А БЫЛ ЛИ ХОЛОКОСТ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pacatus
    8 апр 09
    Олди, мне с физикой, как дисциплиной, по жизни не очень часто приходится дело иметь. Но выливать на меня говно всё равно не нужно так сильно. Хочешь, давай посоревнуемся в других дисциплинах — биологии, анатомии, биохимии, физиологии... Не цепляйся к своей параноидальной теме технического анализа Холокоста, ответь лучше на ряд других рассуждений с того же форума, на который я ссылку давал.

    И вообще — может, у тебя и высшее образование, может ты даже академик какой горного дела... но для меня ты всё равно очень нечистоплотная и непереборчивая в средствах спора личность. Говно, короче.

    Мнение ЛИЧНО моё, прошу СВОИ не высказывать. Ваши мнения — ваше дело, а моё оставьте в покое.

    В любой живой дискуссии Олди надавали бы тумаков и свои, и оппоненты. Ну, или в лучшем случае, просто выгнали бы вон. За слишком грязный рот.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 8 апр 09
      давай... кроме специальности инженера-физика у меня еще есть специальности, от парамедика-спасателя, до сисадмина — администратора локальных вычислительных сетей, не говоря о электрослесаре и мастере взрывнике. Это мирные мои специальности:) Ответы на рассуждения с того форума я дал. с выкладками в ЦИФРАХ, а не теориями "о том, что если навалить большую кучу, то на нее надо меньше дров!"

      А пока ты полностью и прилюдно обосрался! И вместо того, чтоб МОЛЧА признать свое ПОЛНОЕ поражение продолжаешь позориться и отмазываться:)
      Ответить
      • pacatus
        OlDi 8 апр 09
        Когда в твоих выкладках появится что-нибудь, связанное не с точными науками, я поспорю. А пока, как гуманитарий скажу тебе просто, что ты — чмо. Хоть и парамедик. :)
        Ответить
        • P
          А ведь совсем недавно, вы Пакатус уверяли нас, что это мы некультурные. Однако что можно сказать о вас?

          Насчет гуманитарных наук — это тоже просто. У нас советское образование, мы практически почти на все темы можем нормально дискутировать. Если у вас есть желание и тема обсуждения, то буду только рад.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            papa38 8 апр 09
            да все логично — типично жидовский подход — при ПОЛНОМ и ОКОНЧАТЕЛЬНОМ поражении в споре переход на личности и оскорбления! Заметь, когда я и резко высказывался по его поводу и оскорблял, то он еще спорил, а вот как только показал ПОЛНУЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ и НЕВОЗМОЖНОСТЬ ответить конкретно НИ НА ОДИН ВОПРОС, так сразу оскорбления, ведь сказать ПО СУЩЕСТВУ за все время пархатус так ни разу и НИЧЕГО не смог!
            Ответить
          • pacatus
            Давайте. Хоть о гинекологической онкологии, хоть о родовспоможении, хоть вообще о чём-нибудь, касающемся человеческого организма. (Не с точки зрения математической модели или физического обьекта, если можно :))

            Хотя нет. Не буду я с Вами ни о чём дискутировать. Глупо. :)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              pacatus 8 апр 09
              Слава Богу, что в экстремальных видах спорта беременные не так часты, потому и практики у меня в этом мало:) Вот травматология — пожалуйста — не так давно видел классный открытый вывих локтевого сустава, переломов и вывихов тоже уже не сосчитаю...
              Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              pacatus 8 апр 09
              Если бы дело обстояло так, то в Освенциме не стали бы

              регистрировать старых людей, поскольку они не годятся для

              работы. Неработоспособными были и дети. Их должны были бы

              убивать сразу после рождения. Но нет, польская акушерка

              Станислава Лещинская сообщает: "В тех ужасных условиях я

              приняла около 3 тыс. детей. Несмотря на ужасающую грязь,

              насекомых, инфекционные заболевания и другие ужасы, происходило

              нечто из ряда вон выходящее, невероятное, но подлинное. Однажды

              лагерный врач велел мне составить рапорт об инфекции у рожениц, а

              также о смертности среди матерей и младенцев. Я ему ответила,

              что ни среди матерей, ни среди младенцев нет ни одного смертного

              случая. Врач посмотрел на меня с недоверием и сказал, что даже в

              лучших немецких клиниках не могут похвастаться такими

              результатами".

              Славная акушерка, несомненно, сказала бы, если бы рожденных такими

              самоотверженными матерями детей тут же убивали.
              Ответить
          • pacatus
            Не, не буду. Образование у меня тоже советское, поэтому воздержусь. В том-то и беда, что Вы готовы дискутировать на любые темы, а я не верю, что во всех темах Вы одинаково компетентны. Образование — дело хорошее. Для общего кругозора. А заниматься надо чем-то одним. Вот я и буду заниматься тем, чему научили. Я не Микеланджело и даже не Олди, чтобы уметь одинаково хорошо разбираться и в физике, и в психологии, и в травматологии, и в боевых искусствах, и в Холокосте.
            Ответить
        • dobryjj
          ...Хочешь, давай посоревнуемся в других дисциплинах — биологии, анатомии, биохимии, физиологии...

          ...Когда в твоих выкладках появится что-нибудь, связанное не с точными науками, я поспорю.

          Талантливый человек — талантлив во всём.

          Обратное тоже верно — "талантливый" в отрицательном смысле. То есть, если человек — мудак, то он мудак во всём.

          А потому, лучше не спорь — опять полным мудаком себя выставишь.
          Ответить
          • pacatus
            Ну, по Климову с тобой точно спорить не стану. Заранее признаю твоё полное превосходство. :)
            Ответить
    • P
      ПАКАТУС, а ведь Олди прав!

      И после всего вы также будете настаивать, что евреям тут приводят дутые бездоказательные цифры? Тут еще не встречал еврея который бы смог аргументированно отстоять свою точку зрения. Все сводится к банальным вопросам на вопросы.

      У меня вопрос к вам лично! Вы утверждаете, что не еврей, а русский, зачем бы тогда вам понадобилось так некрасиво доказывать факты в которых разберутся школьники? Что это вам дало? Справедливость востанавливали? Или заказ отрабатываете?
      Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 8 апр 09
      а зачем читать? посмотри то, что привел аргументами пархатус — там как раз то. что ОПРОВЕРГАЮТ Ригг, Графф и прочие ревизионисты, а не ОПРОВЕРЖЕНИЕ их выкладок... А главный "аргумент и факт" пархатуса — "я лично разговаривал с немцем(евреем, поляком, йети, зеленым человечком с марса и бетменом) и он мне все рассказал, что так и было"! Был бы пархатус врачем, как он тут заливает, знал бы, что в СТРЕССОВОМ состоянии человек редко способен ТРЕЗВО оценить и описать происходящее. Выносимая из пожара в доме престарелых бабушка будет рассказывать, что рядом с ней с сгорели сотни ее подруг, при том, что всех обитателей того дома было 10 человек, которые сидят рядом с ней! А уж люди проведшие в концлагерях по несколько лет, видящие смерти от истощения или работающие у САНИТАРНЫХ крематориев — это не вида и не УМЫШЛЕННАЯ ЛОЖЬ, это беда и сдвиг психики тех людей! Но принимать их ПОКАЗАНИЯ как истину, без доказательств, улик и фактов с документами... Тем более, что ВСЕ документы по уничтожениям сохранены и цифры по всем остальным народам сходятся, в том числе там есть цифры уничтоженных евреев, не маленькие! А пархатусы спорят сами с собой, с одной стороны утверждая, что евреев умышленно не УЧИТЫВАЛИ. а с другой призывая посмотреть ПОРЯДКОВЫЕ номера вытатуированные у заключенных! Такие "мелочи" пархатусы просто не замечают:)
      Ответить
      • pacatus
        OlDi 8 апр 09
        Ты бы, Олди, насчёт стресса полегче. Всё-таки, о нём я имею несколько больше представления, чем о термодинамике. :) А парамедицина — это хорошо, иногда даже очень хорошо (серьёзно)... но когда парамедик начинает спорить с врачом о том, кто лучше разбирается в медицине, то это нехорошо. Для медицины. :) Опять скажешь, что много слов ни о чём, да ладно. Давай развивай тему стресса, если желание есть. Вдруг подловлю на чём-нибудь смешном? :)
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          pacatus 8 апр 09
          тоже не открывается, но в вольном пересказе пархатуса это как раз про то, что на кипячение 10 литров воды надо меньше дров, если в кипяток доливать холодную:) Что мол крематории топились водой и жиром вытапливаемом из трупов... особенно про жир, если учесть, что перед тем утверждалось, что узников там морили голодом:)
          Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          pacatus 8 апр 09
          Моя задача не разбираться, а качать:) И до приезда медицины сделать живым и сдать с рук на руки — остальное ваши проблемы и задачи. По поводу стрессов и состояний — сомневаюсь, что у вас такая практика и опыт. Я в ЦЭМП учился и получал парамедика... По стрессам — был момент когда хирург помогал мне снять ботинки с открытых переломов у пациента в полевых условиях... У хирурга после был стресс, снимали водкой, спросили почему — тот в ответ, что мол к нему на стол доставляют уже тихих и не брыкающихся, не орущих:) Так что спорить с медиками... хотя было пару раз, в приемном покое, с дежурной сменой, даже физиономию чистил фельдшеру, обидно было, реманали полчаса до живого, а они упустить пытались по лени... но это уже другая тема...

          А по стрессам и синдромам — смотрите "стокгольмский синдром" — онведь за день два бывает, а в лагерях там сроки сильно больше...
          Ответить
          • pacatus
            OlDi 9 апр 09
            Не боись, Олди! Я в обморок редко падаю — на скорой помощи студентом ещё работал. Охотно верю, что ты хороший парамедик. Молодец.
            Ответить
    • P
      И снова Пакатус я с Вами не согласен.

