Вот так и рождаются легенды о языческом поклонении. Тявкают (если уж нравится такое выражение) не за Ленина, а за память о человеке, который как бы его не оценивали, достоин по крайней мере уважения. И он не стремился быть Иисусом Христом, у него были определенно враги, из того класса, который по его мнению новой стране был не нужен. А кому же нравится быть ненужным ? Никому. Но разве это отменяет уважение ? Тем более уважения к достойному врагу ? Потеря уважения ведет к поражению.
SharkV, я уже ответил Вам ниже, и думаю пора заканчивать мне здесь дисскусию.
И уж напоследок отвечу Вам.
Во-первых претензии по поводу применения глагола "тявкать" к товарищу выше моего поста.
Во-вторых, если Володе показалось что какой то класс людей ненужен (я полагаю что я был бы в нем определенно), то он поставил себя как минимум выше Иисуса. Нравственный и разумный такого себе даже представить бы и не мог. Но наверное легко могла бы представить личность совершенно морально разложенная или больная психически. Таких 'врагов" уважать себя не любить.
Да Вы не обижайтесь. Я скорее это написал для тех кто будет читать, чем для Вас. Ваш вывод, сделанный ниже, мне понравился. Еще раз, не берите всё что пишут на себя.
Выше Иисуса себя нельзя поставить. Ставя себя выше оказываешься много ниже. Ленин и не скрывал своего прагматизма. Поймите, каждый должен делает то, для чего предназначен. Так легли карты, что Ленин оказался именно тем человеком и именно в то время, когда народ нуждался в революции. Как руководитель, государственник и управленец страны Ленин может и никакой был. Но он почти и не строил страну, это делал Сталин и окружение. Это как ступени у ракеты.
По поводу уважения уже написал. Те, кто не уважали, уже проиграли тогда, и будут проигрывать до тех пор, пока не научатся уважать.
"Поймите, каждый должен делать то, для чего предназначен."
очень шаткое убеждение и даже опасное, спросишь почему? приведу пограничный пример — растлитель детей... может точно знать или сомневаться на 2 процента что должен делать.. но это грубо
теперь более тонко... умный и разумный..
один изобрел атомную бомбу и дал реализовать ее воплощение распространение параллельно гордясь своими мозгами... второй изобрел, но не словом не обмолвился об этом. Вопрос..
Можно конечно накатать 55 томом (или сколько там Вова написал) и возможно это умно, но когда начинаешь делать надо хотя бы немного разума. А вот с этим похоже были Бааальшие проблемы..
Интересно, что, те кто вспоминает профессора Преображенского, забывает кто именно защитил его от Швондера. И самое интересное, что чистку партии от швондеров — сейчас потомки этих швондеров называют репрессиями
Если бы не было тех кто защитил профессора — не было бы 100% грамотности в России, не было бы электрофикации-индустриализации, не кому было бы остановить Гитлера, не было бы первого полёта в космос.
Самое главное, что до 1917г в Российской империи этого не было. И вопрос появилось ли это всё в странах Запада без примера Великой Социалистической революции. Многое произошло просто из-за страха, что такая же революция произойдёт и у них!"
И неплохое отношение к деньгам при этом... :-))) Сомневаюсь, что он стал бы лечить за бесплатно Клима Чугункина при жизни. Вот омолаживать яичниками обезьян за бабло и ставить эксперименты над бездомными собачками, это да....
Ребятки! А кто нибудь из вас читал научные труды Владимира Ильича Ленина?
Очень рекомендую ознакомиться. Те кто изучал работы Ленина в университетском курсе Истории КПСС в теории, прекрасно видят на практике в настоящее время, подтверждение его теории. Развал промышленности, разрушение социальной сферы, здраоохранения, образования — причины данных явлений при капитализме достаточно подробно описаны и проананализированны в научных трудах В.И.Ленина.
Человек, который не только теоретически обосновал антисоциальную природу капитализма, неизбежность его краха на основании трудов Карла Маркса об экономической сущности капитализма, но и смог практически воплотить в жизнь первую стадию перехода к справедливому, социальному устройству в стране — а именно к социалистическому государству.
"Могильщик капитализма" уже родился и капитализм его взращивает, и тем быстрее он растет ,чем жаднее становится капитализм (присваивая львиную долю созданной трудовым народом прибавочной стоимости (товаров, услуг и т.д. ).
За последние 20 лет рабочий класс — "могильщик капитализма в 1917 году" — был полностью уничтожен вместе со всей промышленностью СССР, но это отнюдь не помогло сегодняшним капиталистам, им пришлось начать возрождать промышленность, а вместе с ней и рабочий класс...
