Ивану Васильевичу меняют историю

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • andyusu_2
    20 окт 16
    Интересно, а где и когда в народной памяти и мнении (как это утверждает автор) Иван IV был осужден и причислен к кровавым тиранам? Или Карамзин — это и есть народная память? Так он много всякого понаписал, что к истории мало отношения имеет. И с какого это перепуга боярские рода, рвавшие страну на части, вдруг у нас становятся гласом народным?
    Ответить
    • samyj_umnyj
      """"""""""в народной памяти"""""""""""

      Народ и тогда и сейчас занят более важными делами — бухать до усрачки, а сейчас еще и ширяться.

      Между прочим, имя Карамзина во всех энциклопедиях прописано, а твое?
      Ответить
      • andyusu_2
        Лжете, как обычно. Не было никакого особенного пьянства на Руси. Уж с европой не сравнить. И, кстати, по себе судить не стоит. Это видать ваш народ бухает и прочее.

        Имя Карамзина в энциклопедиях появилось прежде всего волей Александра I. А у Романовых было слишком много причин попинать прежнюю династию. Есть много других историков из энциклопедий с иной точкой зрения на Ивана IV.

        И таки мне до сих пор интересно. Вот к Петру особо европейского склада и все из себя культурные историки очень даже неплохо относятся. Но почему-то именно Петра в той самой народной памяти прокляли Антихристом, а вот Иван IV ничего такого не удостоился?
        Ответить
        • s1a2s3h4a5
          Читайте летописи. Из первых рук тасказать.
          Ответить
          • andyusu_2
            И что там в ваших летописях? Про 700000 замученных в Новгороде? Так там все население до 20000 не дотягивало вообще-то. И они, как ни странно, вполне целы живы. А английские и немецкие летописи мне совсем не интересны по такому вопросу. В летописях про бояр казненных есть кое что. За измену и воровство, в основном. Да по тем временам и вообще почти ничего. С европой-то сравните того времени. И как-то никто тем боярам не симпатизировал и безвинными не считал.
            Ответить
            • s1a2s3h4a5
              А про 20 000 вам кто рассказал? Хе-хе! Сами жители которые "как ни странно, вполне целы живы." Это там прямо Мафусаилы живут какие-то.
              Ответить
          • Z
            Это какие? Тут вон в таком же посте, один рыжий все на Нестора ссылался, а когда ему сказали, что Нестор жил несколько раньше Грозного, заорал, что вы все ольгинские )))
            Ответить
      • jannaxj
        Ответить
    • s1a2s3h4a5
      Царь Иван IV вошёл в историю нашей страны как Иван Грозный. ... При жизни своей он имел другое прозвище: Мучитель
      Ответить
      • andyusu_2
        Своими ушами слышали? Или только что придумали?
        Ответить
        • s1a2s3h4a5
          Не нравится штоле? Некрасиво, правда? Но народ метко клеймо ставит.
          Ответить
          • assol-gpey
            Таки какое дело вашему изгаилькаму нагоду до наших царей?
            Ответить
      • Z
        Да не врите уж, не называли его так
        Ответить
  • Z
    20 окт 16
    Ну и как такому памятник ставить?

    А уж что он творил, злыдень, с финансами...

    Такие сейчас не только вредны, но и опасны!
    Ответить
  • M
    20 окт 16
    "И сказал Господь: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"... как то так ребятки...
    Ответить
  • W
    19 окт 16
    Ответить
  • nnm1313777
    19 окт 16
    Как говорил один историк:

    Памятники ставят не прошлому...

    Памятники ставят настоящему!
    Ответить
  • tsvigo
    19 окт 16
    Вероятно есть в России люди желающие воплотить книгу Сорокина "День опричника" в жизнь.
    Ответить
  • H
    19 окт 16
    А вы знаете, ещё немного (год-два ) и НЕгодяй ..потомский ухайдокает экономику Орла окончательно!. Увы, но полит-ведущий Соловьёв не смог в своих передачах привлечь обшественное внимание к этому КАТАСТРОФИЧЕСКОМУ " губернатору"! :(
    Ответить
  • mottto
    19 окт 16
    Мож ГосДуме принять закон: на каждый памятник старичку для извращенцев ставить ещё один красивой девахе для натуралов, чтобы пропорции были не как сейчас на 100 старичков одна колхозница, да и то с рабочим,

    а 50% на 50%?
    Ответить
  • A
    19 окт 16
    а чего все возбудились изза памятника ивану ? вон володьке памятник ставят проводя прямую аналогию с нынешним царьком и никто и ни пикнет... а ведь владимир не меньше ивана народа нашинковал егда принес веру изуверскую в мирные языческие племена.... а уж девок скока перепортил... ухххх
    Ответить
    • mottto
      а кто возбудился?

      те, кто гарсонами себе окружают — эти, самые, гейпарадные?
      Ответить
  • servalt
    19 окт 16
    Расширение и укрепление Руси при Иване грозном. Кроме очевидного приращения земель, были уничтожены или ассимилированы соседние татарские государства(остатки Великой Золотой Орды) часто совершавшие набеги на Русь. Были открыты дороги на Юг и Восток. На карте наблюдаем и отметки боев с западными соседями. Таковы реалии средневековья. Кровавый был Иван Грозный? Несомненно. Но именно он смог сохранит и увеличить Русь. А к вопросу о опричнине — это те же бояре, что и земские только априори верные государю, потому как он облагодетельствовал их за счет бунтарских, непокорных князей и даже городов. К слову, в последствии Грозный лично упразднил институт опричнины, она существовала 7 лет. Почему историки начиная с Карамзина писали о этом царе лишь гадости? Да потому что это был последний правитель из рода Рюриковичей. Романовы по заказу которых была написана История государства Российского переплюнули Грозного по зверствам. Обратите внимание как старательно поливают грязью любые правители предыдущее руководство, если они не его прямые приемники.
    Ответить
full image