      Там где учился я надавали бы тумаков как-раз таки вам. За то что не владея темой вы тем не менее продолжаете упорствовать и даже когда вас обличили вы не можете по мужски признать факт своего поражения, а с чисто еврейской привычкой доказываете, что теперь мы это специально подстроили чтобы посмеяться над вами.

      От себя скажу, Олди отстаивает свою позицию, причем довольно таки аргументировано с множеством комментариев которые можно проверить и перепроверить.

      И напоследок, вы проявляете те качества которые приписали Олди. А именно: бросаетесь словами и тут же говорите, что это ваше личное мнение и мы бы лучше его проглотили. Вам не кажется, что в таких случаях было бы мудрее просто отойти в сторону???
      Ответить
  • pacatus
    8 апр 09
    To awdoshenko:

    Запощу ещё раз в начало, а то потеряется...

    Не буду больше спорить с физиками, даже с такими, как Олди... горными, типа. :) Но Вы не пинайте меня сильно, ладно? Во-первых, мои посты с цитатами — не мои же мысли, а всего лишь цитаты из форума, ссылку на который я давал. А, во-вторых, там не только на тему угля ссылки, там и другие соображения есть. Лучше всего сами по обеим ссылкам пройдите и рассудите. Я уже говорил — мне надоело спорить — вот, форум нашёл, просмотрел бегло... пусть Олди и разбирается, кто там и в чём неправ. С углем я уже понял, а всё остальное?

    Ладно, написал лишь потому, что Ваш пост увидел. Ну да ещё для того, чтобы Олди не сказал, что я еврейскую Пасху убежал праздновать, потому и пропал. :) Не убежал. Если что дельное увижу, отвечу. А так — отдохну малость, мне через неделю с небольшим на работу уже, а я ещё и не выздоровел как надо. :) Да и приезд жены не за горами, а в доме хаос... Короче, беру отпуск. :)
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 8 апр 09
      pacatus (мирный) сегодня, 18:17 # Добавить в избранное

      Во-первых, мои посты с цитатами — не мои же мысли, а всего лишь цитаты из форума, ссылку на который я давал.

      pacatus (мирный) сегодня, 01:15 # Добавить в избранное

      Олди, а у тебя с физикой как? Если ты будешь кипятить ВСЕ 10 литров сразу, то ты прав (и то с оговорками). А вот если сначала закипятить литр, потом — в уже кипящую воду — добавить ещё литр, потом — ещё... Понял хоть щас?

      pacatus (мирный) сегодня, 01:32 # Добавить в избранное

      Я физфак не заканчивал, но, думаю, что если в литр кипящей воды влить литр воды комнатной температуры (как у трупов), то общая температура воды поднимется. И для того, чтобы довести её до кипения, понадобится меньше энергии. При всех последующих доливаниях соотношение кипящей и холодной воды будет увеличиваться в сторону кипящей. Что-то не так?

      pacatus (мирный) сегодня, 01:34 # Добавить в избранное

      Да, объём увеличится, но и общая температура воды будет возрастать. Повторяю — учебник физики держал в руках в годы перестройки. :)

      Чисто жидовское — я — не я, и жоППа не моя:) Типа это чужие цитаты, забывая, что сам же говорит Я ПАСТЕРНАКА НЕ ЧИТАЛ, НО ДУМАЮ...Я физфак не заканчивал, но, думаю, Совсем зарвался и зарапортавался пархатус — приличный человек после таких ПУБЛИЧНЫХ и ЧАСТЫХ обсиров уже давно бы ушел, а это продолжает качать права как ни в чем не бывал, облизывая с себя говно и заявляя, что это хумус:)
      Ответить
  • P
    7 апр 09
    все ребята я спать.

    Всем доброй ночи!
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      papa38 7 апр 09
      прочти ниже пархатуса — он там законы термодинамики пересматривает:) А мы то и не знали. что с очередным лауреатом нобелевки спорим:)
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        OlDi 7 апр 09
        всем кто еще не заметил — читайте чуть ниже — на сцене пархатус — он сумел опровергнуть законы фундаментальной физики! Поставил на послном серьезе под сомнение закон сохранения энергии:) Рекомендую — еврейская физика!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          OlDi 7 апр 09
          вот еще раз перечитал высказывания пархатуса о физике,теплоемкости и чудесах нагревания кипятка холодной водой до кипения, без всяких затрат энергии извне, причем на полном серьезе и с надутыми щеками и понял — ведь такие как он и готовили операции типа авиашоу 9/11 , а после на полном серьезе, так же раздувая щеки рассказывали всему миру, что стальные балки можно плавить до текучести обычным керосином, а падение здания через переборки этажей соответствует скорости падения кирпича в вакууме:) И такие же жидопиндосские пархатусы этому ВЕРИЛИ, так же серьезно раздувая щеки и ссылаясь на мнения таких же как они "знатоков", не потрудившихся даже сперва открыть учебник физики за 7-й класс средней школы:)
          Ответить
        • dobryjj
          OlDi 8 апр 09
          Рекомендую — еврейская физика!

          Это что-то!!!
          Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      papa38 8 апр 09
      да уж... Прав Гарик Губерман, заявивший, что сбивание евреев в одном месте привело к тому, что весьма образованная нация с неплохим интеллектом ВЫРОДИЛАСЬ за пару поколений в довольно СЕРУЮ массу... Что пархатус, что иСраэль1 тому ярчайшие примеры — даже не стесняются ПОЗОРИТСЯ, выдавая перлы противоречащие ШКОЛЬНОЙ физике начальных классов!!!! Так обсираться прилюдно, позорится и размазывая Это по себе орать, что мол не обосрались, а так и было... В СССР и России евреи всегда отличались ОБРАЗОВАННОСТЬЮ и интеллектом, способностями к обучению! Такой ДРЕМУЧЕЙ ТУПОСТИ среди них не замечалось... И вот ругая нашу систему образования они уехали туда, а теперь их дети не знают ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ОСНОВ физики в школьном курсе! Причем ладно бы молча не знают, они ведь УТВЕРЖДАЮТ, раздувая щеки и прилюдно СВОЮ ТУПОСТЬ!!! Даже не стесняясь выставляться ПОЛНЫМИ МУДАКАМИ!!!

      Господа кураторы отдела пропаганды ЦАХАЛ!!! найдите на дискуссии людей ПОУМНЕЕ, закончивших если не УНИВЕР, то хотя бы ТЕХНИКУМ!!! Не экономьте на зарплате нанимая БОМЖЕЙ со свалок!!!! Не позорьте славное имя "Моссада"!!!!
      Ответить
    • pacatus
      Не буду больше спорить с физиками, даже с такими, как Олди... горными, типа. :) Но Вы не пинайте меня сильно, ладно? Во-первых, мои посты с цитатами — не мои же мысли, а всего лишь цитаты из форума, ссылку на который я давал. А, во-вторых, там не только на тему угля ссылки, там и другие соображения есть. Лучше всего сами по обеим ссылкам пройдите и рассудите. Я уже говорил — мне надоело спорить — вот, форум нашёл, просмотрел бегло... пусть Олди и разбирается, кто там и в чём неправ. С углем я уже понял, а всё остальное?

      Ладно, написал лишь потому, что Ваш пост увидел. Ну да ещё для того, чтобы Олди не сказал, что я еврейскую Пасху убежал праздновать, потому и пропал. :) Не убежал. Если что дельное увижу, отвечу. А так — отдохну малость, мне через неделю с небольшим на работу уже, а я ещё и не выздоровел как надо. :) Да и приезд жены не за горами, а в доме хаос... Короче, беру отпуск. :)
      Ответить
  • OlDi
    OlDi АВТОР
    7 апр 09
    вот заметьте — пархатуса спросили КОНКРЕТНО про несоответствие ЦИФР от еврейских же источников по холозакосу — что мы видим в ответ? Он начинает приводить какой то бред с сайта еврейских школьников про взрывоопасность синильной кислоты:) Но НИ СЛОВА на тот вопрос, чтоему КОНКРЕТНО задан:)
    Ответить
    • pacatus
      OlDi 7 апр 09
      Сайт — не еврейский, и форум — не бред. Бред — даже не твои доки, а сам ты, Олди. Один сплошной бред. Порождение кошмара психиатра. :)

      Почему ты уцепился в эти цифры, Олди? Я их опровергал? Как-то интерпретировал? И не буду. А что любая из этих цифр доказывает-то? И что само несоответствие цифр доказывает? Всегда, даже после землетрясения цифры уточняются по 100 раз. Но факт землетрясения при этом не подвергают сомнению. А вот твой психический статус я уже начинаю подвергать...
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pacatus 7 апр 09
        ну так объясни, с чего ты вцепился в цифру про 6 миллионов жертв? Ведь все уточняют? землетрясение значит можно и нужно. а за пересмотр цифр холокоста дают срок:)
        Ответить
        • pacatus
          OlDi 8 апр 09
          Во-первых, не приписывай мне лишнего. Я ни за какие цифры не цеплялся. Один раз привёл ты, которую сам когда-то подсчитал, да и то там, по-моему, не 6 миллионов выходило. А вообще за цифры цепляешься ты. Причём -за одни и те же. И слова возле этих цифр — одни и те же. И ты не пересмотром цифр, а пересмотром самого существования Холокоста занимаешься.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            pacatus 8 апр 09
            Если ты еще не заметил, то еще раз повторю — НИКТО тут не оспаривает факт ЖЕРТВ еврейского народа во Второй Мировой войне, но жертв НАРАВНЕ с остальными народами, признанными Гитлером неполноценными! Потому и приводят ЦИФРЫ! А вы, евреи-"израильтяне" продолжаете утверждать, что пострадал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО еврейский народ, приводя взятые С ПОТОЛКА 6 миллионов! Причем не стесняясь заявлять. что все остальные потери ОБЯЗАНЫ и ПРАВОМОЧНЫ к пересмотру!