Теория Ленина о справедливом социальном устройстве государства подтверждена практикой — и это главное, капитализм же в очередной раз показал свою антинародную, гнилую сущность.
Не ходите к гадалке, хотите знать когда будет очередной кризис капитализма? Откройте томик Ленина — почитайте....
Хотите жить в стране социальной справедливости? Не надо изобретать велосипед и латать дыры прогнившего, сосущего последние соки из нашей страны капитализма — изучайте труды Ленина, творчески усваивайте, в соответствии с сегодняшней ситуацией, методы и пути достижения такой светлой цели как справедливое, социальное, демократическое государство.
Ну я почитал немного. И Зюганову бы посоветовал. Может он бы поставил на место журналистов. Например у дедушки Ленина:"Каждая домохозяйка должна УЧИТЬСЯ управлять государством" (а журналистам по душе кастрированный вариант). Или еще: "Учиться, учиться и еще раз учиться — У КАПИТАЛИЗМА, УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ".
Но уж если быть до конца правдивым "о перехода к справедливому, социальному устройству в стране", в ПСС есть очень много записок в которых Ленин требовал "РАССТРЕЛЯТЬ". И в количестве расстрелянных не мелочился. А ПСС это как Библия — слова не затрёшь, страницы не вырвешь. Графологи подтвердят если эти записки в суд направить.
Вывод простой — Ленин прагматик. Одна из его статей в свободном переводе звучит так:"Если для счастья всего народа необходимо удавить часть несосзнательного населения, то это справедливо. Незачем растягивать на столетия. Давить их сразу и полностью." В качестве примера привел гильотины Парижской комунны. Разница между Лениным и дедом Моисеем в том, что второй 50 лет от старых евреев избавлялся. Так что во всех делах и затеях лидеров одни видят только плюсы и воспевают их, другие минусы и норовят смешать с дерьмом. А в истории всегда добро побеждает зло. Так что кто победил тот и добро (на ближайшее время — это демократы). У меня знакомая — демократка до мозга костей. Но когда мы с ней о политике спорили, всегда в качестве решения наших споров предлагала меня расстрелять. На мой резонный вопрос "А как же демократические принципы?". Задумалась и ответила:"Вначале тебя расстрелять, а потом строить демократию". При Ленине она бы была комисаршей. Мочила бы людей пачками. А при демократах уже слегка соображает.
5+ mkmk2007! Сейчас вокруг делается все, чтобы люди забыли, как оно было каких-то 30-40 лет назад... Классики все правильно писали о частной собственности и эксплуатации. Люмпены и мировой капитал взяли временный реванш.
Вопрос на засыпку: а как можно поставить плюс в рейтинг автору?
Если Вы действительно читали эти 55 томов (+ленинские сборники), то должны были хоть что-то усвоить, кроме штампов и лозунгов. Где Вы видите капитализм на дворе? Окститесь! Перечитайте Ленина.
А насчет 55 томов — так над ними редакторы всю жизнь работали, цензурируя Ленина. Аль не знали? Найдите стенотчеты съездов хотя бы (изданные в те же годы и впоследствии изъятые и в большинстве уничтоженные) и сравните с переизданными впоследствии. Кое-где не узнаете любимого Вами дедушку. И вовсе не по вопросу о расстрелах, а именно об оценке работы партии, целях, стратегии и прочих мелочах. Величайший оппортунист был Ваш любимец. То-есть, абсолютно беспринципен в любых вопросах, кроме одного. Удержания власти любой ценой.
Если б не Сталин, не было бы России больше (это насчет того, какой он "ученик" Ленина).
А ленинские решения.. скажем по нацвопросу, еще долго будем с кровью выхаркивать.
Любому ленинцу задайте вопрос о "праве наций на самоопределение". Наслушаетесь. Вот там и корни "союза нерушимого".
Ладно. Изучайте хоть Ленина. И то польза будет. Потом может перейдете к Марксу и его работам, которые запрещены были советской властью.. Всё польза..
Развал капитализма произошел лишь в России, почему то особого развала на западе и в азии капитализм не переживает. Однако все крупные коммунистические страны так же перешли на капитализм (Китай перешел на рыночные отношения). Не ищите проблемы капитализма в его сути, сперва ищите его в криворукости руководства и менталитете народа.
Капитализм на западе в 80-х годах судорожно искал новые рынки для поддержания своего существования. Получив СССР, а также другие страны социализма они воодушевились и за 20 лет разодрали всю нашу страну на куски. А что дальше? Кому впаривать еще все прелести суррогатов капитализма? Конец капитализма неизбежен — неосвоенных (необгаженных) капитализмом территорий на Земле не осталось.
