тут самое главное забыли упомянуть. на нашей планете сейчас нет технологий и производственных мощностей даже для полета на луну 3 космонавтов, всё уничтожено за последние 25 лет как у нас, так и в америке, а китаю еще пара десятков лет понадобится для выхода на такой уровень, хоть они и движутся семимильным шагами на основе опыта советского союза. к тому же организовать такое производство в условиях современного государственного строя америки, китая или россии просто невозможно, для этого потребуется жесточайший государственный контроль и планирование хозяйства на много лет вперед, что в принципе не возможно в капиталистической системе, где каждый пытается урвать прибыль прямо сейчас и по максимуму, без планирования даже на пару лет вперед.
Вы не до конца видите масштаб проблемы, дело не в количестве денег. Есть технологии военного назначения и в гражданские перелеты они не придут. Не позволят. Да в целом очень глупая идея у Маска, корабль нужен один для поднятия на орбиту, второй для полета до Марса и третий для спуска на Марс. Первый или третий лучше лифтом заменить.
Кто не позволит, если коммерциализация выгодна? Дабы долго не перечислять многочисленные примеры: арпанет — технология военного назначения, что теперь не мешает в его наследнике — интернете — подводить базис под то, что в НАСА дураки сидят.
военные технологии опережают гражданские на пару десятков лет и если они становятся доступными гражданским, то значит у военных уже есть опережающие их на пару поколений как минимум. гражданским дают доступ только к давно устаревшим технологиям.
Во-первых, военные технологии опережают гражданские не везде, а в некоторых областях. Бывает, как ни странно, наоборот.
Во-вторых, "давно устаревшие" — художественное преувеличение. Временной лаг есть, но обусловлен он не сроком давности, а протуханием секретности (у каковой срок жизни крайне ограничен) и, собственно, востребованностью.
В-третьих, фундаментальные исследования ведутся всё-таки не в "Зоне 51", а в "ЦЕРНе" и иже с ним.
и что же такого фундаментального создано в церне, на основе которого появилось что то новое? абсолютно ничего за всё время его существования. зато ролики о сатанинских ритуалах в церне наводнили иннтернет.
Феерично.
Да вот хотя бы: ru.wikipedia.org
И это только по одному из направлений. Но гражданам, которые не проводят разницы между адронным и афедронным — по барабану.
Я поверю в начинания Маска тогда, когда американцы перестанут покупать союзы для доставки своих астронавтов на МКС. Равно как и тогда, когда они перестанут закупать у нас двигатели для ракет. Не надо тыкать в меня "двигателем" под названием "раптор". Он только проходит стендовые испытания на базе Масковской компании. Т.е. — его в реальности еще НЕТ. Вот когда начнет реально что-то там полезное доставлять на орбиту — тогда он БУДЕТ. До этого момента — это двигатель с рекламного проспекта. Помимо того, что реально непонятно каким образом на данном корабеле будет производится защита от радиации, не меньше вопросов возникает о метеоритной защите. Корабель, как ни крути будет не маленький и любая каменюка в него случайно попавшая — это северный пушной зверь. Как верно замечено в статье, вопросы возникают и про 1 ступень при варианте обратного полета. простите, но я не верю, что двигатели (которых в реальности еще нет) осилят данный полет. А уж сколько вопросов возникнет при подготовке экипажа и пассажиров — не счесть. тут мало 1 физической способности перенести полет. Вы представьте что будет если за время полета начнутся любые конфликты ? Все это больше и больше напоминает какую-то аферу. Красивые проспектики, обещания светлого будущего.... Прям ПИФы из 90-х и Сергей Мавроди. Только с большим размахом.
Мы же не делаем Айфоны. А покупаем американские.
Так и они не делают моторчики для ракет.
А покупают наши.
Радоваться надо — для нас это статья дохода в бюджет. А это зарплата для всех бюджетников.
Поэтому нужно не хаить американцев, а наоборот всячески поддерживать их решение.
Убеждать их в бесперспективности наших моторчиков.
Направить их на разработку экологически чистых ракет на электрической тяге с пропеллером.
