Ветер клерикализма задул в школьных коридорах

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Konrad45
    Konrad45 АВТОР
    19 авг 09
    Ответить
    • ksandrpro
      Точно! Пойдешь в веру, значит мозги тебе не нужны. За тебя все Бог решит :)
      Ответить
      • exesun
        Устойчивая глупость )))

        По вашему Бог голову человеку дал чтобы он в нее ел? ;))))))))
        Ответить
        • lazy_anty
          как по-моему, так голову человеку дал естественный отбор. И только нелепая случайность не вложила большее количество мозгов в бошки крокодилов — количество разумных идиотов в их популяции было бы минимально.
          Ответить
    • exesun
      Konrad45 19 авг 09
      Зачем так сужать выбор ))

      Есть люди, которые просто голову выбрасывают в корзину.

      А есть которые и с верой и при голове.
      Ответить
  • Konrad45
    Konrad45 АВТОР
    19 авг 09
    Уже давно началась эта вражда с отцом Василием. Как-то подрался Павка с

    Левчуковым Мишкой, и его оставили "без обеда". Чтобы не шалил в пустом

    классе, учитель привел шалуна к старшим, во второй класс. Павка уселся на

    заднюю скамью.

    Учитель, сухонький, в черном пиджаке, рассказывал про землю, светила.

    Павка слушал, разинув рот от удивления, что земля уже существует много

    миллионов лет и что звезды тоже вроде земли. До того был удивлен услышанным,

    что даже пожелал встать и сказать учителю: "В законе божием не так

    написано", но побоялся, как бы не влетело.

    По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и

    Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено

    богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва

    поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить,

    встал:

    — Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион

    лет стоит, а не как в законе божием — пять тыс... — и сразу осел от

    визгливого крика отца Василия:

    — Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие!

    Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал

    долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его

    выбросили в коридор.

    (Н. Островский "Как закалялась сталь")
    Ответить
    • Seedder
      Он отомстил тем кто в детсве учил его любви.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Seedder 19 авг 09
        Ну видно такой любви и так учили.
        Ответить
    • P
      Konrad45 19 авг 09
      А я уж и забыл про эту сценку из "Как закалялась сталь". Ну вот, как сказано в книге Экклезиаста — "И возвращается ветер на круги свои". Я про указ Медведева и его последствия.
      Ответить
  • N
    19 авг 09
    Честное слово, лучше бы шахматы ввели.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      nelot 19 авг 09
      В угоду этим клерикам отменили Астрономию в старших классах.
      Ответить
      • D
        Konrad45 19 авг 09
        В принципе правильно сделали. Астрономия вещь интересная, я к примеру ее до начала учебного года прочитывал. Естественно без всяких там "законов кеплера" и прочих формул.

        P.S. Между прочим я и Шкловского еще в 9 классе прочел, благо у отца в библиотека имелась сая книжка. Я думаю большинство людей идущих в старшие классы предметы которыми интересуются знают лучше школьной программы.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          dnick 19 авг 09
          "Графики и таблицы пропускаем, а в пролетарскую суть вникаем!"

          (Прочтение часовым "Капитала" фильм "Бумбараш")