            За цифру 6 миллионов как раз зацепился ты, еврей-"израильтянин", утверждая, что ИССЛЕДОВАНИЕ, ПЕРЕСМОТР и ИСТИНА в этом деле должны караться тюрьмой и кощунственны!
            Ответить
  • OlDi
    OlDi АВТОР
    7 апр 09
    еще раз притворяющемуся ТУПЫМ, ЛЕНИВЫМ и СЛЕПЫМ ЖИДУ пархатусу —

    Число жертв Освенцима

    В самом большом КЛ, устроенном НС, умерло:

    — 9 млн. чел., согласно фильму «Nuit de Brouillard» (Ночь и туман);

    — 8 млн. чел., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений;

    — 7 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона;

    — 6 млн. евреев., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру;

    — 5 млн. чел., из них 4,5 млн. евреев, согласно «Le Monde» от 20 апреля 1978 г.;

    — 4 млн. чел., согласно Нюрнбергскому трибуналу;

    — 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи («многие» другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману;

    — 3,5 млн. чел., из них 2,5 млн. отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса;

    — 2,5 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы;

    — 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда;

    — 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского «эксперта по холокосту» Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.;

    — 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович;

    — 1,6 млн. чел., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.;

    — 1,5 млн. чел., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.;

    — около 1,25 млн. чел., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга;

    — 1-1,5 млн. чел., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.;

    — 800-900 тыс. чел., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу;

    — 775-800 тыс. чел., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.;

    — 670-710 тыс. чел., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1994 г.

    приведены ЦИФРЫ со ссылками на документы! ОПРОВЕРГАЙ, с фактами и доказательствами — почему менялись ЦИФРЫ, а сумма оставалась ПРЕЖНЕЙ? Или это жидовская арифметика о своими правилами? Отмазки. что мол эти же цифры приводили ревизионисты — не пройдут. Там ясно указано, откуда и кем приведены цифры! заодно подскажи, какая из приведенных цифр является верной, а что ЛОЖЬ?
    Ответить
    • I
      OlDi 8 апр 09
      Разброс количества жертв в Великой Отечественной войне ещё больше. Что это доказует ?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        israel1 8 апр 09
        Доказывает разброс! Хотя разброс к числу участвовавших и погибших в войне меньше, на порядок как минимум! Ведь никто не СПОРИТ, что евреи пострадали в Второй Мировой войне, но пострадали НАРАВНЕ с ОСТАЛЬНЫМИ народами, считавшимися Гитлером неполноценными, а не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ВЫБОРОЧНО! И все ревизионисты это говорят в один голос! И погибший от голода,непосильного труда, болезней и не пригодных для жизни условий, ничуть не менее достоин памяти и уважения, чем погибший в МИФИЧЕСКИХ "конвейерах смерти"!

        Только вот РЕЗУЛЬТАТЫ и ЦИФРЫ Второй Мировой пересматривали и пересчитывали несколько раз, а вы, "израильтяне", не позволяете даже УСОМНИТЬСЯ в правильности ЦИФРЫ "жертв" взятой неизвестно откуда и как!
        Ответить
  • pacatus
    7 апр 09
    Приведу пару цитат из Графа и их опровержение.

    Цитата

    8. Разве можно поверить, что газовые камеры могли соседствовать с крематориями, если Циклон-Б, как известно каждому химику, крайне взрывоопасен?

    -Аргумент "известно каждому химику" просто прелесен. Жаль только, что это 3,1415здеж. Если бы это было так, то вакуумные бомбы появились бы еще в начале ХХ века: представьте сначала позиции противника обстреливаются химическими снарядами (тоже кстати непонятно как "крайне взрывоопасный газ" не взрывался вместе со снарядом), облако газа распылилось, потом пара трассеров и все это облако взрывается.

    Уважаемый. Синильная кислота (основа газа Циклон-Б) пропитывает инертный носитель. Рассеянная в воздухе она не взрывается. Кроме того, синильная кислота относится по армейской классификации к слабостойким соединениям. Т.е. на открытом воздухе развевается быстрее чем успевает нанести урон противнику. Другое дело замкнутые пространства газовых камер.
    Ответить
    • pacatus
      15. Газ Циклон-Б широко использовался в системе здравоохранения Германии начиная с 1920 года. Так стоит ли утверждать, будто в концлагерях ему нашли другое применение, выходящее за рамки борьбы со вшами и предупреждения тифа? Чем объяснить, что большие запасы Циклона-Б были найдены даже в тех лагерях, где, как официально признано, никогда не производилось уничтожение людей в газовых камерах?

      -Обясняется это очень просто:

      Проведённые в период с 1979 по 1985 год детальные исследования Jean-Claude Pressac по вопросу использования Циклона Б в концентрационных лагерях дали следующий результат:

      В процентном отношении минимальной части поставляемого в лагеря Циклона Б хватало для массового уничтожения людей, так как для умерщвления теплокровных форм жизни достаточна значительно меньшая дозировка (1/22 дозировки для беспозвоночных).

      Циклон Б требовался армии Третьего рейха и концентрационным лагерям для дезинфекционных мероприятий.

      Свыше 95% Циклона Б, поставляемого в лагеря, действительно применялась для уничтожения клопов как переносчиков болезней.

      На процессе против управляющего фирмой Degesch, производившей Циклон Б, было подсчитано, что 4 килограмма Циклона Б хватало для умерщвления 1000 человек.

      Т.е. Чтобы в камере оказались трупы 1000 человек нужно 4 кг Циклона, а для того, чтобы в той же камере вытравить клопов и вшей нужно 88 кг того же в-ва. При этом после проветривания помещение становится безопасным для людей. (См. армейскую классификацию синильной кислоты).
      Ответить
      • pacatus
        14. Почему всячески замалчиваются планы по уничтожению немецкой нации путем стерилизации всех мужчин? А ведь об этом, в частности писал еврей Кауфман в своей книге "Германия должна исчезнуть". Или это такая мелочь, о которой и говорить-то не стоит?

        Цитата

        18. Что заставило принять закон Фабиуса-Гэссо? Один из его авторов — человек со смешанной кровью, а второй принадлежит к коммунистической партии, на совести которой 200 000 000 человеческих жизней.

        Цитата

        16. Почему так много шума о "гибели в газовых камерах шести миллионов евреев", но ничего не слышно о 80 000 000 гоев, уничтоженных в СССР чисто еврейским политическим режимом? Тогда палачествовали Каганович, Ягода, Френкель, Фирин, Урицкий, Раппапорт и полсотни других евреев.

        Цитата

        22. Hастоящим холокостом, унесшим жизни 60 000 000 человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера.

        -Вы серьезно считаете, что эту ересь о тотальной стерилизации мужчин-немцев, 60 млн. погибших от рук евреев, 80 млн. уничтоженных евреями в СССР, 200 млн. уничтоженных Компартиями по миру — вот это все вы считаете нужно опровергать? И самое-то главное, что эта вся чушь каким-то образом опровергает факты Холокоста?

        Все остальные пункты просто курам на смех — ни одной цифры, ни одной ссылки на документы Второй Мировой, ни одного статистического пункта — только голые выпады, что дескать "нам не дают слова", "нам затыкают рот". У нас Каспаров с Касьяновым тоже так кричат, но все понимают, чтопроблема не в том, что им затыкают рот, а в том, что сказать им нечего.

        вообще забавная муть. поначалу автор еще как-то пытался держать себя в рамках разумного, но потом скатился в полностью безбашенное безумие с 80 млн. уничтоженных в СССР да еще и 60 млн. уничтоженных до второй Мировой немцев.

        "Ну дайте вы ему уже димедрол" (С) "Черная роза эмблема печали..." :)
        Ответить
        • pacatus
          Цитата

          4. Чего стоят свидетельства, полученные под пытками, когда человек может "признаться" в чем угодно? А ведь именно так были получены нелепые утверждения коменданта Хёсса, столь широко цитируемые сегодня.

          -Здорово. Человек пытается опровергнуть один миф, путем активного использования мифа другого. Мифа о том, что ВСЕ что исходит от Советских представителей — ложь и поклеп на добрых и чистых немецких наци. Когда Блюхера запытали — есть медосвидетельствование в котором и про глаз выбитый и гематомы все описано. Где мед.освидетельствование Хесса? Где рассекреченные совеццкие архивы, говорящие о подлоге? почему архивы про вранье о потерях наших войск и войск противника есть, а про это нет? Какой вообще смысл СССР (в котором государственный антисемитизм имел место) "лить воду" на мельницу Холокоста? СССР вполне хватало газенвагенов, ковровых бомбардировок, карателей и эйнзацкоманд на своей территории, нафиг ему "ложь" по этому пункту.

          автор пользуется антисовеццкими обывательскими штампами, чтобы разрушить штампы антинацистские? Не получаиццо, ибо ко своей лжи он даже 5% правды не примешивает.
          Ответить
          • pacatus
            Цитата

            5. Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно. Сохранились сотни аэрофотоснимков Аушвица, сделанных с американских самолетов за время предполагаемого холокоста (1943-1944 гг). Почему ни один из них не зарегистрировал гигантских гор угля? Почему на них не видно ни одного черного клуба дыма?

            -Есть постоянные издержки, есть переменные. Это раз. Т.е. если для того, чтобы сжечь один труп нужно 130 кг угля, а для того, чтобы непрерывно сжигать 10 трупов на каждый из них нужно угля уже гораздо меньше.

            Далее читаем про Аушвиц:

            Аушвиц 1:

            3 сентября 1941 г. СС произвел первое испытание травления газом в блоке 11, убив около 600 советских заключенных. Тест был признан успешным, и один из бункеров был переконструирован в газовую камеру и крематорий. Камера функционировала с 1941 по 1942, а затем её перестроили в бомбоубежище СС.

            Бункеры, знаешь ли изначально проектируются так, чтобы бомберы их не особо видели. Кроме того, как видишь даные о работе этих крематориев и г/к 1941-1942 не совпадают с датами фотоснимков 1943-1944. А даты этих снимков в свою очередь подтверждают данные о переоборудовании бункеров в бомбоубежища. Кстати, почему это г-н ревизионист считает годами Холокоста именно 1943-44 — остается непонятным, если не видеть его очевидного желания "сделать сенсацию" вопреки фактам.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              pacatus 7 апр 09
              Изучение крематориев Карло Маттоньо

              Последний пробел в научно-техническом исследовании холокоста ликвидировал итальянский ревизионист Карло Маттоньо. Работая вместе с Франке Деано и другими инженерами, он провел фундаментальнейшее изучение крематориев Освенцима.

