-
M19 авг 09У каждого своя дорога к Храму. Как обьяснить, что многие ученые с мировым именем, приходят к Богу уже в зрелом возрасте? Все разговоры о каком то давлении РПЦ, смешны. На меня никто никогда не давил. У меня 2 университетских диплома, (ну это как в анекдоте умный сразу все понимает а дуракам одного диплома мало))),
и задумываться я стал о причинно-следственных связях во вселенной, ближе к своим 40 ка годам. Все церковники и все дела их, в моем виденье, сводятся в основном к увеличению количества в мире добра и любви. А всё остальное
вторично. Думаю и в остальных религиях так же.-
19 авг 09Даже в армии капелланы будут не насаждать свои взгляды мальчишкам в форме — им уже ничего не навяжешь. А дети — они все впитывают, как губка. УЧИТЕЛЬ для них — непререкаемый авторитет. Что и как будет "преподаваться" на этих уроках — большой вопрос. Мне не надо, чтобы мой сын приходил и рассказывал мне о Боге (Аллахе, Будде...) Когда ЕМУ это будет нужно — сам спросит. -
19 авг 09Открыто они не давят. Думаю, что до поры ты их даже и не замечал. Однако религиозные идеи сквозят везде и в светской жизни. Нельзя отгородиться от влияния близких, которые как и ты думают, что бог чего-то там может требовать. Или что бог может наказать кого-то за что-то и все в мире делить на проклятие и благословение.
Более того, рано или поздно человек хочет понять мирооустройство несколько больше, чем его учили. Особенно когда задумываешься о смерти. И тут у тебя альтернативы не очень много. Берешь Библию (Коран) и начинаешь читать. Но т.к. там много не понятного, то ищешь толклваний. И тут ты попадаешь на крючок организованной религии. Тебе становиться нужен посредник для общения с богом, иначе ты сам типа пропадешь.
А если представить гипотетически, что у твоих родителей уже было представление о боге и жизни, которое делает их счастливыми и не требующее привлечения сторонних толкователей. То тебе не нужно было бы искать истину на стороне и метаться. Насколько более сильным и свободным ты смог бы вырасти. Но такие люди религии и государству не нужны. А точнее наооборот, таким людям не нужны религии и государство. Поэтому эти инстанции и сопростивляются всему, что может сделать людей счастливее, сильнее и независемее. Ибо тогда надобность в них отпадет. -
P19 авг 09— Да по-разному. Одни в результате личных трагедий, другие считают традиционно связанными с религией и т.д. Хочу только заметить, что процент религиозности среди ученых гораздо меньше чем среди других слоев населения. Более того, этот вопрос исскуственно муссируется. Обычно говорят о религиозности Эйнштейна, Павлова- как о наиболее известных случаях. Только вот в отношении указанных — это неправда. Не были верующими ни то, ни другой. Вообще ученые, особенно крупные — редко являются верующими в силу принципов, лежащих в основе их профессиональной деятельности и традиций научного сообщества.
У меня один диплом (видимо, все понял с первого раза), правда — физика-теоретика. Видимо, поэтому, я предпочитаю размышлять о присинно-следственных связях во Вселенной в категориях материального мира.
Что касается деятельности Церкви, конечно у нее есть свои представления о Добре и Зле. Но они есть и у атеистов.-
M19 авг 09Атеизм — вера в то что бога нет. Искренне завидую вам, потому что вы можете объяснить с материальной точки зрения все непонятные и загадочные вещи на планете. Я вот не могу.
И еще я думал, что представление о добре и зле у людей однозначно. Плохо лгать, воровать, ненавидеть, не помогать слабым, чтить родителей. Или есть альтернативные точки зрения на добро и зло? А нынешние категории материального мира- нае...и ближнего своего или он нае..т тебя. Вокруг, сплошь и рядом, Бабло побеждает зло..-
P19 авг 09Ну вот, опять рыба по 25! Атеизм — не вера. Я уже писал об этом где -то на просторах инета. Атеизм — это мировоззрение, основанное на объективном взгляде на мир глазами образованного человека, для которого неестественное объяснение природы вещей просто не нужно. Не нужно таинств, восведенных в культ, там, где можно объяснить явления естественными причинно-следственными связями. Атеизм, конечно, опирается на естественные науки, и, конечно, не знает ответа на все загадки мироздания, этим занимаются эти самые науки, из которых он (атеизм) и чертает свою убежденность в материальном единстве Мира. Немножко длинно, ну да ладно.