Тогда нам зарплаты будут гарантированы ещё не на одно поколение.
Пардоньте, из американского в айфонах только наклейка.
Покупаем мы китайские телефоны, так же как велосипеды и все остальное. Силы надо бросить на то, чтобы, пока онирокупают наши моторчики, мы сумели построить заводы по производству телефончиков, велосипеликов, и микропроцессриков. Даже своя собственная технология производства АРМ по современному техпроцессу будет значить очень немало.
Зачем вообще нужно колонизировать Марс? А почему не Антарктиду — ведь гораздо ближе, дешевле и безопаснее. Марс не место для комфортного ПМЖ для людей. Для научных изысканий на Марс нужно продолжать отправлять роботов. И для разработки полезных ископаемых, ежели таковые найдутся на Марсе (а они найдутся), роботы будут более эффективны. Вот для железяк на Марсе условия самые подходящие, пожалуй, гораздо более лучшие, чем на Земле с ее окислительно-влажной атмосферой и повышенной в сравнении с Марсом гравитацией.
1) не так уж и много там стекла. совсем без окон три месяца будет тоскливо. на 100 человек можно и на пару иллюминаторов побольше веса наскрести
2) оптимизация ферм. думаю они постараются количество ферм уменьшить. это заметно упрощает подготовку к полёту. насколько удастся упростить вопрос открытый. тут они показали желаемое. когда постоят увидим действительное.
3) возврат на взлётный пад более чем логичен если план заключается в том чтобы вывести корабль на орбиту и через сутки вывести следующий. небольшие доп затраты топлива с лихвой оправдываются ускоренным повторным запуском по сравнению с необходимостью перевозить бустер от посадки к старту
4) точное приземление они уже продемонстрировали и будут совершенствовать дальше. не вижу никаких принципиальных препятствий кроме времени на оттачивание технологий
5) ускорение долёта до марса. вы абсолютно правы. хочется быстрее, будет так как будет. по мере совершенствования технологий будут сокращать время долёта.
6) ориентация корабля к солнцу неизбежна ибо надо защищаться от радиации колонной воды. соответственно и солнечные батареи будут сориентированы. расход топлива на ориентацию минимальный, разворот можно осуществлять гироскопом который можно записывать от электричества, стало быть никакого расхода топлива не требуется.
7) space x создавался для одной цели, переселить колонистов на марс. маск не скрывает что собирает бабло заработанное на коммерческих запусках именно на это. поэтому тот факт что "карьерный самосвал" больше ни для чего не нужен думаю их не особенно парит
8) зарабатывать конечно можно на falcon 9, и они так и будут делать, но для реализации планов заселения марса нужен именно монстр.
9) про стоимость одного билета он вполне открыто говорил, будет в порядке 100-500 тыс енотов. пожуём увидим но очевидно если они раскроют тему реюзабельности ракет то эта цена вполне реальна
10) "но их мечты поддерживались математическими расчетами о принципиальной возможности полетов" на самом деле пионеры даже не знали что будет с организмом человека в невесомости, не сойдет ли с ума. у Гагарина даже не предполагалось ручного режима управления (Королёв правда забил на это правило но это другая история). первопроходцам всегда приходится выслушивать умных и вменяемых скептиков. так было и так будет. ваша статья наглядный пример :)
так это 1 билет 500тыщ енотов. их 100 штук — вот уже 50млн.
тут от 5млрд всего 2 порядка разницы.
для маска это разве проблема — ну возьмет в бюджете еще бабла
Зачем вообще иллюминаторы в открытом космосе? Смотреть на черноту? Достаточно поставить маленькую камеру снаружи, высокого разрешения и вывести с нее видео на монитор в кабине. Этого вполне достаточно будет.
Даже из кабины, освещенной только парой диодов от приборов, не будет видно ничего, кроме нескольких звезд. Крутить корабль, чтобы посмотреть по сторонам, никто не даст. Иллюминатор потребует дополнительной защиты от радиации и герметизации на стыке, плюс стекло само по себе тяжелое. По сравнению с камерой , скажем, на 4-8к с выводом на несколько мониторов по кораблю плюсов нет, одни минусы.