              Краткое изложение полученных результатов на немецком языке появилось в 1996 г.

              Маттоньо исследовал следующие факторы:

              — реальную максимальную производительность крематориев, с учетом того, что требовался их технический ремонт и они не могли функционировать все одновременно и непрерывно;

              — поставки кокса в крематории, которые почти полностью документированы, и затраты кокса на сожжение одного трупа;

              — огнеупорную облицовку печей изнутри, которая ни разу не обновлялась, тогда как ее хватает максимум на 3 тыс. кремаций на один муфель;

              — невозможность сожжения трупов в ямах.

              Маттоньо пришел к выводу, что крематории не могли сжечь более, чем 162 тыс. трупов. Если учесть, что реальное число жертв Освенцима 170 тыс. и при этом некоторую часть трупов при особо острых вспышках тифа сжигали на открытом воздухе (не в ямах), то результаты Маттоньо завершают картину.

              Против исследований Маттоньо просто нечего возразить, поэтому антиревизионистская литература о них молчит. Как говорится, крыть стало совсем нечем.
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                OlDi 7 апр 09
                Анализ Джоном Боллом данных аэрофотосъемки

                В декабре 1943 г. комплекс Освенцима многократно фотографировался с воздуха союзниками (их интересовало его хозяйственное значение; там работали многочисленные фирмы ИГ-Фарбен). Вся аэрофотосъемка была произведена в период, который «очевидцы» называют самым убийственным.

                Особенно интересны фотографии, сделанные 31 мая 1944 г. Тогда должна была идти на полную мощность работа по истреблению венгерских евреев; 400 тыс. их должно было быть отравлено газом между маем и июнем и большей частью сожжено на открытом воздухе. А что видно на фотографиях? — Ни очередей перед крематориями, ни полыхающих гигантских костров, ни ям, ни застланного дымом неба. Нет ни гор кокса, ни дров, необходимых для сожжения менее чем в двухмесячный срок 400 тыс. трупов. Нет ничего!

                Анализ аэрофотосъемки произвел канадский специалист в этой области Джон Болл. Его исследования нанесли последний удар по центральному пункту лжи об Освенциме — истреблению венгерских евреев.
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  OlDi 7 апр 09
                  Пархатус — ви таки физику в школе учили? сейчас вы доказываете нам, что если для того, чтобы вскипятить 1 (ОДИН) литр воды требуется килограмм угля(условно), то для того, чтобы вскипятить 10 литров угля понадобится не в 10 раз больше, а в 2 или три?:) Т.е. все законы термодинамики и физики попирались нацистами, или евреями?:)
                  Ответить
                  • P
                    OlDi 7 апр 09
                    Олди, давайте сделаем ему небольшую скидку. Пусть предположим, трупы с ростом температуры сами начинают гореть выделяя дополнительное тепло. В этом случае действительно угла нужно меньше. Но эта разница будет настолько мала, что ею можно пренебречь. И работает она по большому счету только в теории, так как человеческое тело скажем в отличие от дерева больше половины состоит из жидкости, которая не способствует горению.
                    Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      papa38 7 апр 09
                      Просто пархатус сейчас напомнил того самого прапорщика, который на вопрос о температуре кипения воды ответил — 90 градусов, а после поправился, что 90 градусов это прямой угол и он перепутал:)
                      Ответить
                      • pacatus
                        OlDi 8 апр 09
                        Ну, я бы на месте прапорщика сказал бы, что на определённой высоте вода может и при 80 градусах закипеть. :)

                        Олди, а ты мне напоминаешь одного адвоката из одной прибалтийской республики, который, когда речь зашла о переносе одного памятника солдату одной армии в одно место, с юридически безупречными выкладками доказал, что памятник-таки перенести надо, и солдат был-таки из страны-оккупанта. Доказать он доказал, но морду ему набить мне всё равно хотелось. Потому что он в моих глазах сволочь. И ты — сволочь.
                        Ответить
                  • pacatus
                    OlDi 7 апр 09
                    Олди, а у тебя с физикой как? Если ты будешь кипятить ВСЕ 10 литров сразу, то ты прав (и то с оговорками). А вот если сначала закипятить литр, потом — в уже кипящую воду — добавить ещё литр, потом — ещё... Понял хоть щас?
                    Ответить
                    • P
                      Пакатус, я закончил физфак. Мне интересно ваше мнение на приведенный вами пример )))
                      Ответить
                      • pacatus
                        Я физфак не заканчивал, но, думаю, что если в литр кипящей воды влить литр воды комнатной температуры (как у трупов), то общая температура воды поднимется. И для того, чтобы довести её до кипения, понадобится меньше энергии. При всех последующих доливаниях соотношение кипящей и холодной воды будет увеличиваться в сторону кипящей. Что-то не так?
                        Ответить
                        • OlDi
                          OlDi АВТОР
                          pacatus 7 апр 09
                          и с чего же она ПОДНИМЕТСЯ? проведи эксперимент:) это просто, малыш, а лучше позови взрослых к клавиатуре и не позорься:)
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            OlDi 7 апр 09
                            закон сохранения энергии никто не отменял! И если на кипячение воды надо затратить № джоулей, то хоть как ее вливай, но .... возьми учебник физики для 7-го класса:) Могу дать адреса хороших репетиторов в хайфе и нетании:)
                            Ответить
                            • OlDi
                              OlDi АВТОР
                              OlDi 7 апр 09
                              спецом для пархатуса нашел ДЕТСКОЕ разъяснение, доступное его неокрепшему уму из популярной физики для детей poznanie.info

                              Чем выше температура, тем больше надо сообщить телу тепла, чтобы нагреть его ещё на один градус. Исключением из этого правила снова является вода. Действительно, при нагревании воды от нуля градусов её теплоёмкость не возрастает, как у других тел, а падает. При температуре около 27 градусов теплоёмкость воды достигает своего наименьшего значения; она меньше теплоёмкости при нуле градусов примерно на один процент. При дальнейшем нагревании теплоёмкость начинает расти, и этот рост продолжается даже при температуре выше ста градусов (когда вода нагревается под давлением).Такая сложная зависимость между теплоёмкостью тела и его температурой известна лишь для немногих веществ.

                              А как же быть теперь с единицей теплоты — калорией? На странице 23, устанавливая, что такое калория, мы ни словом не обмолвились о температуре. Очевидно, это определение было неверным или, во всяком случае, неточным. В самом деле, для нагревания воды от 5 до 6 градусов надо сообщить воде тепла на 0,7 процента больше, чем при нагревании от 20 до 21 градуса. Эта величина небольшая, но тем не менее при точных научных расчётах её необходимо учитывать. Поэтому условились за калорию принимать такое количество тепла, которое нагревает на один градус один грамм чистой воды от температуры 14,5 до температуры 15,5 градуса. Эта единица тепла очень близка к среднему значению теплоёмкости, измеренной при нагревании воды от 0 до 100 градусов: если всё тепло, затраченное на нагревание одного грамма воды от 0 до 100 градусов, разделить на число градусов, то-есть на 100, то получится величина, очень близкая к выбранной калории. Эту калорию обычно называют пятнадцатиградусной калорией.

                              Чтобы получить представление о калории как единице теплоты, приведём несколько цифр. При сжигании одного килограмма керосина выделяется 11 000 000 калорий, при сжигании килограмма дров — около 4 500 000, спирта — 7 100 000 калорий. Как видно, цифры получаются весьма большие; следовательно, выбранная единица очень мала. Поэтому на практике обычно пользуются единицей, в тысячу раз большей, и называют её большой калорией.

                              Сейчас он опровергнет эту гнусную антисемитскую ложь, опровергающую неоспоримые показания его знакомых "свидетелей холокоста" лично видевших, что трупы горели без дров, спиче и угля, сами по себе, от праведного гнева !
                              Ответить
                              • dobryjj
                                OlDi 8 апр 09
                                Зря ты ему объясняешь.

                                Сейчас бы пархатус на 10 страницах стал доказывать свою правоту — на пальцах объяснять как в горячую воду можно вливать холодную и этим довести её до кипения! (Вот почему глобальное потепление наступает!)
                                Ответить
                        • pacatus
                          Да, объём увеличится, но и общая температура воды будет возрастать. Повторяю — учебник физики держал в руках в годы перестройки. :)
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            pacatus 7 апр 09
                            Первый раз хочется сказать спасибо пархатусу — так не ржал давно:) В 90-е был грех, в школе физику преподавал, замещающим преподом, не основным (просто вел спортивную секцию в школе, а физик часто болел и меня припахивали) , так там даже школьникам из семей алкашей такая мысль в голову не приходила:) А тут еврейская физика — причем как раз в стиле тех самых "свидетелей холозакоса" — тот же БРЕД, да еще с надутыми щеками:) Спасибо! Показал. что и среди евреев есть настолько тупые, да еще и самоуверенные:)
                            Ответить
                        • dobryjj
                          Я физфак не заканчивал, но, думаю, что если в литр кипящей воды влить литр воды комнатной температуры (как у трупов), то общая температура воды поднимется.

                          ПИСЕЦ! Я ОТ СМЕХА ЧУТЬ НЕ ЛОПНУЛ!

