-
S30 янв 09А еще в СССР не было секса, колбасы и Димы Билана... У-у-у-у, как мне страшно...
-
-
S30 янв 09babaika79 Не буду пока писать ничего о СССР. Просто кому тогда было плохо и кому сейчас лучше — одного мнения, кому было хорошо и стало хуже — другого. Об остальных не говорю, так как их мало в процентном отношении к первым двум группам. Но есть одно неотъемлимое достоинство, которое как мне кажется вы принимаете как недостаток. Это забота государства о всех его гражданах. Вы пишите : "Сколько выдуманых должностей было, лишь бы занять народ? " и совершенно правы, а почему бы и нет ? Или эти люди не должны жить нормально ? Или лучше бы им платить деньги просто так, как, например, платят безработным в Европе и Америке ? Нет, для того, чтобы все общество, было занятым и сытым, выдуманные должности просто необходимы. Другое дело, что можно было бы получать от них больший эффект. Но сама идея, дающая уверенность в завтрашнем дне, бесплатное образование, включая высшее и бесплатную медицину, это достижения, к которым самые развитые государства подойдут еще не скоро. И СССР было в этом роде уникально. Нужно было просто провести необходимые реформы, а не разваливать его. Ведь СССР — это наша Родина, она как мать, какая бы она ни была, но это наша Родима-мать. И мы искренне любили ее, защищали, многие отдали за нее жизнь, хотя и понимали что не все гладко и жили каждый день с надеждой на лучшее. И беда произошла не только из-за плешивого ставропольского комбайнера, были реальные просчеты в экономике, политике, которые уже некому было исправлять, так как страну захлестнула коррупция, поломка произошла в самом партийном аппарате, 20 млн. коммунистов не смогли удержать власть выскальзывающую из их рук. А 19 млн. на третий день Ленина забыли. Диагноз этому ставить не берусь. История рассудит.
-
B30 янв 09Мы немного про разные вещи говорим... Вы повернули в торону вам нужную... И в корне не соглашусть с "Ведь СССР — это наша Родина". ссср — это гос.строй, но не Родина... Родина — это Россия, Грузия, Украина... А ссср — это союз, а как союз может быть родиной.
Насчет выдуманых должностей — знакомый ездил в китай, там у них (не в оттелях) а ваще есть должность "нажиматель кнопки в лифте"... У них эта проблема острее нашей... Так вот. Вместо того, что бы рационально использовать людей, в совке придумывали ненужные должности, сажали на 120 р человека и нормуль. Вроде все правильно и и здорово... Только вместо этого могли дать "свободу", "полет мысли" таким людям... А в итоге получался баласт общества... Вместо того, что бы брать у "цеховиков" самое лучшее, субсидировать их, поддерживать, но под гос.контролем с вытекающими налогами и прочим — они давили в зародыше какие-то инновационные проекты и разработки...
Тут часто холиварим на тему Аппл и т.д. В совке бы никто не смог собрать персоналку в гараже, а черз 25 лет иметь миллиардные доходы и двигать прогресс...-
-
2 фев 09цитату надо воспринимать целиком:
В совке бы никто не смог собрать персоналку в гараже, а черз 25 лет иметь миллиардные доходы и двигать прогресс
Ну и как? Хотя да, еще ведь 25 лет не прошло. Глядишь через несколько лет найдутся те самые изобретатели Радио-86РК, ЮТ-88, Микроши и т.д. и окажется, что у них миллиадрные доходы, просто никто об этом не знал :)
-
-
30 янв 09(Спасибо, ваш голос (Супер!) принят) Автору — мои наилучшие пожелания и признательность. Шкеты, в глаза совка не видевшие, и всем расказывавающие, как все было хорошо, просто затрахали. Я тогда был старшим инженером — оклад в районе 160 (реальная зарплата больше — северные надбавки). Мы, конечно, находили способы (полузаконные) что-то еще прибавить — наприме, подавали всекие рацпредложения и т.д. Однако все это больше чем в среднем полтинник в месяц не приносило. Но шаг в сторону действительно считался побегом — могли бы сказать, что эти предложения — ваша обязанность, и вы получаете нетрудовые доходы. Попытки былии ..-
U30 янв 09Милай, так ни кто и не говорит что в СССР был рай земной!
