Вот письмо 1571г. татарского хана Девлет-Гирея трусливому Ивану Грозному:
"Жгу и пустошу все за Казань и за Астрахань. Будешь помнить. Я богатство сего света применяю к праху, надеюсь на величество Божье, на милость для веры Ислама. Пришел я на твои земли с войсками, все пожег, людей побил; пришла весть, что ты в Серпухове, я пошел на Серпухов, а ты из Серпухова убежал; я думал, что ты в своем государстве, в Москве, и пошел туда; ты и оттуда убежал. Я в Москве посады сжег и город сжег и опустошил, много людей саблей побил, а других в полон взял, все хотел венца твоего и головы; а ты не пришел и не стал против меня. А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! Отдай же мне Казань и Астрахань, а не дашь, так я в государстве твоем дороги видел и узнал: и опять меня в готовности увидишь".
Обратите внимание на слова:
"А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! "
Итак, крымский хан сжигает Москву, а Иван Грозный спасается бегством в Серпухов; вернувшись, он находит на месте столицы одни развалины. Однако никто ни единым словом не напоминает монарху о том, что покидать свой пост в минуту опасности — недостойно мужчины.
Поляки и шведы убеждаются поочередно то в его крайней спесивости, то в его безграничной трусости. Во время переговоров с крымским ханом он опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань, некогда отвоеванные у них с такой славой. Славу он чтит ничуть не больше, чем все остальное.
Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови; и все же, несмотря на бесконечные предательства самодержца, русские, чье подобострастие не имеет предела, ни на мгновение не раскаиваются в своей покорности, столь же разорительной, сколь и унизительной.
Только глупый руководитель будет подставлять свою голову в бою, ему голова и власть дана не для того чтобы в строю сражаться, а для того чтобы победить. В итоге победил не Девлет-Гирей, который хотел спровоцировать царя на безрассудство, а Иван Грозный.
"""""""""Только глупый руководитель будет подставлять свою голову в бою""""""""
Ты как ребенок читаешь и не вкуриваешь о чем речь. В те времена "руководитель" действительно руководил боем, кстати, как сам Иван Грозный, когда брал Казань. Но мой коммент о том, кем на саамом деле было это чмо.
Специально для тебя, непонятливого, еще раз. Где тут "спасение головы руководителя":
"""""""""""Поляки и шведы убеждаются поочередно то в его крайней спесивости, то в его безграничной трусости. Во время переговоров с крымским ханом он опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань, некогда отвоеванные у них с такой славой."""""""""""
"""""""""""""Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови; и все же, несмотря на бесконечные предательства самодержца"""""""""""""
В свое время Стефан Баторий предложил Ивану Грозному решить спор в поединке между ними, дабы не вести войны. В ответ Иван Грозный ответил буквально следующее — "Мне ли самодержцу богоизбранному, с тобой, собакой безродной, царем выборным в поединок вступать. Много чести". Вот вам ответ по поводу руководителя.
А то что вы приводите — это анекдоты того времени.
"...опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань..." — а благородные татары их типа не берут! Так что ли?
"Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови..." — а что надо было делать? Биться до последней капли крови? Фактически Иван грозный разгромил и уничтожил ливонский орден. Но на эти земли стали претендовать другие государства — созданная Речь Посполитая и Швеция. Плюс активизировались крымские татары. Сражаться на несколько фронтов не хватало сил и пришлось заключить временный мир. Ливонская война — это начало серии военных конфликтов, которые продолжались еще целый век и закончились Северной войной и победой русских.
Хоть являюсь патриотом своей страны, но этот миф о битве при Молодях — когда была "спасена вся Европа" — достал уже. Да — была битва, да — войско крымских татар было разгромлено, славная победа, но зачем нести чушь о том, что Давлет-Гирей шел "царствовать", что татары "сожгли дотла Москву" — посады они сожгли, крымские татары вообще не могли, не обладали возможностью взять даже среднего размера город, укрепленный стенами. Те же самые хваленые 7000 янычар имея хоть минимальную артиллерию, раскатали бы этот гуляй-город по бревнышку. Ну и далее, какой-то бред — "...Девлет Гирей собирает невиданную по тем временам военную силу — 120.000 человек, в числе которых 80 тысяч крымчан и ногайцев, а также 7 тысяч лучших турецких янычар..." — а остальные 33 тысячи кто были? Эскимосы? Ну и по оценкам историков войско Давлет-Гирея было от 60 до 80 тысяч, а не 120. Называть это войско "невиданным" не правильно, скорее следует учесть, что шла Ливонская война и основные силы русских были сосредоточены в Прибалтике. И по сути, если учесть, что только в осаде Ревеля принимала участие русская армия количеством в 50 тысяч, и это были далеко не все силы русских — соответственно совокупные военные силы русских были по крайней мере равны войскам крымчаков, а учитывая преобладание огнестрельного оружия у русских, так русская армия была и помощнее.
