К концу правления Великого князя и царя Ивана IV страна пришла в такое состояние, как будто она потерпела сокрушительное поражение от неприятельской армии, на ее территории велись военные действия, а потом ее долго грабила и вывозила все, что можно, неприятельская армия. В таком состоянии находилась Германия после Тридцатилетней войны 1618-1648 гг.
Но кто же разгромил страну? Большую часть Московии не тронул неприятель...
Историки давно уже говорят о том, что разгромил Московию ее Великий князь и царь, Иван IV, "Грозный". В XVIII веке Карамзин писал об этом еще робко, осторожно. Соловьев — уже откровеннее. Ключевский — уже совершенно прямо. Костомаров, меньше связывавший себя с официальной идеологией Российской империи, тоже писал о разгроме, учиненном в стране собственным правительством. И о том, что Смута 1606-1613 гг. прямо вызвана действиями Ивана IV".
Царь Иван IV (Грозный) запретил в Москве продавать водку, позволив пить ее одним лишь опричникам. Для этой цели в 1533 г. был построен на Балчуге особый дом, называемый по-татарски кабаком. То был первый "царев кабак". Около 1555 г. из Москвы начинают предписывать наместникам повсюду заводить "царевы кабаки". В этих питейных домах можно было только пить спиртное, не закусывая, что приводило к быстрому опьянению. Если в древнеславянской корчме, как и в татарском кабаке или немецком постоялом дворе, можно было есть и пить, то в московском кабаке велено только пить и пить, и, что самое главное, одному лишь простому народу, то есть крестьянам и посадским, поскольку им одним было запрещено приготовлять домашние питья.
А между тем военные неудачи больше и больше поражали Россию. Гордый, властительный и безгранично полновластный Иоанн чувствовал себя в высокой степени угнетенным и приниженным во внешних делах. Могущественному и самовластному владыке счастье изменило, и трусливый по природе Иоанн должен был унижаться перед теми из соседей, которых прежде ставил ни во что.
Посылая послов к новому крымскому хану, Иоанн наказывал «бить челом хану и обещать ему ежегодные дары… вообще вести себя смирно и избегать колких речей…». Еще униженнее держал себя Иоанн с Баторием. На самые унизительные просьбы Иоанна заключить мир, на самые оскорбительные условия для России, предлагаемые Иоанном лишь бы только получить мир, Баторий отвечает: «не будет вам ни посольства, ни мира, ни перемирия…» А между тем Иоанн предписывает своим послам «быть не только смиренными и кроткими в переговорах, но даже терпеть и побои…». И это предписывает тот Иоанн, который не желал признавать Батория братом своим, считал за унижение быть с ним равным, первый, без объявления войны, напал на пределы польского царства и считал Батория избранным «не Божьего, а человеческою мятежною волею…».
Думается, что при таком унижении перед татарами, при таком страшном разгроме поляками русского войска и земли русской, при почти таком же разгроме шведами русских войск царь собирает войско, поддерживает падающий дух подданных, молится о даровании победы русскому оружию… Царь сидит в Александровской слободе и правит седьмую свадьбу. Иоанн женился на Марии Нагой.
Вообще в числе резко выраженных черт болезненного характера Иоанна следует отметить распутство и разврат. Мы видели, что он проделывал со своею верною дружиною, мы знаем, как он обращался с женами своих подданных, но и всего этого ему было мало. Царь-игумен женился седьмым браком и вслед за сим еще ищет невесту в Англии. Кроме того, Костомаров упоминает, что в ноябре 1573 года Иоанн женился на Марии Долгорукой, а на другой день, подозревая, что она до брака любила кого-то иного, приказал ее посадить в колымагу, запрячь диких лошадей и пустить в пруд, в котором несчастная и погибла. Это все не мешало царю иметь, сверх того, по 50 наложниц и не брезгать рьяным ухаживанием за женою своего сына почти на смертном одре своем…
Но самым ужасным поступком в этом периоде времени было убийство Иоанном своего собственного сына и наследника престола. О причинах этого ужасного преступления передается различно. Одни говорят, что сын заступился перед отцом за свою жену и высказал ему несколько горьких истин, другие повествуют, что наследник укорял отца в военном бездействии и просил отпустить его на войну восстановить честь России.