                          Интересно, пархатус хоть раз в жизни горячую воду разбавлял? :)

                          Если ещё и NameRec подтвердит этот рост температуры, как он пытался в теме про Толстого подтвердить точность G, то я вообще помру со смеха!
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi АВТОР
                            dobryjj 8 апр 09
                            тебе смешно, а мы похоже пацанов без премии, да и зарплаты за этот месяц оставили:) Так жидко и прилюдно обосраться .... Это урок ЦАХАЛУ — чтоб не брали в подразделение пропаганды уборщиков и прапорщиков с двумя классами хедера в запасе:)

                            Ведь пархатус, по легенде, с высшим образованием, да иСраэль1 тоже что то плел, что мол не от сохи:)
                            Ответить
                          • pacatus
                            Я имел ввиду — если в кипящую воду влить воду с температурой, скажем, 25 градусов, то общая температура будет ниже 100, но выше 25 градусов. Если неправ, так простите.
                            Ответить
                            • dobryjj
                              Вот что ты писал:

                              ...Если ты будешь кипятить ВСЕ 10 литров сразу, то ты прав (и то с оговорками). А вот если сначала закипятить литр, потом — в уже кипящую воду — добавить ещё литр, потом — ещё... Понял хоть щас?

                              "...если в литр кипящей воды влить литр воды комнатной температуры, то общая температура воды поднимется...

                              При всех последующих доливаниях соотношение кипящей и холодной воды будет увеличиваться в сторону кипящей
                              Ответить
                            • OlDi
                              OlDi АВТОР
                              pacatus 8 апр 09
                              ага — только вот в СУММЕ ЗАТРАТИТЬ ЭНЕРГИИ (дров, угля, торфа, кизяка, газа, бензина) на нагрев той СМЕСИ до 100 градусов все равно придется потратить столько же, сколько на нагрев 2-х литров воды с комнатной температуры! Хоть вливай, хоть выливай!
                              Ответить
                              • P
                                OlDi 8 апр 09
                                Практика показывает, что больше!
                                Ответить
                        • P
                          как говориться комментарии излишне.
                          Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        papa38 7 апр 09
                        ну я хоть не физфак, а физтех горного, но...
                        Ответить
                    • OlDi
                      OlDi АВТОР
                      pacatus 7 апр 09
                      дГужжЁкк — я все понял, ты еще в школе это не проходил — учи физику!!! Хоть сразу, хоть в кипящую!!! Теплоемкость никто не отменял, даже жиды!!! нельзя быть таким тупым и дремучим! Позови лучше кого постарше и поумней из смены, а то совсем мудаком выставляешься, даже неудобно — в таком возрасте такой бред нести... Да... вырождается совсем жидовское племя... если уж такой бред ФАНТАСТИЧЕСКИ ненаучный несут — теперь ясно за сколько таким "гениям" свои нобелевки выписывали:)
                      Ответить
                • I
                  OlDi 8 апр 09
                  Во первых те фотографии которые лично видел я таки имеют дым и очередь.

                  Уголь хранился не горами, а в специальных бункерах, пристроенных к крематорию, которые пополнялись по необходимости из расположенных рядом шахт.

                  А во вторых площадь Освенцима вместе с подсобным хозяйством порядка 45 кв. км. Даже аэрофотосъмка такую территорию, не покроет. Союзников же интересовала топливная фабрика, а не крематории.
                  Ответить
              • I
                OlDi 8 апр 09
                Матонью исходил из следущих предпосылок —

                В одном муфеле сжигали один труп. (На самом деле 4-5, а то и больше).

                В качестве топлива использовалья уголь. (На самом деле также бракованное синтетическое топливо и дрова).

                Уголь поставлялся в Освенцим. (Уголь добывался на шахтах расположенных непостредственно в самом Освенциме).

                Огнеупорная облицовку небходимо менять. (Это зависит от того какой использовался материал. Если огнеупорный кирпич — так он практически вечен).
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  israel1 8 апр 09
                  есть такая страшная штука — статистика! И если на сожжение одного трупа требовалось ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество угля, то это так и было! И бункеры, как и "газовые камеры" и крематории имеют ФИКСИРОВАННЫЙ объем! И если в 1 кубометр помещается 1 тонна воды, то при всем уважении к "жертвам и свидетелям холокоста" я не поверю, чтонемцам удалось в этот ОБЪЕМ упаковать 100 тонн!

                  Так же про трупы в муфеле — печи сохранили до сих пор! Их ОБЪЕМ известен! И даже если "свидетель" скажет, что :

                  Невероятно большое количество трупов, сжигаемых в одном муфеле.

                  Еще гуще, чем Таубер, завирает член особой команды Шмуль Файнцильберг: «Было три печи, в каждой по 2 дверцы. В каждую дверцу можно было пропихнуть по 12 трупов».

                  Муфели имеют размер 200х70х80 см. Нелегко разместить в таком пространстве 12 трупов даже лилипутов.

                  Про шахты в освенциме — это из той же серии, что кипячение воды льдом! привет пархатусу! ну нет там угольных пластов!
                  Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pacatus 7 апр 09
        Непомерно большое число жертв, приходящихся на 1 кв.м. ГК.

        Согласно показаниям ключевого свидетеля Гесса, в ГК крематория II площадью 210 кв.м. набивали по 2 тыс. жертв, согласно ключевому свидетелю Врбе — по 3 тыс., согласно ключевому свидетелю Броуду — даже по 4 тыс. При этом применялся паровой каток и нацисты таким способом экономили циклон-Б.

        вентиляция «газовых камер» после отравления

        В Освенциме для борьбы со вшами применялся инсектицид циклон-Б в гранулах. Согласно данным фирмы-изготовителя, гранулы при комнатной температуре выделяли газ в течение 2-х часов; при более низкой — дольше. Если бы существовала эффективная вентиляция — а она была только в камере дезинсекции, а не в ГК — то открывать камеры можно бы было не ранее, чем через 2 часа.

        Только в одном свидетельстве говорится, что время между подачей газа и разгрузкой «камеры смерти» было «продолжительным». Это свидетельство Гесса, который утверждает, что смерть от газа была мгновенной; однако кроме него никто такого больше не утверждает. Указанное свидетельство опроверг Карло Маттоньо.

        Свидетели варьируют время между вбрасыванием циклона и смертью жертв в пределах от «тотчас же» до 20 мин. Поскольку газ выделяется около 2 часов, то даже при наличии безумного количества гранул «мгновенная» смерть невозможна; поэтому остановимся на 20 мин. Время между началом экзекуции и выгрузкой составляет в показаниях свидетелей самое большее 50 минут. Приведем один особенно яркий пример. Д-р Чарльз Бендель, румыно-французский врач Моисеева вероисповедания, на проводившемся британцами в 1946 г. судебном процессе, приведшем к виселице двух ни в чем не повинных людей, показал: «Примерно в 12 часов пришел новый транспорт в 800-1000 чел. …Открылись двери (крематория IV) и людей впихнули в ГК. Ее потолок был столь низок, что казалось, будто бы он лежит на головах… Слышались крики и стоны, бившиеся о стены. Так длилось 2 минуты, а затем воцарилась тишина. Через 5 мин. дверь открылась, но в течение 20 мин. в камеру было нельзя войти. Затем особая команда приступила к работе. Когда открылась дверь, часть трупов вывалилось наружу, настолько плотно была набита камера. Трупы так спрессовались один с другим, что их было почти невозможно разделить… Кому хоть раз приходилось видеть ГК 1,5 м. высотой, набитую трупами, никогда не забудет. Особой команде приходилось еще теплые, кровоточащие трупы буквально вырывать из камеры. Но прежде, чем бросить их в могилу, приходили цирюльник и дантист, стригли трупы и вырывали у них зубы… Я не мог узнать людей, которые прежде носили человеческий облик. Они — дьяволы. Адвокат из Салоник, электроинженер из Будапешта — они больше не люди. Во время работы (в ГК) они еще осыпали всех градом ударов деревянными и резиновыми палками… После полутора часов работы все было кончено и новый транспорт поступил в крематорий IV». Со своим больным мозгом Бендель утверждает следующее:

        — уже через 7 мин. после того, как гранулы начали выделять газ, дверь в камеру открывалась и газ, естественно, шел в коридор, где ждали конца процедуры стойкие против отравления синильной кислотой эсэсовцы;

        — через 20 минут особая команда устремлялась без противогазов — ибо если бы они их надели, то кто бы смог увидеть их дьявольский облик? — в ГК и начинали вкалывать среди продолжавших сгущаться (в течение еще полутора часов) газовых выделений;

        — после того, как евреи в битком набитой камере умирали, «спрессованные один с другим», то они падали так, что в камере высотой 1,5 м. образовывали кучу из трупов;

        — 800-1000 трупов обрабатывали один цирюльник и один дантист. Вся работа делалась за 1,5 часа, а это означает, что за 5400 секунд дантист вырывал (если считать в среднем, что у каждого не хватало четырех зубов) 22400 зубов — по 4 зуба в секунду!

        И этот Бендель считается самым значительным свидетелем ГК!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          OlDi 7 апр 09
          невозможно короткое время кремирования

          В крематории Базеля сожжение одного трупа длится около часа, во Фрайбурге — 1,5 часа. Если веришь нашим свидетелям, то в Освенциме — это утверждает Д.Пайсикович — 4 минуты.

          Суперсвидетель Миклош Ньизли, чей бестселлер появился на четырех языках и был издан четырежды, сообщает, что 46 муфелей крематория в Биркенау ежедневно перерабатывали по 20 тыс. трупов. (Согласно тому же Ньизли, по 20 тыс. евреев в день убивали газом, а еще 5-6 тыс. расстреливали или сжигали живьем). В таком случае на каждый муфель приходится по 435 трупов в день и процесс сгорания должен был идти в 18 раз (!) быстрее, чем в современных крематориях. Скромнее высказывается Гесс. У него приходится по 133 трупа на муфель, т.е. в 5 раз больше, чем это могло бы быть в 1996 году.

          Карло Маттоньо пишет по этому поводу: «„Очевидцы“ хотят нам внушить, что крематории Освенцима-Биркенау были независимы от законов природы, были дьявольскими сооружениями и не подчинялись известным законам химии, физики и теплотехники. Историки решили слепо верить свидетелям и были жестоко обмануты».
          Ответить
          • I
            OlDi 8 апр 09
            В крематории Базеля и во Фрайбурге прежде чем засунуть труп крематорий разогревают, затем кремируют. Потом вытаскивают останки, отдают их родственикам. Затем крематорий остывает. И начиниется сначала. В Освециме никто не ждал остывания и затем снова нагревания после каждого кремирования.