"...Под русскими саблями у деревни Молоди полегли не только сын, внук и зять самого Девлет-Гирея..." — у Давлет-Герея было 12 только законных сыновей, дочерей и отпрысков от наложниц — вообще без счета. Хан гарем имел — одним сыном больше, одним меньше — фатальной трагедии нет.
"...Крым потерял практически все боеспособное мужское население поголовно. От этого поражения он так и не смог оправиться, что предопределило его вхождение в Российскую империю..." . Да, конечно... А нельзя как-то читать авторам хотя бы Википедию? Последний поход крымских татар на Россию был аж через 200 лет, а до этого они шли практически ежегодно. Всего через двадцать лет на Москву двинулось вдвое большее 150 тысячное войско Газы-Гирея — это называется "так и не смогли оправится"?
да, перманентно публикуемая для поднятия угасающего патриотизма чепуха.. хочу добавить, что татары из Крыма еще много лет после "невиданной победы при Молодях" угоняли в рабство русское население и продавали его на невольничьих рынках (такой у них был способ производства) а Москва перестала платить дань крымскому хану уже при Романовых
Причем тут "угасающий патриотизм!? Вещи надо своими именами называть. Победа под Молодями была, учитывая неравенство в численности, достаточно выдающийся — этого никто не отрицает. Но не надо ей приписывать вселенское значение, какую-то огромную веху в истории. Вся экономика Крыма при татарах была построена на полоне, исключительно за рабами все походы отправлялись. Чем больше собиралось войско, соответственно больший полон и предполагался. Задачи "захватить" территории ими не ставились вообще и никогда. Просто потому, что им эта территория была никогда не нужна и ей управлять никто не собирался..
К сведению, господ-лапотников. Труды русских историков дореволюционного разлива в настоящее время можно читать как увлекательные истории. К современной академической науке их труды уже не относят — устарели.
> у Давлет-Герея было 12 только законных сыновей, дочерей и отпрысков от наложниц — вообще без счета. Хан гарем имел — одним сыном больше, одним меньше — фатальной трагедии нет.
Что неоспоримо добавляет плюсов в пользу полигамии. (Так, к слову пришлось).
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
Битва при Молодях — супергероическая история. Тем более, что именно с крымскими татарами мы и воевали больше и дольше всего, чисто по статистике. Насмерть воевали.
Однако что ж автор то не упомянул, что батюшка царь тут же в Новгород сретировался-слинял, что и до этого делал неоднократно.
И что с Михаилом Воротынским, героем-полководцем, стало.
О том, как по Разрядным книгам он был казнен вместе с князем Одоевским и боярином Морозовым. О том, как Курбский писал в своей Истории, что батюшка-царь спасенный вроде бы лично подсыпал угольков старику при пытках.
Комментарии
Ныне той таторвы осталось — столбы лишь жалезные по Тавриде рушить.
"Жгу и пустошу все за Казань и за Астрахань. Будешь помнить. Я богатство сего света применяю к праху, надеюсь на величество Божье, на милость для веры Ислама. Пришел я на твои земли с войсками, все пожег, людей побил; пришла весть, что ты в Серпухове, я пошел на Серпухов, а ты из Серпухова убежал; я думал, что ты в своем государстве, в Москве, и пошел туда; ты и оттуда убежал. Я в Москве посады сжег и город сжег и опустошил, много людей саблей побил, а других в полон взял, все хотел венца твоего и головы; а ты не пришел и не стал против меня. А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! Отдай же мне Казань и Астрахань, а не дашь, так я в государстве твоем дороги видел и узнал: и опять меня в готовности увидишь".
