-
5 янв 10это ж в каких святцах выражена наидея так высокопарно — "самопонимание, самоидентификация народа в системе базисных ценностей"? Церковь и так нормуль живет. Только отвлекает часть населения от размышления над реальной жизнью. А воспитанные люди и так знают все ценности человеческой жизни. А где тема расскрыта в отношении того кто и чем приближает апокалипсис? -
V5 янв 10"Патриарх сформулировал национальную идею"
я не понял, для какой национальности он сформулировал свою "идею", для какого блин народа? Если в Росси проживает более 80% кореннной национальности, т.е русских, а 90 % приезжих это мусульмане, выходит, что Русская православная церковь может опираться только на русских, что-же г.Гундяев всячески избегает этого слова и этих фактов. А любовь к Отечествы это да, только для русских это Россия, для узбеков — это Узбекистан для грузин это Грузия. Сначала пусть Гундяев это озвучит, а так он просто путается выкроить для РПЦ более жирный кусок -
-
-
-
-
5 янв 10-"...И вполне естественно, что восстановления подобного органа церковь не хочет..."
Мало ли кто чего не хочет ! Казнокрад не хочет статьи за воровство, убийца за убийство. Бизнесмен не хочет платить налогов. Пацифист не хочет служить в армии... Продолжать стоит ???
-"...наворованное в церквях в годы советской власти не подлежит возврату..."
Почему вы всё время начинаете с середины ??? Давайте начнем сначала ! У кого всё вами перечисленное было уворовано !!! Или вы осмелитесь утверждать, что это куплено на непосильные заработки попов и монашествующих ??? Аргамак, эта линия защиты для вас бесперспективна !
Так что постарайтесь в следующий раз повысить уровень достоверности своих слов ! Это вам не ребенка обманывать, и не слепого обокрасть.-
A5 янв 10Да, это уже ни в какие ворота не лезет. SharkV не хочет, чтобы его банили:))), значит бан переименуем в шарк, а забанили в зашаркали:)
У кого монашествующие что-то украли? Фамилии, имена? Вы считаете, что лучшая защита — это нападение? Ваши нападки не обоснованы и голословны, Ваши нападки — опираются на Ваш жизненный опыт? Поделитесь опытом и может быть мы Вам поможем:)-
-
-
-
A5 янв 10Т.е. Вы хотите сказать, что пишите сюда только с одной целью? Но Вы должны посмотреть на количество посещающих этот ДОКе (1400). Что движет Вами? Зависть, злоба, бессилие? Чтобы что-то доказать, надо сделать что-то лучше. Создайте хотя одну новость, что бы эта новость понравилась хотя бы одному человеку и Вам сказали спасибо!
-
-
-
-
-
-
-
5 янв 10Это не то подавляющее большинство верующих, которое с 1917 года и выводило под корень всю поповскую религию в новой стране ??? Или у вас другие данные ? Что-то не вяжется, не находите ?
80% Ха ха ха.... no comments.
Мы это можем проверить в очередной раз, когда перегнут палку. :-)))-
-
-
-
P5 янв 10Аргамак, а ведь из этой статистики можно сделать вывод прямо противоположный вашему — люди в возрасте от 40 лет и выше, воспитанные при царе-батюшке (когда церковь была объединена с государством и закон божий преподавался в школе) более религиозны, т.е. религиозность есть благоприобретенный результат соответствующего воспитания. Не потому ли Церковь стремиться укорениться в школе сегодня?
-
5 янв 10Только если учесть что молодых по колчичеству было куда больше чем "50 и старше" статистика по населению будет отнюдь не такая радужная для тебя. Грамотные — это те кто умел читать-писать а не учился в институтах. Но даже среди вообще неучившихся и то было много здравомыслящих а религиозных фанатиков.
