более когда демократы давят нахраписто, сволочи. Но детей то хватит гнилотой заправлять. Откройте им ВСЕ документы — пусть сами вынесут оценку. Сам ходил маленький в это склеп не раз в "приказном" порядке — прекрасно помню это "Верь и не думай". Так что знаю методы по лоботомии над детскими умами, которые не могут оценивать еще все взвешенно, тем более когда кругом подтасованная история. Пусть это ваша история, хрен с Вами — но детям дайте сделать свой выбор для будущего.
-
-
22 янв 10Мне очень понравилось как в этой теме так мягенько 'скрыли" некоторые посты в этой теме. Вот так Вы господа ревнители правды всю правду и подтасовывали все время Советской власти. Так подобные Вам и тусовали историю. Я вас лоботомированных за версту вижу, устроили тут коммунистическую идиллию. Я рад что столько минусов получил — явный признак людей больных.
Сделано с
NoNaMe