            Это во первых.

            Во вторых в Базели кремируют труп полностью, в Освенциме же допускалось что крупные кости оставались и измельчались в ручную.

            И в третьих в одном муфеле отдновременно кремировались несколько трупов. Согласно приводимых тем же Маттоньо цифрам объём муфеля 1,15 куб м., а объём тела среднего человека 0,06 куб. м. (ребёнка в два раз меньше).

            Время кремации оценивают в 30-40 минут ,при средней загруженности 3-4 трупа на муфель.

            Никаких нарушений законов природы тут нет.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              israel1 8 апр 09
              да ну? Современные крематории как раз не остужают! Сжигание идет комбинированное — газ и доп. топливо! А уголь необходимо РАЗЖЕЧЬ и поддерживать горение! если вы не знали, то человек на 90% состоит из ВОДЫ — это медицинский факт! Так вот поливание угля водой его ТУШИТ! А объем тела человека приведенный Вами — это из серии "идеальная кубическая женщина в шаре..." чтоб довести человека до этого объема его надо УТРАМБОВАТЬ, желательно гидравлическим прессом!

              Документы от 28 июня 1943 г. о производительности крематория в Освенциме.

              Чтобы доказать сказочную производительность Освенцима, сторонники теории истребления неутомимо цитируют якобы написанное 28 июня 1943 г. руководителем строительного управления Освенцима Бишофом своему шефу бригаденфюреру СС Каммлеру письмо, в котором производительность крематориев Освенцима и Биркенау выглядит следующим образом:

              — крематорий I: 340 персон,

              — крематории II и III: по 1440 персон,

              — крематории IV и V: по 768 персон.

              Тут, прежде всего, бросается в глаза непривычное, не по-немецки звучащее слово «персона». Но куда показательнее содержание письма.

              Если верить данным, приводимым в литературе по холокосту — например, в образцовой книге Хильберга, — главный крематорий I Освенцима имел 6 муфелей (муфельных печей), крематории II и III в Биркенау — по 15 муфелей каждый, а крематорий IV и V (также в Биркенау) — по 8 муфелей. В сумме получается 52 муфеля. В наши дни в современных крематориях сожжение одного трупа в муфеле длится от 1 до 1,5 часов. Если в 52 муфелях сжигать 4756 трупов в день, то на каждый муфель придется по 95 трупов в день и, таким образом, производительность крематориев в Освенциме должна была быть в 4 раза выше, чем у современных! А это значит, что, либо в Освенциме были упразднены законы теплотехники, либо указанное письмо — фальшивка.
              Ответить
              • dobryjj
                OlDi 8 апр 09
                А объем тела человека приведенный Вами — это из серии "идеальная кубическая женщина в шаре..." чтоб довести человека до этого объема его надо УТРАМБОВАТЬ, желательно гидравлическим прессом!

                Писец, ну и мудаки эти израель1 с пархатусом: один людей прессом трамбует, чтобы в муфеле лучше помещались..., второй холодную воду в горячую вливает и ждёт — когда же она закипит! Я сейчас со смеху помру! :))))))))))))))))))

                ИЗРАЕЛЬ1 И ПАРХАТУС, ВЫ — ДЕБИЛЫ ПРОКЛЯТЫЕ! УБЕЙТЕ СЕБЯ ОБ СТЕНУ! ... ИЛИ ИДИТЕ ЗАНОВО В ШКОЛУ УЧИТЬСЯ, ЧТОБ ДОЛБОЁБАМИ БЫТЬ ПЕРЕСТАТЬ!
                Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pacatus 7 апр 09
        А. Экспертиза Лейхтера

        Во время процесса над ревизионистом Эрнстом Цюнделем (1988) сам Цюндель и Фориссон поручили американскому специалисту по газовым камерам Фреду Лейхтеру — он занимался конструированием ГК для одного штата в США — провести научную экспертизу помещений, названных ГК в Освенциме I, в Освенциме-Биркенау и Майданеке. В феврале 1988 г. Лейхтер отправился с соответствующим снаряжением в Польшу и провел там исследования. В результате им была составлена экспертиза, первая судебно-медицинская эспертиза орудия «величайшего в истории массового убийства». Заключение содержит три главных вывода:

        — ГК никогда не планировались как таковые и в силу строительно-технических причин не могли быть использованы как таковые;

        — производительности крематориев хватало лишь на малую часть заявляемого количества жертв;

        — произведенный (другим специалистом, химиком Джеймсом Ротом) анализ проб строительного раствора, взятого с внутренних стен ГК не обнаружил присутствия в нем даже ничтожно малого количества цианида; в то же время, высокое содержание цианида оказалось в штукатурке камеры в Биркенау, официально признаваемой как дезинфекционная.

        За проведенные исследования сторонники теории истребления направляют свои атаки против личности Лейхтера, но сделанное им побудило других провести еще более глубокие исследования.

        Б. Экспертиза Гермара Рудольфа

        Гермар Рудольф, ученый-химик, сотрудник Института Макса Планка, провел доскональную проверку экспертизы Лейхтера.

        Он также пришел к выводу, что в силу строительно-технических и химических причин массовые отравления в Освенциме были невозможны:

        — предполагаемые отверстия, через которые вбрасывался циклон, отсутствовали в то время. Тем способом, как это описывают свидетели, гранулят было невозможно доставить в камеру;

        — синильная кислота взаимодействует с покрытием стен. Наиболее устойчивая связь образуется у нее с пигментом красок берлинская лазурь и железная синь, которым кислота обязана своим названием. Железная синь необыкновенно устойчива и сохраняется дольше стен, покрашенных ею. Если бы в ГК происходили массовые отравления, то в стенах, покрашенных железной синью, циана было бы никак не меньше, чем в стенах дезинфекционной камеры. Однако там его содержится столько, сколько в любой обыкновенной краске, т.е. естественное, ничтожно малое количество.

        Холокостники игнорируют строительно-технические выкладки Рудольфа, но предпринимают попытки опровергнуть химический анализ. Их излюбленный аргумент, что перед кончиной жертвы всю синильную кислоту вбирали в себя через дыхание.

        Тогда выходит, что в третьем рейхе и молекулы синильной кислоты подчинялись приказам СС, не осаждались на стены, чтобы не выдать своих покровителей после их разгрома, а летели прямо в рот или носовую полость жертв. Впрочем, гранулы выделяли газ минимум 2 часа, а жертвы, как говорят очевидцы, были мертвы максимум через полчаса. Выходит, и трупы еще продолжали вбирать газ, чтобы он не попал на стены. Хотя, по утверждению свидетелей, и трупы тотчас же бросали в печь. Что за оказия?

        Так что всем, кто извлекает пользу от «холокоста», остается развязать вендетту против самого Рудольфа, что они и сделали. По приказу, поступившему из Центрального еврейского совета, он был в мае 1993 г. выгнан из института, а в июне 1995 г., в результате длившегося многие месяцы судебного фарса, приговорен без всякого обоснования вины к 14 месяцам тюрьмы: за якобы нанесенное евреям оскорбление и за разжигание расовой ненависти; были там названы и еще кое-какие пункты.
        Ответить
        • I
          OlDi 8 апр 09
          "специалист по газовым камерам Фреду Лейхтеру" никогда ни имел никакого отношения к газовым какмерам. И даже не имел инженерного образования. Окончил исторический факультет колледжа и работал агентом по продажам.

          Предлагал продавать различные товары разным организациям ,в том числе и федеральному управдению тюрем, представлясь как "инженер по газовым какмерам".

          На него был подан иск. Он был оштрафофан и в судебном поряке и ему было впредь запрещено назвать себя "инженером".

          Впоследствии был нанят канадским неонацистом Цюнделем. И привез точно те "результаты", которые ему заказывали.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            israel1 8 апр 09
            вы таки все такие ВЫБОРОЧНО слепые? ТАМ ЖЕ приведена еще одна ЭКСПЕРТИЗА, после того, как не поверили первой!
            Ответить
    • P
      кислород, пропан, метан, бытовой газ, вы тоже считаете упущением военных? Ведь по вашей логике их можно применять в вакуумной бомбе. Эти газы тоже крайне взрывоопасны, а известны еще с 18 века.

      Далее, вы несколько незнакомы с принципом действия самой бомбы иначе заметили бы, что основой является не газ а некое горючее вещество которое распыляю над поверхностью земли а затем воспламеняют детонатором.

      Далее, никто не утверждает, что синильная кислота не выветривается. Утверждение идет о смерти человека для которой требуется не несколько минут а несколько часов.