Насчет представлений о Добре и Зле. Общество, в процессе своего развития выработало некоторые представления о правилах человеческого общежития, называемые общечеловеческими ценностями. Они могут выражаться в рамках любого мировоззрения и идеологии. Например — в виде заповедей Моисея в Библии или Морального Кодекса Строителя Коммунизма. В этом плане они абсолютны. Но когда плядят на них через призму интересов различных классов и общественных групп, картина получается, мягко говоря, весьма разнообразная. А то, что Вы называете "нынешними категориями материального мира" — конечно, это не категории. Это следствия нынешнего состояния общества.
-
-
-
-
T19 авг 09"пусть был бы общий для всех предмет, раз так надо, где в краткой форме обо всех религиях, а основной уклон на этику."
"Теперь коммунисты решили заполнить эту пустоту религиозной идеологией, которую они изрядно изнасиловали."
+1
PS видел я по воле случая некоторых "духовных" матушек и батюшек на крутых иномарках. в глазах — духовности как у портовых шлюх — невинности. -
-
M19 авг 09Из этой же серии — Все бабы дуры, Истина в вине, Лингва латина нон пенис канина, ну и т.д. набор фраз на все случаи.
Почитал пост — напоминает мотивацию курильщиков, когда им говорят что курение не только вредно для здоровья но и мешает рядом живущим некурящим.
Уроки в школах, любые уроки- способ просвещения , но это же не концлагерь.
Не веришь в Бога, не верь, твое личное дело. Может кому интересно будет. Как педиков везде рекламировать и Дом 2 защищать это нормально, а что дети приобщаться к добру и любви, в высоком значении этих слов — это ущемление свобод. Смешно и странно.-
-
-
-
M19 авг 09И еще — ловчие сети на детские души — конечно это религия, а не то что сейчас твориться на ТВ, культ денег, всёдозволенность, шутки только ниже пояса, беспринципность, цинизм, антипатриотичность, и тд и тп. Пипец.. Я не ханжа и не собираюсьникого осуждать и обсуждать, но у меня четверо детей и мне не всё равно что они примут в свои ДЕТСКИЕ души. Хотя я вижу, что детки наши, часто мудрее нас взрослых
-
-
19 авг 09Ущемление. Дело в том, что все что преподается в школе — так или иначе откладывается в голове школника. Собственно за тем его и учат. Вкладывание в голову ему основ религии напоминает вербование в секту. Только секта эта легалная и имя ей православная церковь. Но секта — он и в африке секта.
Вера, если уж на то пошло, должна быть без церкви. А религия и церковь не отделимы. И с верой ничего общего не имеют.
-
-
-
R19 авг 09если бы действительно был предмет "основы религии" — был бы в этом смысл. что это вообще за предмет — "основы православия"? или "основы христианства". это как, учить детей, во что им верить? по-моему, абсурдная идея. тем более, что если подростки стремятся к отрицанию навязываемого, то из этих уроков один фарс и получится. кроме, конечно, тех, кого мама с папой в глубоких традициях воспитали. или будет другая крайность — религиозные фанатики. и будут в школах стычки по поводу веры. что уже сейчас наблюдается
а особенно смешно, что часы на другие предметы сокращают. на русккий язык, на литературу, на математику. литература, кстати, сама по себе, может бть прекрасным средством воспитания морали. без фанатизма. на иностранные языки. зато на религию — вот, пожалуйста..
кстати, сращение церкви и государства — это ведь очень удобно. сейчас у нас люди не верят в государство, а так можно будет со школьных лет воспитывать "правильных" граждан (прошу прощения за резкость). вера не только в единого бога и РПЦ, поскольку разделять богов и идолов как-то так и не научились в большинстве, но и вера в нашего президента. возвращаемся еще к первому тысячелетию, когда все короли автоматически становились неприкасаемыми для поданных-христиан. -
-
19 авг 09С последним согласен. А с первым нет, веды — это полный бред. Ну как, скажите, как боги могут спуститься на вайтманах, или как там назывались огненные колесницы? Это не боги, а подстава. Ибо бог предпочтет спуститься обычным способом, без шика и блеска, который ему не нужен. И будет учить не привлекая особо внимания. Да и все остальное — примитивные сочининения для тупых.
-
19 авг 09... примитивные сочининения для тупых... — такие умозаключения больше характеризует вашу ограниченость чем само произведение. Развитые люди находят истину даже в детском лепете, все дело в интеллекте который позволяет ищущему переместиться в точку зрения с которой не только слово но и любое явление будет сверкать гармоничным светом истины.-
19 авг 09Именно так. Вот я и переместился. Сознание сегодняшних людей цепко держат оковы прошлых идей. Люди не допускают мысль, что откровения могут быть и сегодня из-за своей низкой самооценки. Жизнь — это движение и остановка означает смерть, как вода без движения превращается в болото. Старые идеи могут быть пересмотрены или переосмыслены только с позиций новых. Но для появления таковых необходимо для начала отказаться от старых.