Разъяренный отец ударил его железным жезлом в висок, от чего царевич и скончался на четвертый день…
Иоанн каялся, плакал, рыдал, снимал с себя венец и отказывался от престола, ~ но в конце концов опять-таки продолжал быть царем.
Я верю s1a2s3h4a5 ((эСодинАдваШатриАчет) и мне эти факты не нужны. Это ты в своих говнометных потугах пытаешься опровергнуть s1a2s3h4a5 ((эСодинАдваШатриАчет). Вот и попробуй, трепло.
А что у еще остается у придурков кроме веры? Им и невдомек, что когда у них попросили факты, а в ответ тишина, то все стало ясно, остается только вера. Ватники они такие!
Да ничего я ни от кого не требую, утухни уже. Это ты влез со своим гениальным высером про страшилку. Тебе указали на твою тупость, а ты обиделся, как 7-летняя девочка .
Вот где-нибудь, например, на космодроме "Восточный" (или как он там — город Циолковский) захотят установить памятник Путину, как основателю космодрома (города) и в честь 100 летнего юбилея города.
Ну надо же историческую справку — достоин, не достоин, причастен, не причастен.... и пр.
Ну собрали конвульсиум историков — и получается, что и реформы вроде бы провёл и территорию расширил, демография улучшилась.....
А все его западные коллеги (Обамы, Меркели и Оланды) написали в своих мемуарах, что деспот, кибер-хакер, виновен в военных преступлениях в Сирии, гомофоб, скольких талантливых губернаторов посадил (опричнина), Украину залил кровью, морил Запад санкциями, бомбил борцов за демократию, защищал тиранов кровавых, расстреливал демократов около Кремля.......
И все мировые масс-медиа это подтверждают, что интересно.
И наши пра-пра---------внуки будут удивляться — как такому неоднозначному и противоречивому деятелю можно памятник ставить?
Твои внуки ( если они конечно будут а не сгинут в волнах могилизаций) удивляться не будут :-) Они вобще ничему не будут удивляться , кроме того ,как за 25 лет можно было просрать целую страну , превратить ее в страну вечного майдана ,страну которая при СССР строила авианосцы, имела авиапромышленность и Кб которые не снились никому из европейцев , запускала в космос корабли а теперь нищая голодранка в лице своего презипараши клянчит подаяние и рыдает об безвизовом режиме и кружевных трусиках .Так что за своих внуков не переживай у них будут другие заботы ( если они конечно доживут и если незалежна ненька не превратится как в сказке в тыкву размером от 1654 года , с чем пришли с тем и уйдете)
Каждый народ заслуживает того правителя который у неё есть. Ну хочется россиянам мясца и кровушки, ну так мечты имеют свойство сбываться .
Поражает другое, как во всём этом мракобесии остаются трезвые люди которые ещё не опьянели от вкуса крови.
Новосибирский канал, передача "кстати о погоде" с Марией Лондон. Пока есть такие люди, у РФ ещё есть надежда на выздоровление, хотя это может касаться только Сибири..
Кстати о погоде 21.10.2016 Пройду по "Мотороловской", сверну на "Мост Кадырова" ...
Типичная безблагодатная русофобия. Увы такие "академические" "заслуженные учителя" учат ненавидеть русскую историю по всей стране, в институтах (даже профильных) не лучше.
Странно то, что заслуженный учитель России, преподаватель истории рассуждает об Иване Грозном с точки зрения современных представлений о жизни и морали , такое впечатление, что еще чуть чуть и этот учитель отправит Ивана Грозного в Гаагский трибунал :-)
"Но ощущение такое, что мало где репрессии были настолько всеобщими и с такими ужасными последствиями для страны"
Историк оперирующий в своих знаниях такой категорией как "ощущения" ? а потом на основании этих " ощущений" выдающий ученикам знания? Я бы понял если бы она написала ВОСПРИЯТИЕ , это было бы понятно ,что ее мнение сформировалось по нескольким критериям , но ощущения? и потом на основании ощущений ученикам выдавать информацию об исторической личности. Помнится есть такой профессор как Зубов, которого пинком под сраку из МГИМО выгнали и под редакцией которого вышел двухтомник «История России. ХХ век» тоже любитель писать и говорить по "ощущениям"
самое интересное что казнил Грозный по суду,до чего просвещенная Европа в то время еще не додумалась.И за все свое правление казнил около 5 тысяч человек,в ту же варфламеевскую ночь убили гораздо больше гугенотов.Но это франция и медичи,а тут царь "не мытой рашки".однозначно сатрап и душитель
«Опричнина и своеволие Ивана Грозного достигли крайних пределов в уничтожении и виновных, и невинных людей. Грозный, разоблачив тайный заговор некоторых князей и бояр, принялся с неистовой жестокостью расправляться со своими противниками. Подражая царю, и опричники, упоенные кровью убиенных, с ножами и топорами в руках рыскали по улицам Москвы, ища новых жертв, грабили повсеместно, а заподозренных в заговоре без суда убивали на площади»
Это — из книги митр. Иоанна "Епископ. Духовно-нравственный облик русского архиерея".