-
-
-
-
-
5 янв 10И снова повторюсь: до 19 века то, с чем жили все большие народы, просто не имело названия национальной идеи. Но игнорировать эту сущность, как бы она ни называлась, как утверждают все обозреватели, для народа смертельно. -
-
-
J5 янв 10Это он хорошо сказал. Прямо для православных. А вот как это все для последователей ислама сформулирует соответсвующий ответственный господин? Или подождем пока его пригласят на встречу?
Восстановление церковного имущества за государственный счет — это просто круто. Не школы с больницами. Слава Патриарху! Да, я сожалею, что у большиства россиян — другая мать, соответсвенно и впитывалось иное с молоком. Список можно составить, если кому интересно.-
-
5 янв 10Аргамак, ну вы же на грани фола ! Кто это государство, которое якобы вас обворовало ? С Марса прилетели ? С Юпитера ? Из Англии приехало ? Или это Ленин с ротой латышских стрелков обобрал каждую церквушку ??? Вы прежде чем писать, подумайте, что вы пишете, и не выйдет ли вам это самому боком !
-
-
5 янв 10
-
5 янв 10А РПЦ требует себе такие исключительные условия? Ну "обворовали" ее, поместили иконы в музеи, (хотя могли попросту все посжигать).. давайте оставим все как есть, не нужно пытаться востановить статус кво на 1917 год.
Иначе такое начнется, все начнут требовать вернуть себе имущество на 1917 год. -
-
-
-
-
5 янв 10Дааа... с каждым выступлением и днём мороз всё крепчает и крепчает...
У меня ряд вопросов !
- "...Во вторник Предстоятель Русской православной церкви посетил Российскую академию госслужбы при президенте России (РАГС). Свое выступление Патриарх посвятил..."
1. Патриарх он собственно кто ? Какое положение он занимает в государственном строе нашей страны, чтобы приезжать на такого рода собрания, в академии, службы ? Его трибуна это амвон ! Или он по принципу — если гора не идет к Магомету... ?
-"...Он перечислил эти ценности, "впитанные с молоком матери": "Любовь к Отечеству, благоговейное отношение к природе и окружающему миру, почитание родителей, святость семейных отношений..."
2. Почему он не перечислил те средства, которыми государству и этими чиновниками необходимо обеспечить всё это ??? Почему видя, что тем же чиновникам, перед которыми он выступает, чхать на весь этот народ про который он говорит, он не плюнет им в глаза и не предаст анафеме ? Или как говорится — свистеть не мешки ворочать ? Я таких сентенций назвоню по сотне в день, и толку будет ровно столько же !
- "...В начале 90-х Церковь упрекали в недостаточной активности, в неповоротливости, — вспомнил Патриарх, — потом стали говорить: "Куда вы лезете, ваше дело кадилом махать..."
3. Кто ? Кто конкретно говорил, кто упрекал ? Фамилии, даты, явки, пароли ?
А теперь некоторые мысли -
"...Не вмешиваясь в политику, Церковь оставляет за собой право на нравственный комментарий программ..."
Ну это завсегда так, есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно — как горит огонь, как бежит вода и как другой человек работает !
А вот это, на мой взгляд, ключевые моменты речи Патриарха !
- "...Он выступил против идей воссоздания государственного органа для управления религиозной жизнью (особенно учитывая уровень коррупции в стране) и предложил снять юридические препоны, мешающие государству помогать восстанавливать памятники архитектуры, принадлежащие религиозным организациям..."
Аж два самых крупных интереса ОАО РПЦ умудрился объединить в одну фразу ! :-)))
Я конечно понимаю, что достигнув таких положений в организациях, будь то госструктуры или церковь, люди уже занимаются демагогией без зазрения совести. Но что простительно политикану, то не вяжется со статусом духовного лица.-
A5 янв 10С выходом, Вас, голубь мира:)
1. Прежде чем указывать кому-либо место, надо знать свое;)
2. Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники;)
3. Вы упрекали, фамилию свою помните?;)
Вы не удосужитесь понять другую точку зрения, но зато с оглушительным криком навязываете свою личную (к стати неверную). Можно было бы такой максимализм отнести на юный возраст, но думаю, что дело не в нем;)-
5 янв 10Своё место я знаю, и не сомневаюсь, что вы не читали статьи, где описано как я со своим рылом влез в калашный ряд.
