Ивану Васильевичу меняют историю

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tmikola
    21 окт 16
    Вот мне интересно: а какой еще был путь преодоления феодальной раздробленности, кроме физического уничтожения наиболее влиятельных и непримиримых феодалов? И в какой стране он был использован? Помнится, например, во Франции, замки феодалов тупо сносили пушками, без всякой жалость и пускания слюней.
    Ответить
    • tmikola
      tmikola 21 окт 16
      Бесит, когда дела нескольких сотен лет тому назад оценивают с точки зрения нашего времени.
      Ответить
    • hugobosss
      По мнению либерастов всех мастей, только Россия должна каяться, самобичеваться и гнобить сама себя. В том числе и за свою историю.
      Ответить
  • K
    21 окт 16
    Карл 9-ый — французский король если кто не знает, современник Ивана 4-го Грозного, за ночь убил больше людей чем Грозный за всю жизнь, другое дело , что не в традициях Руси подобные кровопролития, вот несколько тысяч крестьян угробить на строительстве новой столицы это нормально, междоусобицы когда князь на князя , и русские русских грабили убивали насиловали , да ещё татар в помощь звали. А тут такое количество знатнейших родов да не только глав , а с чадами и домочадцами . Такое ему не простили ни оставшиеся в живых , том числе Романовы , и за родственников и за страх и унижение , ни как сейчас говорят " наши западные партнёры" которые через боярскую думу , через жадность и тщеславие заседавших там "отцов земли русской" продвигали свои интересы. Тут есть много над чем подумать и о чём спорить и проанализировать, только судить не спешите, хотябы потому , что судите покойников, и не известно как нас с вами будут судить потомки.
    Ответить
  • hugobosss
    21 окт 16
    Кому нужен и кому опасен Иван Грозный в Орле

    histrf.ru/biblioteka/book/p...
    Ответить
  • 2
    20 окт 16
    единственным "косяком" Грозного царя против русского народа было уничтожение новгородских родовых книг, но и это мелочь по сравнению с деяниями Петра I... хотя и Петр, принес больше пользы чем вреда...

    а вот кто по настоящему тварил "безпредел", так это причисленный спустя столетия после своей смерти к лику святых Саша "невский", всё своё детство и юность проведший в орде в заложниках, но умевший так лизать хану *опу, что тот аж усыновил его и назначил смотрящим в новом московском улусе...
    Ответить
  • 0
    20 окт 16
    Хлопайте холопы в ладошки..,вот уже и расея закрывается...,следующая станция Северная Корея..

    ---------------------------------

    Россия вводит налог для выезжающих за границу?

    Как сообщает он-лайн издание cursorinfo.co.il, в России собираются ограничить поездки своих граждан за границу, введя, так называемый, налог на зарубежный отдых. С такой инициативой выступило отделение Российского союза туриндустрии (РСТ), предложив ввести налог для граждан, отправляющихся отдыхать за рубеж.
    Ответить
    • C
      0667788m 20 окт 16
      Та шо вы, ей-Богу, то ж ещё цветочки...
      Ответить
  • tabunet
    20 окт 16
    Вот несколько неоспоримых позицый , по которым можно определить диктатора (кровопийцу, детоубийцу, самодура):

    1.неограниченная власть (Грозный, Пётр1, Гитлер, Сталин, Каддафи, Мобуту Сесе Секу Куку Нванге Вазабанга и проч.).

    2.постоянная страсть к увеличению территорий (тот жэ список , пожалуй , только Каддафи не знал куда можно расширяться — ну , не в Сахару жэ?).

    3.постоянные разоблачения заговоров , и уничтожения мнимых соперников (Пётр1 с большим удовольствием, напр., любил рубить бошки самочинно).

    4.постоянная "забота" о могуществе возглавляемого государства при собсной несостоятельности (Пётр1 здесь , пожалуй, как исключение).

    5.6.7. — этих пунктов не счесть , продолжайте...
    Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      1. попробуйте об этом рассказать английской королеве или саудитам.