Это как бессудны? Т.е. кто хотел, мог казнить, а Иван на это благосклонно смотрел? Вы его в либерализме и мягкотелости обвинить хотите?
Вспомните, он был царь. Это означает, что имел почти неограниченное право суда. Мог это право передавать. А теперь я Вам дам фору. Разделите верхнюю оценку 5000 на время опричнины 7 лет. Будет чуть более 700 человек в год. А теперь перечитайте что Вы пишете: "Подражая царю, и опричники, упоенные кровью убиенных, с ножами и топорами в руках рыскали по улицам Москвы, ища новых жертв, грабили повсеместно, а заподозренных в заговоре без суда убивали на площади" и сопоставьте цифры. Вывод: либо верхняя оценка жертв занижена на порядки (чего быть не может, ибо занимались независимые и грамотные люди), либо цитата описывает какой-то один день, возводя его в систематику, что уже есть ложь.
Вспомните, он был царь. Это означает, что имел почти неограниченное право суда.
------------------------
Суд подразумевает процедуру: обвинение, защита, судья... А у него был просто тупой произвол. Генрих Восьмой по крайней мере инсценировал судебные процессы, а здесь и этого не было...
Чего? Вы и тут пишете не зная ничего. Царь — это и обвинение, и защита, и судья.
Вы сравните число преступлений, за которые назначалась казнь в России и в Англии. Удивитесь. А потом, Вам с шашечками, или ехать? В Англии только огораживание привело к казни порядка 100000 человек, конечно такая нагрузка на систему, тут только инсценировать и остается. Тут и сейчас у Вас просто ничего не получается, просто праздник какой-то!
О гугл источник знаний?! Вот видите, у Вас явные пробелы в арифметике. 30000 (население Новгорода) под корень — это всяко очень близко к 30000 же. Максимальная же цифра 15000. Кроме того, в то же время в Новгороде была чума. Это я молчу, что измена то там была.
Щас. Переметнуться в католичество в то время, это похлеще измены Москве. И, кстати, насчет "по определению" (Вашему?) Вы опять мимо тазика. Вспомните титул Ивана, и все Ваши определения исчезнут. Насчет кабальности — это так, болтовня. Но то, что в Новгороде крестьяне еще до Ивана платили половину, а в Москве десятину — факт. Вам очень нравятся олигархи?
Они не Москве платили, и при этом с голоду не мёрли, как при Московии. А титул Иване сам мебе придумал. Мог бы и Вселенским Владыкою обозваться, если бы знаний хватило.
Олигархи вас кормят и работу дают, а вы кошке хвост без них завязать не в состоянии.
Да, новгородцы платили олигархам и массово бежали в Москву! От хорошей жизни явно! Вы не знаете истории напрочь! Эти, столь любимые Вам олигархи и были одной из причин возвышения Москвы!
Титул царя придумал не Иван, им еще Август пользовался и тоже сам. Представляете?
Меня никогда никакие олигархи не кормили, обходился сам и всегда жил сильно лучше среднего
Так, значит, Вы любитель олигархов. Симптоматично. Вы не чувствуете крайнего одиночества?
И, кстати, почитав новгородское дело, Екатерина заметила, что в Новгороде была измена родине и вере, и Иван их осудил правильно, но меры избрал крайние. У Вас странная манера выскакивать с некими обвинениями не приводя никаких доказательств. Вы просто во что то верите и просто пропагандируете Вашу веру. Которая не подтверждается фактами.
А кто такой Вы, чтобы верить Вам. Вы этих дел не читали, а судить беретесь. Смешно и глупо. Полторанин читал, к тому же, он гораздо более известен, чем Вы. И в силу его биографии, веры ему гораздо больше, чем Вам. И Ваша тяга к вере кому-либо странна и смешна.
