Патриарх сформулировал национальную идею

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Alex_Terminator
    5 янв 10
    это ж в каких святцах выражена наидея так высокопарно — "самопонимание, самоидентификация народа в системе базисных ценностей"? Церковь и так нормуль живет. Только отвлекает часть населения от размышления над реальной жизнью. А воспитанные люди и так знают все ценности человеческой жизни. А где тема расскрыта в отношении того кто и чем приближает апокалипсис?
    Ответить
  • V
    5 янв 10
    "Патриарх сформулировал национальную идею"
    я не понял, для какой национальности он сформулировал свою "идею", для какого блин народа? Если в Росси проживает более 80% кореннной национальности, т.е русских, а 90 % приезжих это мусульмане, выходит, что Русская православная церковь может опираться только на русских, что-же г.Гундяев всячески избегает этого слова и этих фактов. А любовь к Отечествы это да, только для русских это Россия, для узбеков — это Узбекистан для грузин это Грузия. Сначала пусть Гундяев это озвучит, а так он просто путается выкроить для РПЦ более жирный кусок
    Ответить
    • avs007
      То, что он сформулировал национальную идею, не значит, что она не для всех.
      На ноунэйме, к сожалению, это — только тема для срача....
      Ответить
  • M
    5 янв 10
    А как он может не выдавать индульгенции на бесчинства, если сами церковники в них участвуют?
    Ответить
  • N
    5 янв 10
    В том, что Патриарх выступает перед чиновниками, нет ничего предосудительного. В храме даже первые лица государства целуют Ему руки.
    Лишь бы Он не отпускал им профессиональных грехов и не выдавал индульгенции на будущие бесчинства.
    Ответить
    • SharkV
      nnmtol 5 янв 10
      Вы опять никак не поймете. Пусть выступает, но в ХРАМЕ ! В своем храме ! Почему он идет к чиновникам в госучреждение ? Да потому, что они не идут к нему в храм ! Все просто. Нет спроса, а предложений девать некуда.
      Ответить
      • SharkV
        SharkV 5 янв 10
        Но не исправляются.... как тогда Церковь расценивает такое раскаяние ?
        Ответить
      • N
        SharkV 5 янв 10
        Каются в профессиональных грехах в прокуратуре. И называется это — ЯВКА С ПОВИННОЙ!
        К религии это никакого отношения не имеет.
        Ответить
      • Konrad45
        Вот это 100%. Каждому своё место. И нечего церкви делать в госучереждениях если у нас не религиозное государство.
        Ответить
      • avs007
        SharkV 5 янв 10
        Имеет право, как публичное лицо, высказываться в любом месте. В отличие от Вас, его много народу послушается...
        Ответить
        • SharkV
          avs007 5 янв 10
          Ваши методы оправдать всё и вся очень похожи на шулерские приёмы ! :-)))
          Ответить
    • SharkV
      nnmtol 5 янв 10
      Забавно было бы посмотреть как в Кремле он бы целовал руку первому лицу государства ! :-))))))
      Ответить
  • aerisblaze
    5 янв 10
    Секта блин..... только узаконенная...
    Ответить
  • crysa7
    5 янв 10
    И так: почему, как тут дали справку, где-то с середины 19 века понадобилась какая-то "национальная идея", без которой до того народы обходились? И кому понадобилась, Иван Иванычу живущему на одну зарплату в одной комнате с тёщей и детьми, или ещё кому?
    Ответить
    • SharkV
      crysa7 5 янв 10
      -"...И вполне естественно, что восстановления подобного органа церковь не хочет..."
      Мало ли кто чего не хочет ! Казнокрад не хочет статьи за воровство, убийца за убийство. Бизнесмен не хочет платить налогов. Пацифист не хочет служить в армии... Продолжать стоит ???
      -"...наворованное в церквях в годы советской власти не подлежит возврату..."
      Почему вы всё время начинаете с середины ??? Давайте начнем сначала ! У кого всё вами перечисленное было уворовано !!! Или вы осмелитесь утверждать, что это куплено на непосильные заработки попов и монашествующих ??? Аргамак, эта линия защиты для вас бесперспективна !
      Так что постарайтесь в следующий раз повысить уровень достоверности своих слов ! Это вам не ребенка обманывать, и не слепого обокрасть.