-
-
-
19 авг 09Просто надо не зацикливаться на библии, в русских детях надо воспитывать здоровый национализм. антитолерантность и антимуслачество, не рассказывать хрень про моисеев в пустынях и какой еврей кого родил а про предков что давили врагов и при этом можно остаться воинственным христианином :)-
-
-
-
-
19 авг 09"антитолерантность и антимуслачество" — в точку! поддерживаю!
как не прискорбно — но муслимство — зло, а толерантность на госуровне — еще большее зло!
как не гадко звучит, но президент должен ненавидеть всех, кроме граждан своей страны... И посылать всех кроме граждан своей страны нах! и если пригонять в страну строителей то жестко их эксплуатировать с дикими налогами.
и как это не прискорбно — но границу на замок! хоть млин наркотики и таджики ломится не будут! -
-
-
-
A19 авг 09При создании империи никакие этические и моральные нормы не соблюдаются — уровень их самый низкий.
Причина гибели всех без исключений империй в том, что они империи, а не страна с единым народом.
Навязывание в школах части народа одну религию (любую), ведет к развалу империи, поскольку другая часть народа будет стремиться отколоться.
В настоящее время невозможно навязать всему народу одну религию, поэтому единственное спасение империи — атеизм -
19 авг 09Сам понял что сказал? Шавки не делают погоду, шавки существуют для прикрытия темных дел, и для создания вида толерантности и свободомыслия. Никогда империи не основывались на морале (кто вам сказал этот бред). Империи основывались на силе и служили цели распространения по миру того или иного вида власти (физической, духовной, экономической). И как только они выполняли свою миссию, так их сменяли новые. Это легче понять когда допускаешь мысль, что всегда есть третья невидимая, но очень заинтересованная в определенных действиях и изменениях в мироустройстве сторона. Ведь плоды пожинает всегда она, а две конфликтующие стороны всегда оказываются в проигрыше. Просто допусти мысль, что ты можешь ошибаться и все начнет становиться на свои места.
-
-
19 авг 09А вот интересно будут ли там наконец читать Библию? А то часто проповедники предмет сей мало знают. Далее ЦИТАТЫ из Библии (меня можно проверить!): "Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Ис 53:6; Иер 50:6; Иез 34:5–6; Мф 10:6" (Евангелие от Матфея, глава 15, 24) — это к тому КОМУ надо всё это надо изучать. Остальные, кто не "овцы дома Израилева" встали и ушли, как говорится. Вот кого он пришёл спасать между прочим. Почему? Далее цитата, евангелие от Иоанна: "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 1Ин 3:8 45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. Ин 10:27; 1Ин 4:6 "
Собственно это почти весь главный сюжет Библии. Что тут учить? А мой вам совет: хотите стать атеистами, читайте ВНИМАТЕЛЬНО Библию. Между прочим разных имён разных богов в Библии достаточно много. Но один из них, как выясняется, диавол.-
19 авг 09Я хоть и атеист и по политическим взглядам технократ, но ваше поведение мне не нравится ибо оно не чего кроме срача не приведет, не когда не спорь с верующем человеком, потому, как если он истенно верующий ты его не когда не переубедить. Советую так же почитать Каран и ветхий зовет, я к этим книгам отношусь как к учебникам по истории (если отсекать конечно религию в них). Но подобные высказывания лучше не постить.-
-
-
19 авг 09Опять у вас только ненависть, если хотите с этим бороться, то не надо это делать с большой ненавистью, учитесь как религию навязывают, там ненависти нет... :)
-
-
19 авг 09Боишься? И правильно делаешь. Сиди в своем гнездышке и не рыпайся. А то вдруг заденешь чувства верующих, а они ведь очень любят тебя и потому могут убить.
А что привело тебя к такому пожизненному паническому страху? Причина, все таже — религия. Ибо она заинтересована в твоем страхе и без него она никому будет не нужна. И что с того что вы технократ. Религиозные взгляды на мир просачиваются в нашу жизнь из разных источников. И ты никогда не станешь делать того, что не принято делать. Религия — это взгляд на жизнь. Вы боитесь за свое благополучие — эта тактика поведения вам навязана религиозными взглядами на жизнь ваших предков и близких. Тут уж никуда не деться, но выбор всегда за вами.
-
-
19 авг 09Мне понравилось: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
Кто такие погибшие овцы дома Израилева? Если это евреи, то тогда причем тут мы. Однозначно он пришел не к нам. А если не только, то либо Он врал, либо кто-то нам наврал, что Христос наш Бог. В любом случае нас наебали.
-
-
19 авг 09Интересно, металлистов будут изгонять с таких уроков? Святой водой окроплять? -
Сделано с
NoNaMe