Как 444 года назад Иван Грозный спас Европу

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Etacom
    16 окт 16
    Кого сейчас спасать будем?
    Ответить
  • Vanzoo
    16 окт 16
    Ответить
  • D
    16 окт 16
    спустя 10 месяцев после Молодинской битвы князь Михаил Воротынский был по доносу холопа обвинён в намерении околдовать царя и подвергнут пытке огнём. Царь лично рвал бороду Воротынскому и подсыпал угли к бокам князя
    Ответить
    • nnm1313777
      Тише, коллега, тише...
      Тсссс!!!
      Не надо цитировать Курбского...
      Я вот тоже внизу аналогичное написал, и тут же набежали убогенькие, заминусовали вусмерть...
      И даже не поленились карму унизить — не меньше пяти покемонов там по углам отметитилось...
      П.С. Курбский мог и преувеличивать, и это понятно. Но вот Ц-Батюшка то наш, от коего тут покемоны тащутся, абсолютно точно в благодарность за спасение Руси и Европы княжество то у Михаила Ивановича Воротынского отжал, отжал... Рейдерский захват, по современному... А потом и сам Михаил Иванович как-то странно и быстро помре... Наверное, чтобы в ЕСПЧ не пожаловался.
      Ответить
  • 7alex21
    16 окт 16
    Разведопрос с Климом Жуковым пострел автор поста сего?
    Ответить
  • fuad777
    16 окт 16
    Ответить
  • V
    16 окт 16
    Битва в Молодях и в школе (почему-то) не преподается. А некий "историк" Лев Гумилев о чем только не писал в "истории Руси", дошел до того, что чуть ли не евреи являлись основателями нашего государства (почитайте господа и удивитесь СКОЛЬКО внимания уделено там евреям. Напомню, история Руси до России). Ну да бог с ними евреями. Но вот битву в Молодях этот "историк" старательно "забыл". Не было такой битвы в ЕГО истории. Кстати, недавно этот "учебник" был переиздан. И кстати, про эту битву у еще одного "историка" ни слова в его учебнике по истории, который... РЕКОМЕНДУЮТ к преподаванию в школе. Некий акунин написал. Ну а по поводу того, сколько и кого в Европе вырезали. 100-летняя война одна чего стоит и само название за себя говорит.
    Ответить
    • Sergio63
      Гумилев не историк, кроме того он антисемит.
      Ответить
      • V
        Sergio63 (セルジオ): антисемитом он стал, когда это стало выгодно. До этого же очень даже был семитом :)
        Ответить
      • V
        Sergio63 (セルジオ): Лев Никола́евич Гумилёв — советский историк-этнолог, археолог, востоковед, писатель, переводчик. Сын известных поэтов — Анны Ахматовой и Николая Гумилёва.
        Ответить
        • Sergio63
          Востоковед, писатель, переводчик. Лучше так.
          Ответить
      • nnm1313777
        "В 1961 году защитил диссертацию на соискание степени доктора исторических наук"
        От тыж как оно...
        Ответить
        • Sergio63
          Я рад за него.
          Еще были Шлецер, Миллер, Байер. Тоже историки.
          Ответить
          • nnm1313777
            Об чем это вы?
            Это как бы если я написал: Жуков и Рокоссовский были советскими полководцами, а вы мне ответили: "Я рад за них, но еще были Власов, Шкуро и Краснов. Тоже полководцы."
            И чего?
            Ответить
            • Sergio63
              Бес толковые умрут первыми.
              Генрих Гиз.
              Это я так, просто.
              P.S. Я знаю откуда цитата, но я ее переделал.
              Ответить
              • nnm1313777
                «Caas huglitanger unber daakertuster altasing kungestar», 1575.
                Это тоже слегка переделано.
                Ответить
    • falstaff59
      >100-летняя война одна чего стоит и само название за себя говорит.
      Вялотекущий междусобойчик англо-французской знати.
      Вот 30 летняя война — это уже очень серъезно....
      Ответить
  • falstaff59
    16 окт 16
    >В 1572 году спасена была не только Россия. В Молодях была спасена вся Европа – после такого разгрома о турецком завоевании континента речи быть уже не могло.
    То-то турки в 1683 едва Вену не захватили...
    >От этого поражения он (Крым) так и не смог оправиться, что предопределило его вхождение в Российскую империю.
    Прекрасно оправился. Еще долго набигали татары и на Россию и на Украину. Пришлось сначала Миниху, а потом кн.Долгорукому ходить в Крым, что бы привести его к покорности. А главное — поскольку Крым был вассалом Турции — то поражение Турции в войне с Россией в 1774 году предопределило судьбу Крыма...