      Вы опять скажете что наши доказательства безосновательны и хамски?
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        papa38 7 апр 09
        ну не учил пархатус физику в своем кибуце:) плохо у них видать со средним образованием:)
        Ответить
      • P
        papa38 7 апр 09
        По поводу остальных ваших постов от комментариев воздержусь так как считаю что не все данные в статье заслуживают доверия.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          papa38 7 апр 09
          ведь что смешно — приведенные Грфом и ревизионистами данные подвергались ЭКСПЕРТИЗЕ — это ФАКТ!!!И заключения экспертов по этим вопросам тоже факт! Причем НЕЗАВИСИМЫХ экспертов, канадских, американских — не ревизионистов, а УЧЕНЫХ! Но пархатусы продолжают утверждать, что БРЕД свихнувшегося узника, что трупы горели сами по себе от своего ЖИРА забиваясь в печь 1х1х2 метра по 50 штук за раз, да еще со скоростью 5 минут на 500 штук — это истина в последней инстанции!
          Ответить
          • pacatus
            OlDi 7 апр 09
            Да какая экспертиза, Олди! Окстись! Вонючные книжонки Графа даже и известность малую получили лишь благодаря своей провокативности! Какие исследования?
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              pacatus 7 апр 09
              еще раз для ТУПЫХ — приведены данные по СУДЕБНОМУ процессу — можете посмотреть в сети ДОКУМЕНТЫ по этому процессу! Графф лишь привел их в пример! И процессы судебные были, как и экспертизы, в отличие от вонючих немцев и жидов — свидетелей, якобы ЛИЧНО вам рассказывающих как это было на само деле!
              Ответить
          • I
            OlDi 8 апр 09
            Агент по продажам с дипломом историка — это эксперт ? Ну-ну...
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              israel1 8 апр 09
              ну "эксперты и свидетели" стороны обвинения еще круче:)
              Ответить
      • pacatus
        Ужос... В США применяли в газовых камерах дериват синильной кислоты. По-Вашему, казнь длилась несколько часов? :)
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          pacatus 7 апр 09
          казни в США до сих пор проводятся в газовых камерах. И именно дериватом синильной кислоты — исполнитель приговора помещает порцию в емкость с серной кислотой — в результате реакции выделяется синильная кислота в воздух! ru.wikipedia.org
          Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 7 апр 09
      А. Ноймайер — инженер. В своем исследовании он исходил из цифры в 875 тыс., которая была названа на процессе Демьянюка. Чтобы 875 тыс. трупов сжечь на открытом воздухе, требуется, при 200 кг. дров на труп, — 195 тыс. тонн. Речь, таким образом, идет об участке леса в 6,4 км. длиной и 1 км. шириной. Для процедуры сожжения, длившейся, как утверждают, с начала марта до конца августа 1943 г., требовалась ежедневная работа 2800 лесорубов, с учетом, что один человек валит в день, очищает, распиливает и складирует одно дерево. Однако, как повествует литература по холокосту, в Треблинке было всего 500 «рабочих евреев», из которых, как сообщает «выживший в холокосте» Рихард Глоцар, в команде лесорубов состояло только 25 чел., т.е. 1,5 процента от необходимого количества. Кроме того, вблизи Треблинки нет настоящего леса. А транспортировка по железной дороге 195 тыс. тонн древесины может ли пройти незамеченной? Или древесину добывали каким-нибудь другим способом?

      Пойдем далее. 875 тыс. трупов дают 2900 тонн золы; добавим к ним 100 тонн древесной золы. А в золе сотен тысяч трупов остаются несгораемые части — одних зубов 20-30 млн. штук. И если бы Советы или поляки нашли хоть малейшую часть всех этих остатков, то с величайшей шумихой тут же собрали бы международную комиссию и показали бы миру доказательство немецкой жестокости. Но они этого не сделали. Почему?
      Ответить
      • I
        OlDi 8 апр 09
        "В своем исследовании он исходил из цифры в 875 тыс" — а почему не из цифры 6 млн ?
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          israel1 8 апр 09
          потому, что Демьянюк , как ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ, работал в ОДНОМ лагере смерти, и там уничтожили НЕ ВСЕХ евреев, а лишь ЧАСТЬ! У Вас таки есть другие сведения? Что в одном лагере ЛИЧНО Демьянюк задушил, съел, а что не съел, понадкусив, сжег 6 миллионов евреев? Тогда на самом деле "жертв" не 6 миллионов, а раз в 10 больше — 60 миллионов!!!???? Неувязочка, вся популяция стада евреев в МИРЕ на тот момент не превышала 17-18 миллионов!
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            OlDi 8 апр 09
            или иСраэль1 тоже, как и мы, сомневается в той цифре, что назвал Демьянюк после ПЫТОК ДОПРОСА, а после ОТКАЗАЛСЯ от показаний? гесс на первых ПЫТКАХ ДОПРОСАХ тоже сперва утверждал, что ЛИЧНО убил более 20 МИЛЛИОНОВ евреев!!! Цифру КОРРЕКТИРОВАЛИ потом раз пять перед Нюрнбергом, ПОДГОНЯЯ эту ТУФТУ под более-менее НЕ ФАНТАСТИЧЕСКИЙ результат !!! Он ведь еще ЖИВ!!! Но если учесть БРЕДОВОСТЬ той цифры, то это уже почти на МИЛЛИОН меньше, или СУММА погибших евреев величина ПОСТОЯННАЯ и НЕИЗМЕННАЯ?
            Ответить
  • pacatus
    7 апр 09
    jewniverse.ru

    Это ещё одна ссылка. Пусть не смущает сочетание "jew..." в ссылке. :) Вы сам материал оценивайте. СО ССЫЛКАМИ НА ИСТОЧНИКИ, в отличие от ОЛДИ.
    Ответить
  • pacatus
    7 апр 09
    to papa38, awdoshenko & Oldi:

    Вот ссылка на форум студентов-историков, там разбирают тему Холокоста, книги ревизионистов и даже статью из шапки. Более компетентно, чем могу это сделать я. Например, утверждение о том, что на сожжённого требуется 130 кг угля не опровергается, но указывается, что при ОДНОВРЕМЕННОМ сожжении МНОГИХ трупов сразу на каждого последующего требуется ГОРАЗДО меньше угля. В общем, кому интересно, интересуйтесь. Если кто осилит форум, отпишитесь сюда. А я устал. :)

    ostudent.ru
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 7 апр 09
      да ну, а еще там утверждают, что огонь поддерживался ЖИРОМ, вытопленным из тел жертв:) Забыв, что тело человека на 80% состоит из воды, не говоря уж о том, что утверждается, что узники голодали:)
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        OlDi 7 апр 09
        Сжигание трупов без горючего вещества.

        Также и здесь мы дадим слово коронному свидетелю Прессака Тауберу: «Когда кремации следуют одна за другой, то сгорание в печах происходит за счет горения самих трупов. Поэтому часто не пользовались топливом при сжигании жирных трупов».

        Трупы состоят, чуть ли не на 90 процентов из воды и только в рассказах «переживших холокост» горят сами по себе!
        Ответить
        • I
          OlDi 8 апр 09
          Человечекое тело состоит из 70% воды. Вот кстати почитай — ru.wikipedia.org (об эсперименте проффесора Дэвида Ги).
          Ответить
      • I
        OlDi 8 апр 09
        То что человеческий жир горит знали ещё древние греки. Одним из компонетов "греческого огня" как раз и был человеческий жир.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          israel1 8 апр 09
          предлагаю ТУПОМУ школьнику простой эксперимент — попробуйте сжечь на костре кусок свинины... А в греческий огонь сера, селитра, нефть, деготь, ЛАДАН ... не стоит путать ЛАДАН (смола ХВОЙНЫХ деревьев) с МИРО — (жировые выделения из мумифицированных трупов святых)!!!

          да... видать с образование в "израиле" вообще швах — такого количества ТУПЫХ и необразованных евреев в одном месте... Это что-то! Многое считал плохое про вашу породу, но вот в ТУПОСТИ и НЕОБРАЗОВАННОСТИ, да еще в такой степени, на уровне СРЕДНЕЙ(весьма средней!!!) школы...! Поразили!
          Ответить
        • master222
          Рецепт греческого огня утерян)
          Ответить
    • P
      про уголь логично, за исключением, что количество угля требуемое на поддержку нужной температуры горения с ростом количества трупов падает незначительно.

      В любом случае уголь как таковой требуется.
      Ответить
  • pacatus
    7 апр 09
    to papa38

    Да не игнорирую я... Ленивый просто. Облом все посты просматривать. :)

    Ща попробую, но нового ничего, наверное, не скажу. Сначала по поводу Вашего поста ниже:

    — Я знаю, что есть нехорошие евреи. Потому и прошу ссылок на них не делать. Я, однако, НЕ ЗНАЮ нехорошего еврейского НАРОДА. Поэтому прошу Олди ругать нехорошего ЧЕЛОВЕКА, а не НАРОД.

    — На МОЙ взгляд политика ИЗРАИЛЯ не фашистская. Конкретные фашистские силы в парламенте, наверное, есть. Так же, как и среди населения. А государство я фашистским не считаю. Вас переубежать не собираюсь, конечно, но и Вы меня не пытайтесь даже. :) Изучите сначала (немного, как я) историю палестино-израильского конфликта, и тогда, может, не только еврейскую сторону нехорошей сочтёте. :)

    — слова типа "жид", "чурка" и т.п. — знаю, конечно, и даже употребить могу иногда, но не считаю их обязательными на форуме. Это оскорбление, но не аргумент. :)

    Теперь немного об "альтернативных" взглядах вообще и ревизионизме в частности. Одно время я серьёзно увлекался Фоменко, Бушковым и рядом подобных эскападных академиков-профессоров-писателей. Бушков, например, таким убедительным мне поначалу казался, так у него всё ладно получалось... Куда там Юргену Графу! А потом как-то, чисто из любопытства, полазил по книжкам (не по интернету)... первые же три, взятых наугад, ссылки Бушкова оказались фальшивкой. И — всё. Какое доверие к такому писателю? "Сибирскую жуть" читаю и не рыпаюсь, так кам и так понятно, что фантастика (хоть автор прямо так и не говорит :)). А серьёзные исторические исследования — увольте. То же самое, например, делает иногда Олди. Вот он написал : "30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации. Этого документа ООН о признании сионизма еврейской формой фашизма еще никто не отменял." — И я поверил. А потом кто-то другой сообщил, что ОТМЕНИЛИ. Ещё в 90-х. Что мне теперь, каждую реплику Олди и других на правдивость проверять? Да ленивый я! И к чему? Опровергну хоть сто, Олди мне новых тыщу напишет. Их тоже по новой опровергать?

    Вот потому я и не собираюсь доказывать брехню Графа и компании может удалось бы, может нет. Буду просто доверять официальным данным. И в теории относительности сомневаться не стану, даже если кто и издаст "труд" по этому поводу. Я не физик, в конце концов. Пусть физики и разбираются. А я им верить буду. И с Графом пусть историки спорят, а я буду ориентироваться на современное состояние вещей.