Обратите внимание на слова:
"А еще хвалишься, что ты московский государь! Когда бы у тебя был стыд и способность (дородство), ты бы против нас стоял! "
Итак, крымский хан сжигает Москву, а Иван Грозный спасается бегством в Серпухов; вернувшись, он находит на месте столицы одни развалины. Однако никто ни единым словом не напоминает монарху о том, что покидать свой пост в минуту опасности — недостойно мужчины.
Поляки и шведы убеждаются поочередно то в его крайней спесивости, то в его безграничной трусости. Во время переговоров с крымским ханом он опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань, некогда отвоеванные у них с такой славой. Славу он чтит ничуть не больше, чем все остальное.
Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови; и все же, несмотря на бесконечные предательства самодержца, русские, чье подобострастие не имеет предела, ни на мгновение не раскаиваются в своей покорности, столь же разорительной, сколь и унизительной.
Ты как ребенок читаешь и не вкуриваешь о чем речь. В те времена "руководитель" действительно руководил боем, кстати, как сам Иван Грозный, когда брал Казань. Но мой коммент о том, кем на саамом деле было это чмо.
Специально для тебя, непонятливого, еще раз. Где тут "спасение головы руководителя":
"""""""""""Поляки и шведы убеждаются поочередно то в его крайней спесивости, то в его безграничной трусости. Во время переговоров с крымским ханом он опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань, некогда отвоеванные у них с такой славой."""""""""""
"""""""""""""Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови; и все же, несмотря на бесконечные предательства самодержца"""""""""""""
А то что вы приводите — это анекдоты того времени.
"...опускается так низко, что предлагает татарам Казань и Астрахань..." — а благородные татары их типа не берут! Так что ли?
"Позже он уступит Стефану Баторию Ливонию, ради завоевания которой его народ в течение нескольких столетий потратил столько сил, пролил столько крови..." — а что надо было делать? Биться до последней капли крови? Фактически Иван грозный разгромил и уничтожил ливонский орден. Но на эти земли стали претендовать другие государства — созданная Речь Посполитая и Швеция. Плюс активизировались крымские татары. Сражаться на несколько фронтов не хватало сил и пришлось заключить временный мир. Ливонская война — это начало серии военных конфликтов, которые продолжались еще целый век и закончились Северной войной и победой русских.
добавлю: "собакой" назвать — тогда было жестче, чем сейчас на йух послать
Надо было пропустить орды в Европу.
А может, лучше было не спасать?
ЗЫ В Ойропу турки через Австрию ходили..
"...Под русскими саблями у деревни Молоди полегли не только сын, внук и зять самого Девлет-Гирея..." — у Давлет-Герея было 12 только законных сыновей, дочерей и отпрысков от наложниц — вообще без счета. Хан гарем имел — одним сыном больше, одним меньше — фатальной трагедии нет.
"...Крым потерял практически все боеспособное мужское население поголовно. От этого поражения он так и не смог оправиться, что предопределило его вхождение в Российскую империю..." . Да, конечно... А нельзя как-то читать авторам хотя бы Википедию? Последний поход крымских татар на Россию был аж через 200 лет, а до этого они шли практически ежегодно. Всего через двадцать лет на Москву двинулось вдвое большее 150 тысячное войско Газы-Гирея — это называется "так и не смогли оправится"?
Что неоспоримо добавляет плюсов в пользу полигамии. (Так, к слову пришлось).
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
Битва при Молодях — супергероическая история. Тем более, что именно с крымскими татарами мы и воевали больше и дольше всего, чисто по статистике. Насмерть воевали.
Однако что ж автор то не упомянул, что батюшка царь тут же в Новгород сретировался-слинял, что и до этого делал неоднократно.
И что с Михаилом Воротынским, героем-полководцем, стало.
О том, как по Разрядным книгам он был казнен вместе с князем Одоевским и боярином Морозовым. О том, как Курбский писал в своей Истории, что батюшка-царь спасенный вроде бы лично подсыпал угольков старику при пытках.
Для полноты картины то?
Хватит уже чужой бред повторять.
Конечно же скотина Радзинский на машинке времени сгонял и книги то переписал.
А царь-батюшка, как и предки его, впереди всех был, на лихом коне! А не в Новгороде.
По заветам Дмитрия Донского. А до этого, опять же по примеру ДД, заехал получить благословение. У Филиппа II Колычева.
Учите матчасть, детка.
що Ленин, що Грозный максимум на барельефы к КВД тянут.