          Как ожно изучать даже основы астрономии без законов?
          Ответить
          • D
            Konrad45 19 авг 09
            Ну так в вузе все это изучается не в пример лучше и подробнее.
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              dnick 19 авг 09
              В вузе и математика с физикой-химией изучается. Так что в школе пичкать только рассказами типа "популярная механика"?
              Ответить
              • L
                Нет. Преподавать курс быстрого и дешевого изготовления свечек.
                Ответить
            • P
              dnick 19 авг 09
              Ага. Особенно гуманитарных. Астрономию должны знать все школьники, заканчивающие среднюю щколу. И основы космологии и космогонии
              Ответить
  • resset
    19 авг 09
    Так и должно быть, школа учит основам окружающего мира. Мы все учили в школе алгебру, но мало кто стал из нас математиком, но тем не менее мы все знаем что она есть (математика), так почему же ребенок не должен знать, что есть такое понятие как вера, религия...Только за!
    Ответить
    • L
      Чем предмет "История" для этого не устраивает?
      Ответить
      • D
        Попы оказываются не при делах!!
        Ответить
        • L
          Нда, я и забыл про них. :)))
          Ответить
    • P
      resset 19 авг 09
      Еще раз. Знать-то конечно должен. Вот бы в курсе обществоведения и рассказали бы те же учителя по предмету. И самое главное, никто не спорил бы! Речь идет о другом — не о культурологическом аспекте, а о религиозном. Суть разные вещи.
      Ответить
      • palmerr
        paul51 19 авг 09
        она есть (математика)... С этим соглашусь. В конце концов, каждый день множество людей доказывают ее существование и никто серьезно ее не опровергает. Я не против религии только в историческом и культурном контексте, как самостоятельный предмет, она вызывает множество сомнений и споров. Думаю, мы все с уважением относимся к верующим людям, но когда они навязывают свои представления о мире как единственно возможные, возникает странное чувство неловкости: "А, откуда он это знает?"
        Ответить
        • P
          palmerr 19 авг 09
          Ну, если человек убежденно высказывает свои взгляды — это не значит, что так и дело и обстоит на самом деле. Это просто означает, что он убежден, в своих взглядах и ничего больше. И, при всем уважении его убеждениям, скажем так, религиозным, почему мы должны соглашаться с ними? Удежденность — не доказательство правоты.
          Ответить
  • palmerr
    19 авг 09
    Хочу пить, курить, выражаться..., не хочу креститься! Особенно после принятия подобного закона. Я против любого принуждения. Религии это только навредит (правда, церкви — принесет доходы). Из своего личного опыта: прочел "Евгения Онегина" до изучения по школьной программе, а "Войну и мир" не успел и до сих пор не прочел — привили стойкое отвращение к произведению классика, очень жалею, что Толстой входит в школьную программу. Если есть что-то святое, нужно с этим обходиться очень бережно, а не навязывать принудительно.
    Ответить
    • Seedder
      palmerr 19 авг 09
      Хороший пример. Так и с любовью, когда ее навязывают, то получается стойкий эффект отвращения.
      Ответить
      • L
        Тогда о чем разговор? Пусть вводят. Получат кардинально обратный результат :)))
        Ответить
        • Seedder
          Разговор то не об этом. А о том, что некоторые адепты солидарны с таким решением. И собственно само решение это верх тупизма наших руководителей и показатель отсутсвия у них а значит и у нас какой либо цели. А если нет цели, то по любому придем не туда. А точнее туда куда приведет стадо баранов пастух. А пастух был всегда, и у него всегда была цель, только он умело ее подбрасывал нам, чтобы считали ее своей и чтобы самому не светиться. А цель у него одна — установить свою единоличную власть во всем мире и как следствие, при случае, уничтожить его.
          Ответить
          • D
            Seedder 19 авг 09
            Я тебя огорчу, цель, не власть, а как говорил задорнов "все из-за бабок". И всем "пастухам", начхать на власть(хотя в семье не без урода, но обычно уроды помешанные на власти оказываются в худшем положении чем их "овцы"), им главное стрич и доить, в зависимости что удастся.
            Ответить
          • L
            Да пусть потешатся. Вы можете привести хоть один пример, когда наше правительство вводило, что-то разумное, доброе, вечное и не потерпело при этом фиаско? Жаль только денег, опять бухнут и опять больше половины разворуют. От этого закона так же трудно ожидать результата, как от импотента полноценного полового акта. :)))
            Ответить
        • lazy_anty
          Лично меня устроил бы промежуточный вариант, который я сам своему сыну провожу. С перекосами в обе стороны это плохо, даже если мой влияние в этом вопросе на него сохранится, с возрастом.
          Ответить
      • N
        Seedder 19 авг 09
        до нее дорасти надо, как и до всего остального.

        так что неочем беспокоится.
        Ответить
  • I
    19 авг 09
    1. ...ну-ну... многие из вас в школе понимали психологию другой личности абсолютно и полностью?...

    Кто-нить вдавался в подробности, почему юный молодой человек при среднем достатке становится аля "гопником"?... просто потому что его родителям не хватило ума донести, что рядом проходящий тоже в общем то человек, тоже думает, чувствует... живет...

    2. Почему наведение порядка, какими бы то не было средствами, обязательно и как аксиома для некоторых — "Плохо"?...лююююди, мы живем в эпоху маркетинговых воин, данное понятие УЖЕ применимо на уровне государств. Вы бы знали только соколько гос.денег вваливает в коммерчески не выгодные проекты только радитого, что "ВАУ! КРУТО! На ряду вот с этим и с этим, а вы вот еще СМОГЛИ СДЕЛАТЬ ЭТО! Конечно же — ДА!" Да, сейчас идет банальный внешний и внутри государственный пиар, но не стоит забывать, что реальные дела всегда отстают, тем более в рамках такого огромного государства.

    Вообще про наведение порядка, можно много примеров приводить из различных областей нашей деятельности...

    ПСы: чет при Советах, Ельцене, "родители" дорогие, вам значит лучше жилось?