Но тот кто хотел-он деньги заработать мог! А тот кому лень — тот говорит "мне 2 ставки учителя не давали". Шел бы и работал 1 ставку преподом, 1 ставку сантехником и 1 ставку дворником. И вуаля — 3 ставки! Работай на благо Родины!
Это другое дело что люди "работы мозга" считали физическую работу заподлянской, и поэтому смело шли пить портвейн на кухню. А потом на момент выдачи зарплаты — ужасно выли и сосали друг у друга.
А детям своим что характерно говорили: "Иди учись, а то будешь как дурак на заводе хуячить, а тут глядишь инженером устроишься и деньги платят и напрягаться не надо!"-
30 янв 09Ну, к нам это не относится. Мы разрабатывали и изготавливали опытные образцы специализированного оборудования, так что и физической работы хватало. Но в нормальной стране инженер ДОЛЖЕН зарабатывать больше рабочего. Если дело обстоит наоборот — такая страна обречена, технический прогресс на энтузиазме бесконечно двигаться не может. Что и показал пример СССР. А так да, в хорошей шахте проходчик мог 1000 в месяц иметь (опять-таки в Воркуте)
-
-
-
B30 янв 09Сначала не по теме хочу сказать защитникам совка и как тогда было хорошо. Вы мне вот объясните — я сейчас получив аванс (ну короче ползарплаты) могу пойти и спокойно купить себе телевизор, за 2 месяца могу накопить себе на 2-х недельную поездку за границу, за 4 месяца на держаный автомобиль... Внимание вопрос — можно ли все это было сделать в совке? Нэт. Не потому что не было денег — нечего было покупать...
Теперь по теме: уважаемы любители совка, вы хоть представляете сколько халявщиков сидело на шее гос-ва? Сколько выдуманых должностей было, лишь бы занять народ? Это вы сейчас любите попинать офисный планктон, "продавцов воздуха" но эти люди оправдывают свои зарплаты... А в совке получали зарплаты за просто так... Конечно автор совсем забыл про частное хозяйство и рынки... Мои бабка с дедом выращивали овощи и продавали на рынке в ближайшем городе без всяких там откатов и обхсс причем не какими-то авосками, а возили телегой, потом на "Муравье"...
Еще автор не рассказал про видеомагнитофоны и видеокассеты. В прибалтики ловили заребежные каналы, записывали концерты аббы и прочего на кассеты и продавали по все стране. Были первые копии, вторые, третьи и т.д. Тоже довольно опасный бизнес был... По-моему даже кого-то расстреляли...
В общем продолжать можно долго… Не понимаю одного – почему различные личности типа Чалли, Комунарда или Пркснова так усираются, защищая совок, доказывая что там был рай, что можно было делать что хочешь и ничего тебе за это не будет… Что получали по 1000р, квартиры давали на халяву по первому требованию и т.д. Вруны и лицемеры наверна)))-
30 янв 09может просто некоторым людям помнится только хорошее? ведь многое из перечисленного в статье "плохого" тогда многими таковым не воспринималось, а считалось нормальным. следовательно, в памяти людей как плохое не осталось.
да и хочется прояснить одну мысль из подобного рода статей — никто не говорит что тогда всё было говном, а сейчас всё является конфеткой, нет. просто тогда был определенный уровень, который, возможно, и превышает уровень большинства людей после распада СССР. и выше этого уровня людям не позволяли подняться намного, даже если у этих людей было желание и умение это сделать. сейчас эту планку убрали. можешь зарабатывать по 8 штук баксов в месяц? зарабатывай. только делай это законно и с уплатой налогов.