А сегодняшний кризис капитализма кого не коснулся? Правильно социалистического Китая, который продолжает планомерно развивать свое народное хозяйство и эеономику. Кстати рыночные отношения при социализме никто и не отменял, главное, чтобы они служили в первую очередь интересам общества и государства, что Китай и продемонстрировал всему миру.
Отсутствие социально значимых целей у капитализма приводит к застою и вырождению всех социальных институтов государства, разрушению общественной морали и нравственности. Криворукость руководства очень мешает, согласен, но особо важно чьи интересы поддерживает руководство — государства, народа или группы олигархов.
И где же Вы, мил человек, нашли на Западе в 80-х капитализм? Его в 70-х уже пустили под откос, заменив глобализмом, в который нас и воткнули (с нашими мечтами о старом добром капитализме).
Насчет криворукости — это правильно. Весь социализм построен на том, что руководящая система состоит из бескорысных пришельцев и воспитывает соответствующие кадры. Потому и встал в 91-м весь советский народ во главе с 18-миллионной армией коммунистов и ..миллионным аппаратом подавления на защиту великих идей. Или вы всё идеальными заговорами объясняете? Так именно с такими объяснениями нас при советской власти и держала система лживых чиновников (а других система власти не подпускает и близко). Нарисовать картинку идеального общества может любой придурок. Заставить молчать несогласных с социализмом можно террором. Но со временем детки коммунистической номенклатуры снова захотят не просто власти с убогими распределителями, а собственности, Куршавелей и ВЛАСТИ, чтобы эту собственность захапать и охранять. Что? Так и будем ходить по кругу как слепая лошадь? Или ответим — какая нация провозглашает интернационализм и презрение ко всему национальному?
Комментарии
Кроме Маяковского НИКТО лучше не сказал!
А скоко народу повелось на его уличную магию!
И уж напоследок отвечу Вам.
Во-первых претензии по поводу применения глагола "тявкать" к товарищу выше моего поста.
Во-вторых, если Володе показалось что какой то класс людей ненужен (я полагаю что я был бы в нем определенно), то он поставил себя как минимум выше Иисуса. Нравственный и разумный такого себе даже представить бы и не мог. Но наверное легко могла бы представить личность совершенно морально разложенная или больная психически. Таких 'врагов" уважать себя не любить.
Выше Иисуса себя нельзя поставить. Ставя себя выше оказываешься много ниже. Ленин и не скрывал своего прагматизма. Поймите, каждый должен делает то, для чего предназначен. Так легли карты, что Ленин оказался именно тем человеком и именно в то время, когда народ нуждался в революции. Как руководитель, государственник и управленец страны Ленин может и никакой был. Но он почти и не строил страну, это делал Сталин и окружение. Это как ступени у ракеты.
По поводу уважения уже написал. Те, кто не уважали, уже проиграли тогда, и будут проигрывать до тех пор, пока не научатся уважать.
очень шаткое убеждение и даже опасное, спросишь почему? приведу пограничный пример — растлитель детей... может точно знать или сомневаться на 2 процента что должен делать.. но это грубо
теперь более тонко... умный и разумный..
один изобрел атомную бомбу и дал реализовать ее воплощение распространение параллельно гордясь своими мозгами... второй изобрел, но не словом не обмолвился об этом. Вопрос..
Можно конечно накатать 55 томом (или сколько там Вова написал) и возможно это умно, но когда начинаешь делать надо хотя бы немного разума. А вот с этим похоже были Бааальшие проблемы..
Все ушел, не провожайте.
Все примеры не корректны. Не соответствуют историческому моменту, предпосылкам и сложившимся на тот момент обстоятельствам.
:-)))
Всего Вам хорошего.
И ещё, Ванга говорила (а она женщина была умная): "Россия не будет хорошо жить пока Ленина не похоронят в земле"
Как говорится — зри в корень. И если хочешь увидеть зло, смотри не следствие, а причину.
Если бы не было тех кто защитил профессора — не было бы 100% грамотности в России, не было бы электрофикации-индустриализации, не кому было бы остановить Гитлера, не было бы первого полёта в космос.
"«Перехват – Залихватский, Архистратиг Стратилатович, майор. О сем умолчу.
Въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки»."
Это Салтыков-Щедрин написал именно об Аркчееве.
И ещё Он писал:"Дорога из Глупова в Умнов лежит через Буянов...."
Очень рекомендую ознакомиться. Те кто изучал работы Ленина в университетском курсе Истории КПСС в теории, прекрасно видят на практике в настоящее время, подтверждение его теории. Развал промышленности, разрушение социальной сферы, здраоохранения, образования — причины данных явлений при капитализме достаточно подробно описаны и проананализированны в научных трудах В.И.Ленина.