    2ПСы: образование высшее "информационные технологии", работаю с 18 лет по специальности.
    Ответить
  • vicvo
    19 авг 09
    Интересные времена наступают... Да, не завидую я преподавателям этого предмета. Дети они такие — враз обострят все противоречия — учитель может и не выкрутиться...
    Ответить
    • Seedder
      vicvo 19 авг 09
      Тут есть простой механизм. С любовью дать по пизде мешалкой. Ибо нехуй.

      Частое повторение данного действия приведет приобретенному рефлексу — не высовывайся. А это именно то, что нужно религии, а не сколько знания и тем более любовь.
      Ответить
      • vicvo
        Seedder 19 авг 09
        Хмм... ну в общем плане- да. Но берут меня сомненья, насчет того, что современные свободолюбивые детки вот так просто позволят дать им мешалкой...
        Ответить
        • Seedder
          vicvo 19 авг 09
          И это радует. Детей не обманешь. Им можно замарочить голову, но делая это долго и методично. А для этого у преподов уже кишка тонка. Кончилось время идейных просветителей. Ни кто не готов за них сложить голову, как в былые времена. Сейчас дети более рациональны чем предыдущее поколение. И просто так наслово верить не станут. И думаю первый вопрос будет: "А сколько платят попам?"
          Ответить
          • L
            Ха ха ха. Перекуем офисный планктон в попов. Забавно было бы посмотреть. Так и представляю, рыскающие группки попов в поисках, кому бы еще чего освятить, кому свечек впарить. Храмы то не резиновые. Пойдут на улицу. На одном углу дома одну версию Библии проповедуют, на другом углу уже другую, углы то разные :)))
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              Lamantin66 19 авг 09
              Сетевой маркентинг...

              У нас рекламная акция Освящаете два офиса — третий святим бесплатно...
              Ответить
              • L
                :)))
                Ответить
              • lazy_anty
                Вы будете улыбаться, но в реале именно так зашедший батюшка хотел освятить местный датацентр. "Отцы" договорились с гостем, что окуривания ладаном за некую сумму будет достаточно, а святой водой , и только на дверь, будет окроплено "в качестве бонуса".
                Ответить
        • ksandrpro
          vicvo 19 авг 09
          Да тут не только дети... Если моего ребенка хоть пальцеп тронут в школе, тем более какой то учителишка религии, я этого учителя сам в бараний рог скручу!
          Ответить
          • D
            ksandrpro 19 авг 09
            Поддерживаю! Нах таких пИдагогов, тем более религии.

            И вообще религию надо преподавть в рамках программы "Экономика". Ведь религия это способ заработать на вере людей.
            Ответить
        • slepenkoff
          Захотят получить аттестат и пойти в институт — и позволят... 95% так уж точно позволят...
          Ответить
          • ksandrpro
            Ну тогда убивать придется таких преподов. Тихо, в темных переулках, без свидетелей, чтобы не поймали и можно было следующих убивать.
            Ответить
      • lazy_anty
        Плохо, что эти "ударенные" и к совим тоже будут применять тот же прием, как в пресловутом примере со стадом обезъян, бананом и шлангом с водой. И это на долгие-долгие годы сохранится, как любовь предыдущих поколений к давно ушедшим жестоким идолам.
        Ответить
    • ksandrpro
      vicvo 19 авг 09
      А вот это прально подмечено! А ляпов и несоответствий в религии ой как много :)
      Ответить
    • P
      vicvo 19 авг 09
      За попами побегут. Эти того только и ждут (вторая фаза операции "Внедрение")
      Ответить
  • smprofi
    19 авг 09
    Ответить
    • dllcoder
      Подпись: У нас светское государство! А рождество — это просто такой праздник....
      Ответить
    • P
      smprofi (или кто знает)

      подскажи как ты вставляешь на nnm картинку (если через радикал, то какой вариант из предлагаемых радикалом ты выбираешь)
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        pasha19999 19 авг 09
        Ну во первых надо иметь рейтинг не ниже +5

        И второе — идешь в создание новости вставляешь там получаешь готовый тег — и будет тебе счастье
        Ответить
      • smprofi
        по поводу вставки разностей сходи сюда.

        картинка подгружается в режиме создания новости.
        Ответить
      • P
        [b]Konrad45[/b] [b]smprofi[/b]

        Спасибо, но не работает, вставляет ссылку с тегами, а картинка на автомате не грузится, видать рейтинг не позволяет :(

        Ну и ладно, переживем :)
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          pasha19999 19 авг 09
          Да у тебя репа низкая... Читай полностью ответ.
          Ответить
    • P
      smprofi 19 авг 09
      И как только не устают!
      Ответить
  • moy_login
    19 авг 09
    Да я уже представляю, как буду хвалить ребенка за колы и двойки и проводить разъяснительные беседы за пятерки по предмету :)