      Ответить
      • A
        SharkV 5 янв 10
        Да, это уже ни в какие ворота не лезет. SharkV не хочет, чтобы его банили:))), значит бан переименуем в шарк, а забанили в зашаркали:)
        У кого монашествующие что-то украли? Фамилии, имена? Вы считаете, что лучшая защита — это нападение? Ваши нападки не обоснованы и голословны, Ваши нападки — опираются на Ваш жизненный опыт? Поделитесь опытом и может быть мы Вам поможем:)
        Ответить
        • SharkV
          akomol 5 янв 10
          Баньте, НО ПО ПРАВИЛАМ !!! Ресурс не ваш, если нарушу правила подавайте жалобу, нарушите вы, подам я ! :-)))
          Ответить
        • Konrad45
          Присвоение результатов чужого труда разве это не та же кража?
          Ответить
        • avs007
          akomol 5 янв 10
          Да у них какой-то комплекс... На атеистические статьи православные так не бросаются. А эти товарисчи — как шавки бегают вокруг дока Апологета и гавкают. Что-то у них не в порядке...
          Ответить
      • A
        SharkV 5 янв 10
        Церковная десятина — это, я так понимаю, тоже пожертвование?
        Ответить
        • SharkV
          ar1y 5 янв 10
          Это не то подавляющее большинство верующих, которое с 1917 года и выводило под корень всю поповскую религию в новой стране ??? Или у вас другие данные ? Что-то не вяжется, не находите ?
          80% Ха ха ха.... no comments.
          Мы это можем проверить в очередной раз, когда перегнут палку. :-)))
          Ответить
    • ogirok2008
      И снова повторюсь: до 19 века то, с чем жили все большие народы, просто не имело названия национальной идеи. Но игнорировать эту сущность, как бы она ни называлась, как утверждают все обозреватели, для народа смертельно.
      Ответить
  • J
    5 янв 10
    Это он хорошо сказал. Прямо для православных. А вот как это все для последователей ислама сформулирует соответсвующий ответственный господин? Или подождем пока его пригласят на встречу?
    Восстановление церковного имущества за государственный счет — это просто круто. Не школы с больницами. Слава Патриарху! Да, я сожалею, что у большиства россиян — другая мать, соответсвенно и впитывалось иное с молоком. Список можно составить, если кому интересно.
    Ответить
    • SharkV
      Лаконично ! +1
      Ответить
    • SharkV
      Кстати... я вам и вашим церквям ничего не должен, и не желаю оплачивать своими деньгами, которые плачу в качестве налогов, восстановление духовного рабства и мракобесия в своём СВЕТСКОМ государстве ! СВЕТСКОМ !!! Поймете вы это наконец когда нибудь или нет ?
      Ответить
      • SharkV
        SharkV 5 янв 10
        Аргамак, ну вы же на грани фола ! Кто это государство, которое якобы вас обворовало ? С Марса прилетели ? С Юпитера ? Из Англии приехало ? Или это Ленин с ротой латышских стрелков обобрал каждую церквушку ??? Вы прежде чем писать, подумайте, что вы пишете, и не выйдет ли вам это самому боком !
        Ответить
        • SharkV
          SharkV 5 янв 10
          На личности ??? Ну ка, ну ка !!! Покажите !
          Ответить
      • SharkV
        SharkV 5 янв 10
        Вы мне предлагаете не платить налогов ??? :-)))
        Ответить
        • SharkV
          SharkV 5 янв 10
          Вот почитайте !
          warrax.net
          Но сомневаюсь, что хоть с чем нибудь согласитесь. :-)))
          Ответить
  • W
    5 янв 10
    vip.glavred.info
    Почему не POLJOT???????
    Ответить
    • A
      А больше Вас ни что не интересует? Если да, то Вы не туда попали;)
      Ответить
      • SkYB
        akomol 5 янв 10
        НЕТ! Если служитель церкви носит такие побрякушки — с ним неочём больше разговаривать !!! Да и с тобой так подавно !
        Ответить
  • SharkV
    5 янв 10
    Дааа... с каждым выступлением и днём мороз всё крепчает и крепчает...
    У меня ряд вопросов !
    - "...Во вторник Предстоятель Русской православной церкви посетил Российскую академию госслужбы при президенте России (РАГС). Свое выступление Патриарх посвятил..."
    1. Патриарх он собственно кто ? Какое положение он занимает в государственном строе нашей страны, чтобы приезжать на такого рода собрания, в академии, службы ? Его трибуна это амвон ! Или он по принципу — если гора не идет к Магомету... ?