    Ответить
    • V
      falstaff59: автор конечно малость передергивает. Но! Вену то НЕ захватили. В том числе и потому, что понадобилось 100 лет на восстановление своих сил так то. Ну и собсно 1572 и 1774 гг. — есть разница? Два века так то разницы? А та же Россия (РСФСР и нынешняя) оправилась от чудовищных ударов 20 века практически за меньше чем век (30 лет). А вот НА ТОТ момент крымские татары сидели и больше не отсвечивали особо.
      Ответить
      • falstaff59
        >что понадобилось 100 лет на восстановление своих сил так то.
        Ваще-то погромили одного из турецких вассалов — крымского хана и посланный для усиления отряд янычаров. Туркам это было пофиг.
        Ну а татары — смотрим хронологию набегов
        ...........
        •1572 — повторный поход с 120-тысячной крымско-турецкой армией, сокрушительное поражение в Битве при Молодях
        •1573 — набег на Переяславль-Рязанский
        •1577 — 10-тысячный татарский отряд опустошил южную польскую украину.[2].
        •1577 — Крымско-татарское войско с новым ханом Семин Гиреем во главе разорило и выжгло Волынь, получив большой выкуп от польского короля за прекращения своего похода. Татарская добыча только с этого набега составила 35000 пленных[2].
        •1584 — Набег на южнорусские земли.
        •1585 — Два набега на южнорусские земли.
        •1591 — безуспешный поход 100-тысячного войска Газы II Герая под Москву[2].
        •1592 — 80-тысячное крымское войско во главе с Фети-Гиреем пришло «на тульские, каширские и резанские места» и взяло «полону много множество, яко и старые люди не помнят такие войны».
        •1594 — повторный неудачный поход Газы II Герая под Москву. К Шацку подошли «ногаи и азовские турки», но были отбиты воеводой князем Кольцовым-Масальским
        •1596 — на рязанские земли совершили набег крымские татары
        Восстановились почти как оркские орды в Сильмариллионе :-)
        Ответить
        • L
          "отряд янычаров" — типа десятка НАТОвских спецов?
          Ответить
        • kuha2
          И во многих числах разночтение. Можно найти оценку не в 120, в разы меньше 40 тыс из которых вернулось половина.
          Видимо из-за подобных нестыковок это сражение и не афишируют, хотя всему своё время
          Ответить
    • Mudisatwa_Ye
      и Украину? А кто в те времена вна Украине был президентом, не напомните?
      Ответить
  • falstaff59
    16 окт 16
    Заголовок — бред. Кстати, на картинке — какая-то заваруха между русскими и ляхами (смотрим на крылатых гусар), а отнюдь не с татарами. Насчет спасения Европы — уж если кто ее и спасал от турок — то Ян Собесский под Веной :-). Правда там были поляки и примкнувшие к ним запорожцы.
    ru.wikipedia.org)
    Ответить
  • A
    16 окт 16
    А еще Иван Грозный добился порухи. ru.wikipedia.org
    Ответить
  • N
    16 окт 16
    А за год до этого папа Римский спас Московию выиграв битву при Лепанто.
    Ответить
    • AgeNT_Mix
      Заглянем в википедию и прикинем цифры:
      Силы Священной лиги: около 300 различных судов (32 галеры, выставленные за счёт папы римского и других итальянских государств), около 84 тыс. человек.(больше папа не упоминается)
      Силы турок: около 210 галер и 66 галиотов, 88 тыс. человек.
      Т.е. силы примерно равны
      Спаситель блин. Сколько народу одним только инквизиторством извёл...
      Ответить
      • N
        Ну, генуэзцы конечно лучше считать умели, чем воеводы Грозного. Да и не знаем мы, по какому принципу с дружинниками расплачивались. Вобще таких битв меду 14 и 17 веками было вагон и маленькая тележка. Турок из Европы выперли где-то вроде в веке 17, хотя в Греции и Болгарии они торчали до 20. Да вобщем и щас они там.
        Ответить
    • E
      Причем один.
      Ответить
      • N
        Строго говоря, на межгосударственном уровне наверно да. Грозный определённым образом то же координировал свои действия с Ватиканом. По крайней мере союз с германцами у него был, ливонские владения тоже были. Вобщем основная тяжесть противостояния османам всё-равно лежала на Европе.
        Ответить
    • falstaff59
      А чо, турки бы на галерах доплыли-бы до Москвы и сделали-бы всем секир-башка. Они такие....
      Ответить
      • N
        Они туда вроде пешком ходили. Судьбоносная победа в Молодях чёт ни как не помешала османам восстановить флот буквально через пару лет. Они вобще демонстрировали удивительную способность к регенерации.
        Ответить
Сделано с noname
full image