    Вообще религия и вера это как насморком переболеть, бывают осложнения но редко ;)
    Ответить
    • Seedder
      Тебе возможно повезло. Увы, чаще это затягивается на долгие года, десятелетия, жизнь, поколения и тысячелетия.
      Ответить
      • moy_login
        Вообще ты прав, больше 10 лет ушло на это, но теперь кажется очень простым.
        Ответить
        • Seedder
          У меня тоже около 10 лет. И до сихпор ощущаю последсвия.
          Ответить
          • moy_login
            Странно, у меня последствия только ввиде неудержимой радости по этому поводу )
            Ответить
            • Seedder
              Понимаю твою радость, когда жил столько лет как в КПЗ, ожидая вердикта и потому не имея возможности выражать свою радость жизни (а как выражать то, если ты попал, родившись человеком, как ни крути — тебе пиздец, бог накажет, гарантии то никакой что ты попадешь в рай). И тут ты понимаешь, что все это чушь. Именно понимаешь не книжными навязанными догматами и страхом. А всем сердцем и существом. И радуешься от того, что мир не так уж и плох и что нет нужды в наказании и никто тебя не собирается судить. Первое время летишь как на крыльях. Такая радость есть и у меня. Но долгое пребывание в депряснике дает о себе знать до сих пор.
              Ответить
    • vicvo
      moy_login 19 авг 09
      Да ну дело ведь не только в самом предмете, а в отношении к нему.

      Чисто академическое изучение не повредит, а вот если будет проповедь и Закон Божий, тогда, да, придется хвалить за двойки )
      Ответить
      • Seedder
        vicvo 19 авг 09
        Я так и делаю со своими детьми, — иногда хвалю за двойки. Если хвальба за пятерки делает из детей зануд и зубрил не готовых к жизни, то по логике надо делать противополжные вещи, чтобы изменить ситуацию.
        Ответить
    • ksandrpro
      Точно! Уже представляю: "Ну доча (или сынок), показывай дневник! Ааааа! Какая прелесть! Кол получила по религии! Дай поцелую, родная!"

      Да уж... Бдить придется по черному. Иначе не известно чего напихают в головку моему ребенку. Или придется бить морду преподу.
      Ответить
  • U
    19 авг 09
    Жаль что людей перестали спрашивать.... и давно творят что хотят.... что хотят то и вводят.... жесть ! что хотят то и творят.... и при том заявляют народ согласен..... вопрос в другом кого же они спрашивают.... что там за кучка народа которую постоянно опрашивают ?
    Ответить
    • exesun
      Опрос по теме.

      Исследуемая совокупность: экономически активное население России в возрасте от 18 лет и старше.

      Вопрос: Одобряете ли Вы введение в российских школах преподавания нового предмета "Основы православной культуры"? (Время проведения опроса: 14 августа 2006 года.)

      Да, в рамках обязательной программы: 18%

      Да, факультативно: 43%

      Нет, у нас светское государство — религии не место в школе: 12%

      Нет, школьники должны изучать не только православие, но и основы других религий: 22%

      Затрудняюсь ответить: 5%
      Ответить
      • U
        ага все согласны на факультатив... блин спросить бы кого опрашивали, да и до 18 лет нужно опрашивать не ребенка а родителей
        Ответить
        • exesun
          В опросе участвовали люди от 18 лет и старше.

          Как правило, в опросах берут весь срез социальной среды.
          Ответить
          • budhart
            exesun 19 авг 09
            Вот против только 12%, а остальные "за", но в разных формах...

            Более полное "за" (п. 1 + п. 4) 18%+22 = 40% , т.е. изучать, но совместно с другими конфессиями.
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              budhart 19 авг 09
              Да только забыли сказать о методике ВЦИОМа

              100-120 человек и одного города в среднем.

              Зашли за церковную ограду и стали спрашивать....

              Удивительно как 12% против нашли.
              Ответить
              • exesun
                Konrad45 20 авг 09
                Видмо все так и было. У вас видеозаписи нет случайно?
                Ответить
      • P
        exesun 19 авг 09
        А если бы спросили об преподавыании основ религии, а не православной культуры (именно культуры, а не основ православвия) — я думаю 48% не набрали бы.
        Ответить
    • Seedder
      Никого не спрашивают. А когда спрашивали? Или религия у кого-то спрашивала, а хочешь ли ты верить так-то и так-то? Не хочешь верить как мы говорим — убьем во имя бога. Теперь пожинаем плоды данного подхода. И что самое прикольное, хоть и не спрашивают, но все беззакония творяться под благовидным предлогом, ища одобрения основной массы населения. И находят ведь. Пример — данный форум. Так неосознанно мы усугбляем ситуацию еще больше, руководствуясь благими намерениями.
      Ответить
full image