А вот простите за вопрос, кто определяет у кого какое место ? Или вы думаете, что первые места всегда занимают достойные ? Мой жизненный опыт говорит об обратном, на первых местах как правило непревзойденные подлецы !
Чужие ? То есть те деньги, которыми должны финансироваться молодые семьи, рожденные дети, восстановление природы от вреда приносимого заводами которые набивают мошну олигархов, принадлежат правительству и церкви, а я их считаю ? Однако...
Я... ? Я если в чем и упрекал, то только в неразборчивости средств заработка ОАО...
Или вы можете доказать обратное ? Если не можете, то грош цена всему вами написанному. Т.к. "Единожды солгавший, кто тебе поверит ?"
Кто решает верная моя точка зрения или нет ? Вы ??? Не смешите мои тапки...-
-
5 янв 10Меня забавляют вот такие крикуны... :-)))
Если я скажу, что перечислил, то уподоблюсь вам и подобным вам, которых называют "крест нараспашку". Если скажу, что не перечислил, вы начнете орать о моей скаредности, даже не озаботившись узнать о моих финансовых возможностях и моего отношения к подаяниям. Но вы постоянно забываете, я мирянин, и даже возможно не верующий, какой может быть с меня спрос ? Разве это я ору о любви к человекам с каждой колокольни ? Я промолчу...
Кто я ? Я ГРАЖДАНИН этой страны, который отдал все возможные и невозможные долги этой стране. А кто этот поп выступающий в учреждении светского государства ???-
5 янв 10Ну забавляйтесь дальше. Шаркиков, я не кричу. Про крест нараспашку — оставлю на совести Вас и Вам подобных агрессивных идиотов.
"Этот поп", как Вы его назвали, в культурном отношении для страны значит намного больше, чем Вы — "гражданин" (не большими буквами, не надо себя так выпячивать — не дорос еще у Вас), который мало что для страны сделал. Ну кроме оплаты налогов, разве что.-
-
-
-
-
-
5 янв 10"Вы путаете — быть православным и причислять себе к православным".
В данном конкретном случае эти 70 процентов ничего не имют против, что по выражению акулы церковь идет в светскон государство. Если это так, то, извините, придется потерпеть. Однако же думаю, что со стороны Шарка это просто эмоциональное преувеличение.
И все вам нехристям, не так:) то почему церковь ничего не делает, то зачем она что-то делает...-
5 янв 10Данные референдума предъявите !!! Иначе все ваши слова — брехня ! Данные, что их именно 70%, и то, что они не против вмешательства Церкви в дела государства ! Есть что предъявить ? Или вы уже настолько обнаглели, что желаемое за действительное выдаете, даже глазом не моргнув !
-
5 янв 10Я же сказал, ты сегодня повышенно эмоционален.
Представил наши реплики в реале...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A5 янв 10Вы хотите сказать, что патриарх — подлец?? Вашим языком: "факты в студию", или опять будите вещать о своем жизненном опыте? Церковь не финансируется государством и никакого отношения к олигархическим кланам не имеет, разве пожертвование от них принимает. Кто решает? Решают те труженики о которых Вы говорите, если посмотреть статистику, то количество православных растет с каждым днем, статистические ссылки сами найдете .
-
5 янв 10:-))) с каждым часом !!! с каждой секундой !!! :-)))
Знаете что делали плантаторы в отсутствии желающих на них погорбатиться ? Они развивали работорговлю ! А вы читали как происходил набор в английский военный флот в семнадцатом веке например ? А знаете чем сейчас занята Русская Православная церковь ? А зачем она стремится во все СМИ, в госучереждения, в школы ??? Приведите мне хоть один разумный довод ! Может я переменю свою точку зрения ?! :-)))
-
-
-
5 янв 10мне больше нравится так :
1. Укажи место другому.дабы твое не заняли.