хотя, немного неправильно сравнивать ссср с постсоветскими странами. в ссср к 70-80 годам уже была стабильность в обществе и, можно сказать, в экономике. в постсоветских странах сейчас особо ни о какой стабильности говорить не приходится. потому лучше уж сравнивать жизнь в ссср с жизнью в развитых странах (беру сша, канаду и европейские страны) со стабильностью. текущую ситуацию по причине кризиса не беру. имеется в виду обстановка прошлых лет. -
T30 янв 09Комуто было хорошо кому то не очень. Зарплата была нормальной, но вот купить что либо было проблематично, если взять магазины. Везде блин какая то очередь и списки, то матерям героиням, то ветеранам то еще кому. Бытовая техника это вообще караул какой то. Заходишь в магазин вроде бы ВСЁ ЕСТЬ, а купить не можешь... Вот в чем основное лицемерие. С квартирами тоже не все так просто. Казалось бы дают бесплатно, ан нет нифига подобного... есть бронь коркома обкома завкома и еще какого профкома, а остальные в очередь сукины дети... вот так по 20 лет и стоят бедолаги. Единственный выход искать ветхое жилье и прописаться там, ждать пока его снесут гораздо менее затратно по времени нежели стоять в общей очереди. Или вступить в кооператив там за 3,200-3,500 можно было прикупить однокомнатную, если есть связи.
-
30 янв 09Совок -это конечно плохо! Но, за сколько месяцев Вы сможете сейчас купить квартиру в Москве, получая 30...50тыс. Да за всю жизнь не купите. А, например, можно сейчас спокойно отпустить 9-летнего ребёнка гулять на улицу, да ни хрена, даже до школы приходиться доводить и забирать.-
B30 янв 09В общем не про это речь. Я не грю что сейчас супер-лучше чем тогда. Есть недостатки... Но тогда тоже не реально было купить квартиру... Можно было канечно получить, подрабатывая на стройке... Да и вообще это отдельная тема... Цены на квартиры — мыльный пузырь... рано или поздно лопнет...
-
-
B30 янв 09Собственно жить лучше и кушать вкусней — это естественная цель человека в жизни. И никакой идеалогией и прочей херней эти желания не заменишь. Вот поэтому совок и развалился... Нельзя верить в ленина и быть патреотом совка, када у тебя ничего нет и нужно хер знает как из кожи вон лезть что бы достать)))
-
-
-
-
U30 янв 09Точно-точно! Я тоже слышал! А по кварталу, где в прибалтике записывали кассеты с Аббой — из установок "Град" ебанули!!! А то что осталось — бульдозерами разровняли и монумент Ленину поставили! Ты, кстати у прибалтов можешь сейчас спросить — они подтвердят, что всё именно так и было!
Дядька мой, который где-как работал, специально устроился и за 6 лет работы в меторострое получил 3х комнатную квартиру в спальном районе. А ты, болтун, где работаючи за 6 лет 3х-комнатную квартиру получишь?-
B30 янв 09А в 20-х годах ваще по 16 часов работали, жили в бараках... Бля, я вот что-то не понимаю — как оказывается в совке всем давали жилье, и всем хватало... После 91 года все то жилье осталось... + начали активно строить новое + вымирание россиян... и опять жилья не хватает.. Где-то неувязочка и пиздеж выходит... Скорей всего что в срвке с квартирами все было хорошо... А точнее жили по 10 человек в квартире, ждали 20 лет своей очереди и не жужжали... А сейчас все отдельно жить хотят... Лицемеры херовы...
-
-
-
C30 янв 09Неплохо помнить, что в СССР была плановая экономика, а не рыночная, как, например, сейчас. А это значит, что все, в том числе ассортимент и цены на товары и услуги регулировались государством. Выражаясь проще, существовал единый план по развитию страны, который должен был вести к успеху. Т.о. нельзя было допускать отклонений от плана. И законы, а главное, неотвратимость наказания за их нарушение были мощным инструментом для достижения цели.
-
30 янв 09"На самом деле мне кажется всё было проще — государство судорожно боялось тогда, да и боится сейчас, что независимый от него гражданин перестанет "хавать что дают" и захочет чего-то иного, нежели государственная жвачка... А тем кому позволяли тогда открыть кооперативы — это были проверенные товарищи..."
Вот тут поддержу на 10000% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
S30 янв 09stouk Зря вы так. Ставка учителя в школе это 18 часов в неделю, 2 ставки соответственно 36, то есть каждый день по шесть уроков. Вечерка только 2 раза в неделю, полставки. ИТР в остальное время. Кроме того, везде все официально, и никого за это даже не штрафовали, так как со всех зарплат платились все налоги. Даже в голову никому не могло придти то, о чем Вы пишите.
Сделано с
NoNaMe