Человек, который не только теоретически обосновал антисоциальную природу капитализма, неизбежность его краха на основании трудов Карла Маркса об экономической сущности капитализма, но и смог практически воплотить в жизнь первую стадию перехода к справедливому, социальному устройству в стране — а именно к социалистическому государству.
"Могильщик капитализма" уже родился и капитализм его взращивает, и тем быстрее он растет ,чем жаднее становится капитализм (присваивая львиную долю созданной трудовым народом прибавочной стоимости (товаров, услуг и т.д. ).
За последние 20 лет рабочий класс — "могильщик капитализма в 1917 году" — был полностью уничтожен вместе со всей промышленностью СССР, но это отнюдь не помогло сегодняшним капиталистам, им пришлось начать возрождать промышленность, а вместе с ней и рабочий класс...
Теория Ленина о справедливом социальном устройстве государства подтверждена практикой — и это главное, капитализм же в очередной раз показал свою антинародную, гнилую сущность.
Не ходите к гадалке, хотите знать когда будет очередной кризис капитализма? Откройте томик Ленина — почитайте....
Хотите жить в стране социальной справедливости? Не надо изобретать велосипед и латать дыры прогнившего, сосущего последние соки из нашей страны капитализма — изучайте труды Ленина, творчески усваивайте, в соответствии с сегодняшней ситуацией, методы и пути достижения такой светлой цели как справедливое, социальное, демократическое государство.
А капитализм всё-таки победил...
Но уж если быть до конца правдивым "о перехода к справедливому, социальному устройству в стране", в ПСС есть очень много записок в которых Ленин требовал "РАССТРЕЛЯТЬ". И в количестве расстрелянных не мелочился. А ПСС это как Библия — слова не затрёшь, страницы не вырвешь. Графологи подтвердят если эти записки в суд направить.
Вопрос на засыпку: а как можно поставить плюс в рейтинг автору?
А насчет 55 томов — так над ними редакторы всю жизнь работали, цензурируя Ленина. Аль не знали? Найдите стенотчеты съездов хотя бы (изданные в те же годы и впоследствии изъятые и в большинстве уничтоженные) и сравните с переизданными впоследствии. Кое-где не узнаете любимого Вами дедушку. И вовсе не по вопросу о расстрелах, а именно об оценке работы партии, целях, стратегии и прочих мелочах. Величайший оппортунист был Ваш любимец. То-есть, абсолютно беспринципен в любых вопросах, кроме одного. Удержания власти любой ценой.
Если б не Сталин, не было бы России больше (это насчет того, какой он "ученик" Ленина).
А ленинские решения.. скажем по нацвопросу, еще долго будем с кровью выхаркивать.
Любому ленинцу задайте вопрос о "праве наций на самоопределение". Наслушаетесь. Вот там и корни "союза нерушимого".
Ладно. Изучайте хоть Ленина. И то польза будет. Потом может перейдете к Марксу и его работам, которые запрещены были советской властью.. Всё польза..
А сегодняшний кризис капитализма кого не коснулся? Правильно социалистического Китая, который продолжает планомерно развивать свое народное хозяйство и эеономику. Кстати рыночные отношения при социализме никто и не отменял, главное, чтобы они служили в первую очередь интересам общества и государства, что Китай и продемонстрировал всему миру.
Отсутствие социально значимых целей у капитализма приводит к застою и вырождению всех социальных институтов государства, разрушению общественной морали и нравственности. Криворукость руководства очень мешает, согласен, но особо важно чьи интересы поддерживает руководство — государства, народа или группы олигархов.
Насчет криворукости — это правильно. Весь социализм построен на том, что руководящая система состоит из бескорысных пришельцев и воспитывает соответствующие кадры. Потому и встал в 91-м весь советский народ во главе с 18-миллионной армией коммунистов и ..миллионным аппаратом подавления на защиту великих идей. Или вы всё идеальными заговорами объясняете? Так именно с такими объяснениями нас при советской власти и держала система лживых чиновников (а других система власти не подпускает и близко). Нарисовать картинку идеального общества может любой придурок. Заставить молчать несогласных с социализмом можно террором. Но со временем детки коммунистической номенклатуры снова захотят не просто власти с убогими распределителями, а собственности, Куршавелей и ВЛАСТИ, чтобы эту собственность захапать и охранять. Что? Так и будем ходить по кругу как слепая лошадь? Или ответим — какая нация провозглашает интернационализм и презрение ко всему национальному?
Как это не печально, но это часть нашей истории.
Нам деваться некуда, или перепишем?
Уже было.
Эмоции бесполезны, когда речь идет о выживании.
Построение Мира — дело каждого.
Какой Мир строим? Будет ли там хорошо?
Посмотрим.
Ну, еще соцопрос.