Комментарии
Всё остальное — лай собачек на слона .... :-)
Но кто же разгромил страну? Большую часть Московии не тронул неприятель...
Историки давно уже говорят о том, что разгромил Московию ее Великий князь и царь, Иван IV, "Грозный". В XVIII веке Карамзин писал об этом еще робко, осторожно. Соловьев — уже откровеннее. Ключевский — уже совершенно прямо. Костомаров, меньше связывавший себя с официальной идеологией Российской империи, тоже писал о разгроме, учиненном в стране собственным правительством. И о том, что Смута 1606-1613 гг. прямо вызвана действиями Ивана IV".
Посылая послов к новому крымскому хану, Иоанн наказывал «бить челом хану и обещать ему ежегодные дары… вообще вести себя смирно и избегать колких речей…». Еще униженнее держал себя Иоанн с Баторием. На самые унизительные просьбы Иоанна заключить мир, на самые оскорбительные условия для России, предлагаемые Иоанном лишь бы только получить мир, Баторий отвечает: «не будет вам ни посольства, ни мира, ни перемирия…» А между тем Иоанн предписывает своим послам «быть не только смиренными и кроткими в переговорах, но даже терпеть и побои…». И это предписывает тот Иоанн, который не желал признавать Батория братом своим, считал за унижение быть с ним равным, первый, без объявления войны, напал на пределы польского царства и считал Батория избранным «не Божьего, а человеческою мятежною волею…».
Думается, что при таком унижении перед татарами, при таком страшном разгроме поляками русского войска и земли русской, при почти таком же разгроме шведами русских войск царь собирает войско, поддерживает падающий дух подданных, молится о даровании победы русскому оружию… Царь сидит в Александровской слободе и правит седьмую свадьбу. Иоанн женился на Марии Нагой.
Вообще в числе резко выраженных черт болезненного характера Иоанна следует отметить распутство и разврат. Мы видели, что он проделывал со своею верною дружиною, мы знаем, как он обращался с женами своих подданных, но и всего этого ему было мало. Царь-игумен женился седьмым браком и вслед за сим еще ищет невесту в Англии. Кроме того, Костомаров упоминает, что в ноябре 1573 года Иоанн женился на Марии Долгорукой, а на другой день, подозревая, что она до брака любила кого-то иного, приказал ее посадить в колымагу, запрячь диких лошадей и пустить в пруд, в котором несчастная и погибла. Это все не мешало царю иметь, сверх того, по 50 наложниц и не брезгать рьяным ухаживанием за женою своего сына почти на смертном одре своем…
Но самым ужасным поступком в этом периоде времени было убийство Иоанном своего собственного сына и наследника престола. О причинах этого ужасного преступления передается различно. Одни говорят, что сын заступился перед отцом за свою жену и высказал ему несколько горьких истин, другие повествуют, что наследник укорял отца в военном бездействии и просил отпустить его на войну восстановить честь России.
Разъяренный отец ударил его железным жезлом в висок, от чего царевич и скончался на четвертый день…
Иоанн каялся, плакал, рыдал, снимал с себя венец и отказывался от престола, ~ но в конце концов опять-таки продолжал быть царем.
очередная страшилка от евроисториков, которая не заслуживает внимания.
вообще смешно слышать от тех, кто несколько веков не мылся и у кого была в истории "Варфоломеевская ночь" какие то слова про "злодеяния" Иоанна.
задокументированные, реальные факты)
↓99+
Зарегистрирован: 11 декабря 2010, 05:23
Количество новостей: 0
Количество комментариев: 83
Молчал чел почти 6 лет и вдруг ... как выскочит, как выпрыгнет, как ...
Задолбали эти консервы!
Вот только тогда не требуй, чтобы кто-то старался опровергать откровенный, заведомо ложный бред.
Ну надо же историческую справку — достоин, не достоин, причастен, не причастен.... и пр.
Ну собрали конвульсиум историков — и получается, что и реформы вроде бы провёл и территорию расширил, демография улучшилась.....
А все его западные коллеги (Обамы, Меркели и Оланды) написали в своих мемуарах, что деспот, кибер-хакер, виновен в военных преступлениях в Сирии, гомофоб, скольких талантливых губернаторов посадил (опричнина), Украину залил кровью, морил Запад санкциями, бомбил борцов за демократию, защищал тиранов кровавых, расстреливал демократов около Кремля.......