      а детоубийцей была французская королева — шестерых по моему стрихнином накормила, не считая прочих своих придворных.

      Грозный сына убил судя по всему по неосторожности — будьте аккуратны со своими детьми, а то мало ли что.

      2. евросоюз не старается увеличить территории? и не японцы ли хотят оттяпать у нас 4 острова?

      Иван Василич не увеличивал территории, а объединял.

      3. Ну так если заговоры постоянно плетутся, то соответственно они и разоблачаются — вон в британии до сих пор гадают, кто Диану заказал, а в пиндосии за всяким глюком компьютера улыбку Путина видят. Службы работают во всех государствах. а вы про те далекие времена тут говорите.

      4. Если не будешь заботиться о могуществе государства которым управляешь, то очень быстро о тебе и твоем государстве начнут заботиться соседи. Тот же Каддафи вам в пример — упустил совсем немного по сути и вот уже результат.

      5.6.7. выбросьте наконец уже белую ленточку и вместе с ней розовые очки — посмотрите на реальный мир, он вовсе не такой, каким вам его рисуют в роликах об американской мечте и демократическом обществе.
      Ответить
      • tabunet
        Путаница какая-то в голове у Ебанашвали , дабы только оправдать свои позывы...

        английская королева или саудиты убивают по собсному желанию?

        Грозный не только сынка кончил, но и жонушек своих, и родственников таво...

        А Бокасса ваще жон своих жрал, редиска.

        Евросоюз? это диктатор? или государство? пургу несёте.

        Японцы хотят свои острова — имеют право...пусть хотят, и что?

        Заговоры, хе-хе? Крестьянская партия, конспиративный центр, заговор о перенесении столицы РСФСР в Ленинград...сколько чуши наворотили...

        Могущество названных тварей умирало вместе с ними — Смутное время, перестройка, арабския революцыии...

        Раскройте , наконец, глаза, задумайтесь о будущем ваших детей, живите своей жизнью, а не той , что вам предлагают отцы народов и фискультурников!
        Ответить
        • Mudisatwa_Ye
          в 15 веке только по собственному и убивала, и соседние страны грабила (хотел написать кстати короне, а не королеве), и сейчас успешно грабит свои колонии.

          Евросоюз ну вроде как объединенное государство, по крайне мере так это декларируется.

          Японцы хотят наши острова и права на них имеют еще меньше, чем Польша на Львов, или Германия на Клайпеду, или Белорусия на Вильну... хотя последние как раз все же скорее всего должны получить свое назад.

          О будущем своих детей я как раз забочусь, обучаю их , коплю денег на нормальный ВУЗ и строю материальную им базу. А отцы народов мне и вовсе по боку, мне моя страна важна, и я точно знаю, что если во главе России встанет какая нибуть проститутка на подобии явлинского — то стране конец моментальный.
          Ответить
          • tabunet
            дауш, лутче друг виолончелистов. победа в Сирии вас греет, а страна тем временем катится в жёпу.
            Ответить
            • tmikola
              tabunet 21 окт 16
              да не переживайте Вы так за страну, страна справится, сами то работать не пробовали, Лично?
              Ответить
  • S
    20 окт 16
    "это далеко не последняя ревизионистская попытка"

    Перешли на коммунистический стиль, хоть коммунизм и ненавидят. А Наполеона во Франции проклинают, а Юлия Цезаря? Почему-то к тому времени применяется современный гуманистический подход. Этот дядя хороший, этот плохой. Традиции престолонаследования приводили к яростной вражде кланов. Скольких принцев крови убили "родственнички"! Именно поэтому Романовы вылили на предков ушаты грязи. А опричники — это ВЧК того времени, они отслеживали смутьянов и расправлялись с ними. Кстати, именно при Иване Грозном были проведены налоговая и судебная реформы, хоть с нашей точки зрения, им было далеко до идеала. Время, время...
    Ответить
  • tabunet
    20 окт 16
    Раз и навсегда , думаю, надо нарисовать портрет идеального диктатора и кровопийцы. А потом — просто накладывать этот шаблон на те исторические личности , кои вызывают неоднозначные позывы у дураков патриотов и подлецов. Будут однозначные совпадения с сабжэм и его копиями новейшага времени, имхую.