2.Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники..Вы это в налоговой заявите,или жалобу в Министерство по налогам и сборам (МНС) России ...а я как честный налогоплательщик имею право интересоваться как и на какие цели тратят мои деньги "слуги народа"
3 .Переходить на фамилии — просто неприлично !
-
-
5 янв 10Ключевые моменты речи Шарки:
1. Когда дело заходит о церкви, то тут начинает подниматься пенка. Пусть будет Сталин или Гитлер, но только не РПЦ....может вам к психологу обратиться, РПЦ-фобия — это надо лечить.
Обратите внимание лучше к сектантам разного толка, которые под шумок открывают свои кружки по интересам и называют их церквями, приглашают полных откровений пасторов из-за бугра.
2. Вы видимо ценности о которых говорил Патриарх пропустили, а услышали лишь то что хотели....
3. Судя по "политиканам" и "духовным лицам" у вас действительно положение выше.
З.Ы. Мороз крепчать будет когда к тебе домой придут солдаты (америкосы или китайцы) и прикладом будут "учить" демократии как это делали в Ираке. ВОт тогда то и вспомнишь свои слова...Вся беда России в том что люди которые в ней живут потеряли сами себя, их кормят баснями о светлом будущем(теперь уже из-за "бугра") и всеми способами пытаются стереть прошлое, богатейшее заметьте. Еш, пей, веселись — бери от жизни всё. А тем кто говорит о ценностях(Родина, семья, работа), не важно патриарх или собственные родители, отвечай что ты свободная личность....что хочу то и ворочу. Вот и наворотим скоро, плоды взойдут, причем очень скоро......
-
-
-
5 янв 10Национальная идея .... в эпоху транснационализации капитала? Рабочему на хрен она не нужна, у него нет отечества. Отечество – отец-кормилец. А кто кормит рабочего? Нет таких. Зато во множестве те, кого откармливает своим трудом рабочий. Его единая собственность – товар „рабочая сила” – является интернациональной по способу и месту приложения. Важна хозяину национальность рабочего? Или рабочему национальность хозяина-работодателя?
-
5 янв 10благоговейное отношение к природе и окружающему миру...
«благое говенье» – именно «говенье» лежит в корне данного слова. «Говеть» значит поститься к исповеди, причастию, от словенского «говети» – хмуро молчать...
Словарь Даля приводит следующие синонимы для глагола «благоговеть» – страшиться и покоряться; смиряться в ничтожестве своем перед высшим; оказывать кому безусловное уважение и повиновение; раболепствовать; признавать и безмерно ценить чьи достоинства.
....наверно это для Газпрома ?..)) -
A5 янв 10Вы хотите сказать, что если другое, более сильное государство захочет поглотить более слабое то не стоит защищать свое Отечество? Если рабочему все равно на какого капиталиста трудиться, то фиг с ним, фиг на каком языке говорить, какую веру принимать, какие традиции соблюдать?? Так по-вашему??
-
-
-
-
-
5 янв 10Уважаемый akomol. Все же попытайтесь называть вещи своими именами,или попробуйте использовать толковый словарь.
По поводу "поглащений"..- посмотрите,какие вещи вас окружают и кто их произвел,(одежда,бытовая техника,электроника,...и т. д.).задайте себе вопрос — почему? и как это называется ...
-
-
-
5 янв 10Вы совершенно не последовательны ! Вы можете позволить себе быть неучем, но читать одно, а цитировать неизвестно что, это ваше хобби ?
Смею вам напомнить, что речь шла о КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ государствах.
И более чем естественно, что при СССР такое отношение было невозможно. В отличии от современной России, т.к. бомжу наплевать какого он государства бомж, равно как и угнетаемому рабочему классу, наплевать на какого буржуя работать, на чужого иногда даже и чуть прибыльней !
-
-
-
Сделано с
NoNaMe