И все мировые масс-медиа это подтверждают, что интересно.
И наши пра-пра---------внуки будут удивляться — как такому неоднозначному и противоречивому деятелю можно памятник ставить?
Поражает другое, как во всём этом мракобесии остаются трезвые люди которые ещё не опьянели от вкуса крови.
Новосибирский канал, передача "кстати о погоде" с Марией Лондон. Пока есть такие люди, у РФ ещё есть надежда на выздоровление, хотя это может касаться только Сибири..
Кстати о погоде 21.10.2016 Пройду по "Мотороловской", сверну на "Мост Кадырова" ...
youtube.com
Это вы очень верно сказали. Особенно в отношении современной Украины.
>>>Поражает другое, как во всём этом мракобесии остаются трезвые люди которые ещё не опьянели от вкуса крови.
И это нам знакомо
В твоей методичке набор из 10-ти картинок которые ты лепишь куда не попади уже третий год.
Развитие должно быть, а у тебя сплошная деградация.
img-fotki.yandex.ru
"Но ощущение такое, что мало где репрессии были настолько всеобщими и с такими ужасными последствиями для страны"
Историк оперирующий в своих знаниях такой категорией как "ощущения" ? а потом на основании этих " ощущений" выдающий ученикам знания? Я бы понял если бы она написала ВОСПРИЯТИЕ , это было бы понятно ,что ее мнение сформировалось по нескольким критериям , но ощущения? и потом на основании ощущений ученикам выдавать информацию об исторической личности. Помнится есть такой профессор как Зубов, которого пинком под сраку из МГИМО выгнали и под редакцией которого вышел двухтомник «История России. ХХ век» тоже любитель писать и говорить по "ощущениям"
«Опричнина и своеволие Ивана Грозного достигли крайних пределов в уничтожении и виновных, и невинных людей. Грозный, разоблачив тайный заговор некоторых князей и бояр, принялся с неистовой жестокостью расправляться со своими противниками. Подражая царю, и опричники, упоенные кровью убиенных, с ножами и топорами в руках рыскали по улицам Москвы, ища новых жертв, грабили повсеместно, а заподозренных в заговоре без суда убивали на площади»
Это — из книги митр. Иоанна "Епископ. Духовно-нравственный облик русского архиерея".
Вспомните, он был царь. Это означает, что имел почти неограниченное право суда. Мог это право передавать. А теперь я Вам дам фору. Разделите верхнюю оценку 5000 на время опричнины 7 лет. Будет чуть более 700 человек в год. А теперь перечитайте что Вы пишете: "Подражая царю, и опричники, упоенные кровью убиенных, с ножами и топорами в руках рыскали по улицам Москвы, ища новых жертв, грабили повсеместно, а заподозренных в заговоре без суда убивали на площади" и сопоставьте цифры. Вывод: либо верхняя оценка жертв занижена на порядки (чего быть не может, ибо занимались независимые и грамотные люди), либо цитата описывает какой-то один день, возводя его в систематику, что уже есть ложь.
------------------------
Суд подразумевает процедуру: обвинение, защита, судья... А у него был просто тупой произвол. Генрих Восьмой по крайней мере инсценировал судебные процессы, а здесь и этого не было...
Вы сравните число преступлений, за которые назначалась казнь в России и в Англии. Удивитесь. А потом, Вам с шашечками, или ехать? В Англии только огораживание привело к казни порядка 100000 человек, конечно такая нагрузка на систему, тут только инсценировать и остается. Тут и сейчас у Вас просто ничего не получается, просто праздник какой-то!
Олигархи вас кормят и работу дают, а вы кошке хвост без них завязать не в состоянии.
Да, новгородцы платили олигархам и массово бежали в Москву! От хорошей жизни явно! Вы не знаете истории напрочь! Эти, столь любимые Вам олигархи и были одной из причин возвышения Москвы!
Титул царя придумал не Иван, им еще Август пользовался и тоже сам. Представляете?
Меня никогда никакие олигархи не кормили, обходился сам и всегда жил сильно лучше среднего
Так, значит, Вы любитель олигархов. Симптоматично. Вы не чувствуете крайнего одиночества?
Опять же, прокалываетесь. Те, кто изменяет вместе с мужчинами виновны, но их хвалить надо за то, что "вместе с мужчинами".
Вы крайне неудачно выступаете.