    (Кстати, вопрос Вы задали мне, а первым на него ответил Олди. И так он часто делает — по 3-4 поста своих вставляет. А ответ того, к кому Вы обращаетесь при этом оказывается в такой, извините, жопе, что просто теряется. Не уверен, но подозреваю, что Олди это специально для того и делает. :)
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pacatus 7 апр 09
      Ага — ленивый — сперва размахивание трусами от Леви Страуса, мол он сейчас всех порвет ОТВЕТАМИ с аргументами, ФАКТАМИ и ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, а после утирание теми же, только сильно обосранными трусами, с размазыванием ЭТОГО по всему жидовскому телу и вялые отмазки типа — "да лень мне!", "это же и так очевидно...", "читайте сказки свидетелей..."
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        OlDi 7 апр 09
        а отменили не ЕЩЕ, а потому — как раз в год отмены СЛУЧАЙНО распался СССР, до этого был распущен Варшавский договор и пиндожиды взяли под полный контроль и европу и ООН... Чему еще удивляться?
        Ответить
    • P
      - критика Олди еврейского народа на мой взгляд справедлива. Во всяком случае я солидарен с ним. Аргументация тут может бить проста и заключается в политике израиля по отношению к своим соседям, по формам общения с другими народами сравнимым с национализмом, опять таки тема холокоста. Список можно при желании расширить.

      — опять таки вы все же предполагаете, что фашистские силы есть. Становится интересна логика. Как может получиться так, что вы не отрицаете фашистские элементы в стране в которой запрещено отрицание холокоста?

      По поводу слов. Жид — обычное слово. так сказать синоним что ли уже. Просто дело тут в менталитете. Мы простые российские люди (в частности русские) любим называть вещи своими именами. Вы же евреи любите юлить, вам не понятна прямота, тонкий издевательский сарказм вам больше по душе. Но суть то это не меняет. Опять же о взаимности, вы почитайте, ответы своих соотечественников. Я зайдя в эту ветку в первый раз был обруган евреями просто за то, что усомнился в верности "ЦИФР" холокоста. А еще можно вспомнить Ревизио, разве это не оскорбление?

      Для вас есть разница между отрицанием холокоста и отрицанием еврейской интерпретации холокоста?

      По поводу доводов, аргумент Олди по поводу резолюции ООН справедлив. Но 90 годах еврейское лобби добилось отмены. Опять таки Вы не указали, что человек ясно объяснил, что отмена не вполне законна, так как не имеет основания, и в СМИ не освещалась. Тем не менее отмена как таковая ясно указывает, что израиль все больше становиться именно фашистским государством. По сему могу сказать, что неточность Олди фактически не имеет значения.

      Опять таки когда мои вопросы забрасывали евреи, вы скромно умалчиваете. Но в случае с Олди вы видите какой-то грех. У нас открытая дискуссия. И каждый может отвечать на все посты которые посчитает нужными.

      Опять таки лучше когда человек точно отвечает, нежели пускается в пространственные рассуждения на 6 постов так и не ответив на вопрос ;)
      Ответить
      • pacatus
        Дело, как Вы правильно заметили, действительно в менталитете. Долго дискутировать не буду, напишу лишь, что логика моя самая обычная, а не "интересная". Вы полагаете, что в стране... ну, допустим, России, которая ВЫИГРАЛА войну не найдутся люди, утверждающие, что таки проиграла? В чём алогичность того, что в Израиле, отрицающем Холокост, есть свои собственные фашисты? Да хоть даже отрицающие Холокост израильтяне?

        Жид — слово, может, и обычное. Для поляка, например. Допустим, Вы — поляк. Или — русский, но слишком привыкли говорить именно "жид". Да на здоровье! Всё зависит в разговоре ещё и от интонации, а в печатной форме — от контекста. Контекст у Олди оскорбительный. По-моему, всё просто.

        И последнее. Вы меня уже утомили, упорно утверждая, что я игнорирую ваши вопросы и не отвечаю. Прошу убедительно: поступитесь принципами и задайте ещё раз свой вопрос! Я отвечу. Честно. Ну не знаю, на что я не ответил просто...
        Ответить
        • P
          Ответ прост. В количестве и качестве отрицающих. Кто у нас может отрицать что-либо? Тот кто заинтересован срубить на этом бабло. Впрочем у нас такие люди со свойственной русскому человеку прямотой и не скрывают это. По другому обстоят дела если автор еврей. Например Резун.

          Контекст Олди мне кажется шутливым с изрядной долей юмора )))

          Бывают перегибы, впрочем как у всех, как у меня, так и у вас, например относительно ваших высказываний в адрес палестинцев или мусульман.

          Пакатус, если уж между нами завязалась интеллигентная дискуссия, то считаю необходимым дождаться от вас ответы на свои предыдущие вопросы которые вы оставили без внимания. Так же по моему разумению делом принципа является то, что вы самостоятельно найдет их, или же признаете, что тусуетесь тут от безделья и к вашим постам как и к вам в частности нельзя относиться серьезно. И говорить что я вас утомил как-то слабохарактерно что-ли ) То есть вы изначально кидаетесь в спор, затем "забываете", а затем просите напомнить говоря что вам лень или вас утомили. Опять все в лучших еврейских традициях. )))
          Ответить
          • pacatus
            Ты серьёзно веришь, что Резун — еврей? И ты веришь, что еврей мог работать в те годы на таких должностях? :)

            Ещё раз привожу тут ссылку. Там аргументированно и более-менее профессионально обсуждают все твои вопросы.

            ostudent.ru
            Ответить
            • P
              с информацией ознакомлюсь, привел пример попавший первым на ум. Если дело в этом, могу привести примеры нескольких авторов являющихся евреями.

              опять таки это к тому, если вы Пакатус согласны отставить проч стенания о нашей нечестности и продолжить полемику. )
              Ответить
  • P
    7 апр 09
    Pacatus, так я и не понял, ты что же игнорируешь мои вопросы?

    Пробежавшись по постам вижу, что ты так и не можешь/хочешь ответить. Только не спрашивай снова в ответ на этот пост "Какие вопросы".

    Может ты отвечаешь только на "удобные" вопросы? Или же есть иные причины заставляющие тебя на прямо поставленный вопрос наклепать 10 постов ответов но на вопрос так и не ответить )))
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      papa38 7 апр 09
      да не ответит он, за все время, пока он под этим ником трется тут в доке не было НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ответа, но при этом через все его посты и обсуждения идет красной нитью, что мол "я же вам раньше уже отвечал и все сказал"... Расчет на дурачков — типично ЖИДОВСКОЕ(а не еврейское!!!) поведение. ЗАМЫЛИТЬ и ЗАБОЛТАТЬ суть вопроса и увести от их обсуждения всех остальных... Работает их отдел топорно, потому и к Серфару и ко мне и еще ко многим они уже не раз обращались с предложениями РАБОТАТЬ на них за зарплату... Тот же motorV даже предлагал мне сайт на его хостинге, с тем, что я публикую примерно то же, ну и еще чуток от него...
      Ответить
      • P
        OlDi 7 апр 09
        иными словами информационная война в самом разгаре. А мы простые бойцы невидимого фронта.
        Ответить
    • pacatus
      Да не игнорирую я... Ленивый просто. Облом все посты просматривать. :)

      Ща попробую, но нового ничего, наверное, не скажу. Сначала по поводу Вашего поста ниже:

      — Я знаю, что есть нехорошие евреи. Потому и прошу ссылок на них не делать. Я, однако, НЕ ЗНАЮ нехорошего еврейского НАРОДА. Поэтому прошу Олди ругать нехорошего ЧЕЛОВЕКА, а не НАРОД.

      — На МОЙ взгляд политика ИЗРАИЛЯ не фашистская. Конкретные фашистские силы в парламенте, наверное, есть. Так же, как и среди населения. А государство я фашистским не считаю. Вас переубежать не собираюсь, конечно, но и Вы меня не пытайтесь даже. :) Изучите сначала (немного, как я) историю палестино-израильского конфликта, и тогда, может, не только еврейскую сторону нехорошей сочтёте. :)

      — слова типа "жид", "чурка" и т.п. — знаю, конечно, и даже употребить могу иногда, но не считаю их обязательными на форуме. Это оскорбление, но не аргумент. :)

      Теперь немного об "альтернативных" взглядах вообще и ревизионизме в частности. Одно время я серьёзно увлекался Фоменко, Бушковым и рядом подобных эскападных академиков-профессоров-писателей. Бушков, например, таким убедительным мне поначалу казался, так у него всё ладно получалось... Куда там Юргену Графу! А потом как-то, чисто из любопытства, полазил по книжкам (не по интернету)... первые же три, взятых наугад, ссылки Бушкова оказались фальшивкой. И — всё. Какое доверие к такому писателю? "Сибирскую жуть" читаю и не рыпаюсь, так кам и так понятно, что фантастика (хоть автор прямо так и не говорит :)). А серьёзные исторические исследования — увольте. То же самое, например, делает иногда Олди. Вот он написал : "30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации. Этого документа ООН о признании сионизма еврейской формой фашизма еще никто не отменял." — И я поверил. А потом кто-то другой сообщил, что ОТМЕНИЛИ. Ещё в 90-х. Что мне теперь, каждую реплику Олди и других на правдивость проверять? Да ленивый я! И к чему? Опровергну хоть сто, Олди мне новых тыщу напишет. Их тоже по новой опровергать?

      Вот потому я и не собираюсь доказывать брехню Графа и компании может удалось бы, может нет. Буду просто доверять официальным данным. И в теории относительности сомневаться не стану, даже если кто и издаст "труд" по этому поводу. Я не физик, в конце концов. Пусть физики и разбираются. А я им верить буду. И с Графом пусть историки спорят, а я буду ориентироваться на современное состояние вещей.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pacatus 7 апр 09
        Ага — ленивый — сперва размахивание трусами от Леви Страуса, мол он сейчас всех порвет ОТВЕТАМИ с аргументами, ФАКТАМИ и ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, а после утирание теми же, только сильно обосранными трусами, с размазыванием ЭТОГО по всему жидовскому телу и вялые отмазки типа — "да лень мне!", "это же и так очевидно...", "читайте сказки свидетелей..."
        Ответить
full image