-
20 окт 16Интересно, а где и когда в народной памяти и мнении (как это утверждает автор) Иван IV был осужден и причислен к кровавым тиранам? Или Карамзин — это и есть народная память? Так он много всякого понаписал, что к истории мало отношения имеет. И с какого это перепуга боярские рода, рвавшие страну на части, вдруг у нас становятся гласом народным?-
20 окт 16""""""""""в народной памяти"""""""""""
Народ и тогда и сейчас занят более важными делами — бухать до усрачки, а сейчас еще и ширяться.
Между прочим, имя Карамзина во всех энциклопедиях прописано, а твое?-
20 окт 16Лжете, как обычно. Не было никакого особенного пьянства на Руси. Уж с европой не сравнить. И, кстати, по себе судить не стоит. Это видать ваш народ бухает и прочее.
Имя Карамзина в энциклопедиях появилось прежде всего волей Александра I. А у Романовых было слишком много причин попинать прежнюю династию. Есть много других историков из энциклопедий с иной точкой зрения на Ивана IV.
И таки мне до сих пор интересно. Вот к Петру особо европейского склада и все из себя культурные историки очень даже неплохо относятся. Но почему-то именно Петра в той самой народной памяти прокляли Антихристом, а вот Иван IV ничего такого не удостоился?-
-
20 окт 16И что там в ваших летописях? Про 700000 замученных в Новгороде? Так там все население до 20000 не дотягивало вообще-то. И они, как ни странно, вполне целы живы. А английские и немецкие летописи мне совсем не интересны по такому вопросу. В летописях про бояр казненных есть кое что. За измену и воровство, в основном. Да по тем временам и вообще почти ничего. С европой-то сравните того времени. И как-то никто тем боярам не симпатизировал и безвинными не считал.
-
20 окт 16А про 20 000 вам кто рассказал? Хе-хе! Сами жители которые "как ни странно, вполне целы живы." Это там прямо Мафусаилы живут какие-то.
-
-
-
-
-
20 окт 16Царь Иван IV вошёл в историю нашей страны как Иван Грозный. ... При жизни своей он имел другое прозвище: Мучитель
-
-
-
20 окт 16Ну и как такому памятник ставить?
А уж что он творил, злыдень, с финансами...
Такие сейчас не только вредны, но и опасны! -
20 окт 16Как говорил один историк:
Памятники ставят не прошлому...
Памятники ставят настоящему! -
A20 окт 16а чего все возбудились изза памятника ивану ? вон володьке памятник ставят проводя прямую аналогию с нынешним царьком и никто и ни пикнет... а ведь владимир не меньше ивана народа нашинковал егда принес веру изуверскую в мирные языческие племена.... а уж девок скока перепортил... ухххх
-
20 окт 16Расширение и укрепление Руси при Иване грозном. Кроме очевидного приращения земель, были уничтожены или ассимилированы соседние татарские государства(остатки Великой Золотой Орды) часто совершавшие набеги на Русь. Были открыты дороги на Юг и Восток. На карте наблюдаем и отметки боев с западными соседями. Таковы реалии средневековья. Кровавый был Иван Грозный? Несомненно. Но именно он смог сохранит и увеличить Русь. А к вопросу о опричнине — это те же бояре, что и земские только априори верные государю, потому как он облагодетельствовал их за счет бунтарских, непокорных князей и даже городов. К слову, в последствии Грозный лично упразднил институт опричнины, она существовала 7 лет. Почему историки начиная с Карамзина писали о этом царе лишь гадости? Да потому что это был последний правитель из рода Рюриковичей. Романовы по заказу которых была написана История государства Российского переплюнули Грозного по зверствам. Обратите внимание как старательно поливают грязью любые правители предыдущее руководство, если они не его прямые приемники.
Сделано с
NoNaMe