    А уж , как громадно поле для творчества и исторических экзерсисов!
    Ответить
  • samyj_umnyj
    20 окт 16
    Татарский хан Девлет-Гирей весной 1571 года бросился в середину Московского государства…Иван Васильевич бежал и предал столицу на произвол судьбы, как в подобных случаях поступали и все предшественники Ивана, прежние московские государи...

    Но татары успели пустить огонь в слободы; пожар распространился с изумительной быстротой по сухим деревянным строениям; в какие-нибудь три-четыре часа вся Москва сгорела….

    Татары не могли ничего награбить; все имущество жителей Москвы сгорело. Хан не стал осаждать Кремль, отступил и послал Ивану Васильевичу письмо в таком тоне:

    "Жгу и пустошу все за Казань и за Астрахань. Будешь помнить. Я богатство сего света применяю к праху, надеюсь на величество Божье, на милость для веры Ислама. Пришел я на твои земли с войсками, все пожег, людей побил; пришла весть, что ты в Серпухове, я пошел на Серпухов, а ты из Серпухова убежал; я думал, что ты в своем государстве, в Москве, и пошел туда; ты и оттуда убежал. Я в Москве посады сжег и город сжег и опустошил, много людей саблей побил, а других в полон взял, все хотел венца твоего и головы; а ты не пришел и не стал против меня. А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! Отдай же мне Казань и Астрахань, а не дашь, так я в государстве твоем дороги видел и узнал: и опять меня в готовности увидишь".

    [Кстати, из письма явствует, что Серпухов уже не считался московским государством.]

    Из письма Курбского 1579г. после взятия поляками и шведами Полоцка.

    "Вместо храбрых и опытных мужей, избитых и разогнанных тобою, ты посылаешь войско с каликами, воеводишками твоими, и они, словно овцы или зайцы, боятся шума листьев, колеблемых ветром; вот ты потерял Полоцк с епископом, клиросом, войском, народом, а сам, собравшись с военными силами, прячешься за лес, хороняка ты и бегун! Еще никто не гонится за тобой, а ты уже трепещешь и исчезаешь. Видно, совесть твоя вопиет внутри тебя, обличая за гнусные дела и бесчисленные кровопролития!"

    Н.Костомаров

    Русская Исторiя въ жизнеописанiяхъ ея главнейшихъ деятелей

    1873г.
    Ответить
    • tabunet
      это оне Костомарова минуснули , утырки.
      Ответить
      • tabunet
        tabunet 20 окт 16
        вот , и у меня в карме тожэ утырок отметился.
        Ответить
        • tabunet
          tabunet 20 окт 16
          это ставит меня на одну доску (выпячивает грудь) с Костомаровым
          Ответить
    • Z
      Дeбил, да сбежал, примерно как Кутузов. Правильней конечно сказать, что Кутузв из стратегических соображений оставил Москву как Иван Грозный в своё время. А потом была битва при Молодях. Где "татары" получили такой разгром...

      ...на, смотри,... просвещайся youtube.com (Клим Жуков "Битва при Молодях")
      Ответить
    • tmikola
      Были и поражения, однако Русское царство удвоилось за время правления Грозного, зато Святой Николай II мастерски угробил империю, только тиран Сталин сумел сберечь Россию от полного развала, который стране готовили "прекраснодушные идиоты". На руках Горбачева миллионы загубленных жизней, а ведь он виноват всего лишь в "бездействии власти"
      Ответить
  • Ad_rem
    20 окт 16
    Какие еще цари, бросили кость собакам смердам и сказали грызитесь между собой, хотя всем наплевать на Грозного и не Грозного большинству не вспомнить в каком веке он правил, ну знают чем холопов занять...
    Ответить
    • V
      Ad_rem 20 окт 16
      Не всем повезло в "графьях" ходить! :) Вы уж сердитесь на нас, сиры и убогих
      Ответить
full image