    -"...Он перечислил эти ценности, "впитанные с молоком матери": "Любовь к Отечеству, благоговейное отношение к природе и окружающему миру, почитание родителей, святость семейных отношений..."
    2. Почему он не перечислил те средства, которыми государству и этими чиновниками необходимо обеспечить всё это ??? Почему видя, что тем же чиновникам, перед которыми он выступает, чхать на весь этот народ про который он говорит, он не плюнет им в глаза и не предаст анафеме ? Или как говорится — свистеть не мешки ворочать ? Я таких сентенций назвоню по сотне в день, и толку будет ровно столько же !
    - "...В начале 90-х Церковь упрекали в недостаточной активности, в неповоротливости, — вспомнил Патриарх, — потом стали говорить: "Куда вы лезете, ваше дело кадилом махать..."
    3. Кто ? Кто конкретно говорил, кто упрекал ? Фамилии, даты, явки, пароли ?
    А теперь некоторые мысли -
    "...Не вмешиваясь в политику, Церковь оставляет за собой право на нравственный комментарий программ..."
    Ну это завсегда так, есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно — как горит огонь, как бежит вода и как другой человек работает !
    А вот это, на мой взгляд, ключевые моменты речи Патриарха !
    - "...Он выступил против идей воссоздания государственного органа для управления религиозной жизнью (особенно учитывая уровень коррупции в стране) и предложил снять юридические препоны, мешающие государству помогать восстанавливать памятники архитектуры, принадлежащие религиозным организациям..."
    Аж два самых крупных интереса ОАО РПЦ умудрился объединить в одну фразу ! :-)))
    Я конечно понимаю, что достигнув таких положений в организациях, будь то госструктуры или церковь, люди уже занимаются демагогией без зазрения совести. Но что простительно политикану, то не вяжется со статусом духовного лица.
    Ответить
    • A
      SharkV 5 янв 10
      С выходом, Вас, голубь мира:)
      1. Прежде чем указывать кому-либо место, надо знать свое;)
      2. Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники;)
      3. Вы упрекали, фамилию свою помните?;)
      Вы не удосужитесь понять другую точку зрения, но зато с оглушительным криком навязываете свою личную (к стати неверную). Можно было бы такой максимализм отнести на юный возраст, но думаю, что дело не в нем;)
      Ответить
      • SharkV
        akomol 5 янв 10
        Своё место я знаю, и не сомневаюсь, что вы не читали статьи, где описано как я со своим рылом влез в калашный ряд.
        А вот простите за вопрос, кто определяет у кого какое место ? Или вы думаете, что первые места всегда занимают достойные ? Мой жизненный опыт говорит об обратном, на первых местах как правило непревзойденные подлецы !
        Чужие ? То есть те деньги, которыми должны финансироваться молодые семьи, рожденные дети, восстановление природы от вреда приносимого заводами которые набивают мошну олигархов, принадлежат правительству и церкви, а я их считаю ? Однако...
        Я... ? Я если в чем и упрекал, то только в неразборчивости средств заработка ОАО...
        Или вы можете доказать обратное ? Если не можете, то грош цена всему вами написанному. Т.к. "Единожды солгавший, кто тебе поверит ?"
        Кто решает верная моя точка зрения или нет ? Вы ??? Не смешите мои тапки...
        Ответить
        • avs007
          SharkV 5 янв 10
          Конечно, мы не читали статьи, где написано про тебя. Где Патриарх, и где ты. Кто ты такой, чтобы Патриарху указывать, куда ему ездить, а куда не ездить? По поводу средств — сам-то хоть что-то перечислил хоть куда-либо?
          Только со своего насеста и можешь вещать...
          Ответить
        • A
          SharkV 5 янв 10
          Вы хотите сказать, что патриарх — подлец?? Вашим языком: "факты в студию", или опять будите вещать о своем жизненном опыте? Церковь не финансируется государством и никакого отношения к олигархическим кланам не имеет, разве пожертвование от них принимает. Кто решает? Решают те труженики о которых Вы говорите, если посмотреть статистику, то количество православных растет с каждым днем, статистические ссылки сами найдете .
          Ответить
      • r-o-m
        akomol 5 янв 10
        мне больше нравится так :
        1. Укажи место другому.дабы твое не заняли.
