Отступать некуда - позади 28 панфиловцев

Не знаю, мой дед прошел финскую, хахлин гол, всю германскую — берлин, и будапешт потом.
Что меня удивлло, что некоторые его высказывания не совпадали с кино того времени.
Что финская была шапкозакидательством, и войска были совсем не готовы — а командывали всем политруки оценивая уровень лояльности(((
Про мировую тоже много чего говорил, Жукова считал редким ...,
а вот рокосовского, который не губил людей для даты в календаре — уважал крепко.
много чего рассказывал.
и как с немцами договаривались кто будет отступать — наступать ( уровень батальона),
как по очереди в лес за жратвой ходили.
Но о таком не принято ж говорить.
жаль что я тогда много не понимал, и не представлял что такое возможно.
эти киношные герои не оставляли места в понимании для живых, реальных людей(

"Но и Капров, и Мухамедьяров сами бежали, отступили на десятки километров, их уже возле Крюкова остановил Смерш."
Если быть точным — Смерш был создан только весной 1943 года.

Выдумка пропоганды

Отлично. Жириновский требует "убрать" чиновника только за то, что тот посмел опубликовать подлинный документ. Министр культуры публично называет "кончеными мразями", кого и за что? Людей (в числе которых немалое количество историков) которые осмелились сказать, что всё было не совсем так, как в фильме, нагло обвиняют в "отрицании подвига панфиловцев". Покажите конкретно, кто отрицал подвиг 316-й дивизии? Это гнусная подмена понятий, кривая логика. Кстати, первыми возмущались сказками о "28 панфиловцах" как раз реальные участники событий (почитайте!), поскольку вымышленные герои стали заслонять настоящих. С каких пор изучение достоверных событий является оскорблением их участников? Теперь все историки — "конченые мрази"? А историю будем изучать по фильмам? Полный маразм.

С лета и по декабрь 1941-го мой дед Азиз Ибрагимов был командиром радиоотделения роты связи первого стрелкового батальона 1075-го стрелкового полка 316-ой стрелковой дивизии. В детстве мне было очень обидно, что мой дед не был среди тех 28-ми бойцов, а сейчас, когда я знаю как геройски дралась дивизия, мне очень обидно, когда пытаются устанавливать правду: кто, где, в каком количестве и когда конкретно дрался, кто погиб, кто струхнул.... Интересно, где были их деды и прадеды в те годы? Почему эти "счетоводы" не сопереживают с нами, с теми, кто гордится своими дедами и радуется нашей Победе? Почему им так важно точно знать, где и сколько бойцов полегло, сколько выжило? Почему им надо обязательно уточнить, что не 28, а 128 наших бойцов там полегло? На ум приходит сравнение с падальщиками, которым интересно найти только тело или мертвый факт и нет дела до подвига тех людей, в телах которых они копаются. Откуда столько равнодушия, ребята? Ведь они вас закрыли собой и погибли за вас. Если бы вы могли встать перед ними и посмотреть им в глаза, вы бы подняли палец и начали бы их пересчитывать? Ну что за люди нынче пошли... Просто таки не благодарное бесчувственное быдло. Так и хочется нахлестать по мордасам и заорать в прямо в нос — "Твою мать! Это не компьютерная игра! Это то, почему ты живешь! Не смей лапать нашу память, если своей нет!"

"Промывка мозгов начинается с того, что развенчивают героев" Не обязательно. Промывка может начинаться так же и с создания героев.
Вопрос по фильму сложный. Слишком большая и святая тема взята, что бы сдать назад. Отказ от фильма большая потеря лица, чем его продвижение. По этому будут стоять до конца, хоть обвешай всё историческими справками и расследованиями.
Самый простой выход был в другом названии фильма и искажении фамилий. Хочешь верь, а хочешь нет. Могло быть? Могло. И такие подвиги были.
Лично я не верю в киношных казахов. Видел я их до чёртиков в реальной армии. Какие к чёрту остановленные танки. Сто пудов, что там только русские были.

" Даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться." © министр культуры Владимир Мединский
согласен полностью.

Было -не было. Конечно было. Танковые армады немцев наступали на Москву и остановились сами по себе?
Только героизм наших солдат остоял Москау и Страну. Были панфиловцы, были и другие, о которых, возможно мы и не знаем. А вот копаться, чтобы доказать, что не было массового героизма под Москвой — это предавать память о погибших.

Обязательно схожу. А всем тем, кто говорит, что не было Панфиловцев, в любом случае, были Герои, которые остановили и победили фашизм.
P.s. капитан омерига, вероятно реальный персонаж.

Евгений СПИЦЫН, автор 5-томного учебника по истории России: "Точно так же англичане выдумали и миф о том, что они выиграли в воздухе битву за Британию, заставив Гитлера отказаться от бомбардировок. Хотя хорошо известно, что окончание этой битвы было связано с тем, что Советский Союз на своем участке фронта нанес невосполнимые потери немецкой авиации и та вынуждена были перебросить самолеты на Восточный фронт. И эти мифы в той же Британии и других странах никто почему-то не торопится разоблачать."
Битва за Британию — авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 10 июля по 30 октября 1940 года. Нападение Гитлера на СССР — 22 июня 1941 года.
И такие "авторы" пишут историю России?