        2.Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники..Вы это в налоговой заявите,или жалобу в Министерство по налогам и сборам (МНС) России ...а я как честный налогоплательщик имею право интересоваться как и на какие цели тратят мои деньги "слуги народа"
        3 .Переходить на фамилии — просто неприлично !
        Ответить
    • SLowHAnd
      Ключевые моменты речи Шарки:
      1. Когда дело заходит о церкви, то тут начинает подниматься пенка. Пусть будет Сталин или Гитлер, но только не РПЦ....может вам к психологу обратиться, РПЦ-фобия — это надо лечить.
      Обратите внимание лучше к сектантам разного толка, которые под шумок открывают свои кружки по интересам и называют их церквями, приглашают полных откровений пасторов из-за бугра.
      2. Вы видимо ценности о которых говорил Патриарх пропустили, а услышали лишь то что хотели....
      3. Судя по "политиканам" и "духовным лицам" у вас действительно положение выше.
      З.Ы. Мороз крепчать будет когда к тебе домой придут солдаты (америкосы или китайцы) и прикладом будут "учить" демократии как это делали в Ираке. ВОт тогда то и вспомнишь свои слова...Вся беда России в том что люди которые в ней живут потеряли сами себя, их кормят баснями о светлом будущем(теперь уже из-за "бугра") и всеми способами пытаются стереть прошлое, богатейшее заметьте. Еш, пей, веселись — бери от жизни всё. А тем кто говорит о ценностях(Родина, семья, работа), не важно патриарх или собственные родители, отвечай что ты свободная личность....что хочу то и ворочу. Вот и наворотим скоро, плоды взойдут, причем очень скоро......
      Ответить
      • A
        + однозначно!
        Ответить
      • SharkV
        Вот когда окончательно воцарятся выбранные вами президенты и не менее шустрые самовыбранные попы, тогда и придется ждать учителей с прикладами ! В моей стране такое было немыслимо !!!
        Ответить
        • A
          SharkV 5 янв 10
          "учителей с прикладами " и зачем они к Вам придут? Может уже хватит революций и переворотов?
          Ответить
    • Y
      SharkV 5 янв 10
      Я вас полностью поддерживаю. Попы не платят налогов, хотя это самая настоящая производственная корпорация, с наличием цехов, рабочих, управленцев.
      Ответить
  • E
    5 янв 10
    ну говорить он складно и красиво умеет, это все поняли уже.... что дальше?
    Ответить
    • r-o-m
      Evgen 5 янв 10
      Национальная идея .... в эпоху транснационализации капитала? Рабочему на хрен она не нужна, у него нет отечества. Отечество – отец-кормилец. А кто кормит рабочего? Нет таких. Зато во множестве те, кого откармливает своим трудом рабочий. Его единая собственность – товар „рабочая сила” – является интернациональной по способу и месту приложения. Важна хозяину национальность рабочего? Или рабочему национальность хозяина-работодателя?
      Ответить
      • crysa7
        r-o-m 5 янв 10
        Важна. Работнику: ипут по-разному. Хозяину: управляем по-разному.
        Ответить
      • r-o-m
        r-o-m 5 янв 10
        благоговейное отношение к природе и окружающему миру...
        «благое говенье» – именно «говенье» лежит в корне данного слова. «Говеть» значит поститься к исповеди, причастию, от словенского «говети» – хмуро молчать...
        Словарь Даля приводит следующие синонимы для глагола «благоговеть» – страшиться и покоряться; смиряться в ничтожестве своем перед высшим; оказывать кому безусловное уважение и повиновение; раболепствовать; признавать и безмерно ценить чьи достоинства.
        ....наверно это для Газпрома ?..))
        Ответить
      • A
        r-o-m 5 янв 10
        Вы хотите сказать, что если другое, более сильное государство захочет поглотить более слабое то не стоит защищать свое Отечество? Если рабочему все равно на какого капиталиста трудиться, то фиг с ним, фиг на каком языке говорить, какую веру принимать, какие традиции соблюдать?? Так по-вашему??
        Ответить
        • SharkV
          akomol 5 янв 10
          Примерно так, хрен редьки не слаще. Конечно если целью агрессора не является расовое уничтожение захватываемого !
          Ответить
      • E
        r-o-m 5 янв 10
        тоесть я правильно понимаю вас?
        патриарх под видом национальной идеи (в красивой словесной обертке) подсовывает веру в пустышку которую никто выполнять не собирается?
        Ответить
Сделано с NoNaMe