Зачем памперсы?
Как раньше — вышел за угол и справил нужду.
Так и они вышли за борт, по брызгали и домой быстрей, что б не замерзнуть.
В космосе то холодно. Вот с большой нуждой проблема. Так как пока не понятно, как
действие возникающей реактивной тяги скомпенсировать. Ну наверное поручни придумают или привязываться будут.
Могут возразить что в космосе нет кислорода, дышать нечем — ну так не дышите.
Пару минут можно и потерпеть.
Это даже на пользу — не будут толчёк часами занимать.
у этого Илона Маска столько проектов и что самое интересное, что из них он еще ни один даже на 1/4 не завершил. Обещался по всей Америки заправки на солнечных батареях для электромобилей понастроить, потом его революционная электротелега тесла, потом HyperLoop, потом на Марс, потом мегазаводы в Америке построить. Где это все?! Пока что только одни рекламы и презентации. А это заметьте то же денег стоит.
Лучше не пиариться, а потратить эти деньги на новые технологии.
Как правильно заметил автор статьи, технологий пока нету чтобы осуществить эти все планы. Как только технологии появятся, то сразу же можно будет говорить об этом и начинать красивые презентации делать. Пока что это американский МММ.
Супер заправки — 716 по всему миру. Каждый год — 200-300 новых. tesla.com
Заводы (GigaFactory) — уже закончили строить. Скоро батарейки выпускать начнут.
видел много электромобилей мини в Германии, не одна из них не тесла. Электрозаправок в Германии появляются все больше и больше, но они не от Маска. Электровелосипеды пользуются популярностью сейчас в Европе и во многих городах можно взять на прокат и подзарядится во многи местах в городе. В чем там новшество Маска????
Про Америку знаю электромобили там редко кто использует по одной простой причине — расстояния в Америке громадные, а на одной заправке от города к городу не уедешь. Может где то и ездеют в городе электромобили по, но это еденицы и не дешевое удовольствие.
Кстати батареи они китайские ставят в теслу.
а вам хочется чтобы всё сразу и вчера. кто б говорил о "в теории всё хорошо".
было время бензин продавали в аптеке. ничего, раскрутились.
и у этих пойдет, спасибо что беспокоитесь :)
Сможешь ли ты получить предзаказанный 2 года обратно PowerWall и насладиться его заявленными характеристиками?
Какую фигню будет производить GigaFactory (я имею в виду — аккумуляторы по которой из технологий), когда начнет производство?
Про заправки я еще не понял, в чем загвоздка, параметров не знаю. Знания физики подсказывают, что заряжаться аккумулятор у Теслы может только при большом напряжении — иначе контакты будут обгорать. Ну, тут ему Бог в помощь, может, когда и узнаем, какое там напряжение и ампераж в зарядке.
Ну да, ну да. Только на фотографиях "линии по сборке батарей" показаны задворки какого-то склада с парой распакованных ящиков. Или уже новые распаковали?
Многие не понимают что освоение космоса требует — времени-ошибок и отлаженной базы производства.
Мы — сохранили!
Они, несмотря на красивые обещания, только наращивают.
Возможно они и сделают то что обещают...
Но и мы, Российский космос, не стоим на месте!
Комментарии
Во-вторых, "давно устаревшие" — художественное преувеличение. Временной лаг есть, но обусловлен он не сроком давности, а протуханием секретности (у каковой срок жизни крайне ограничен) и, собственно, востребованностью.
В-третьих, фундаментальные исследования ведутся всё-таки не в "Зоне 51", а в "ЦЕРНе" и иже с ним.
Да вот хотя бы:
ru.wikipedia.org
И это только по одному из направлений. Но гражданам, которые не проводят разницы между адронным и афедронным — по барабану.
Так и они не делают моторчики для ракет.
А покупают наши.
Радоваться надо — для нас это статья дохода в бюджет. А это зарплата для всех бюджетников.
Поэтому нужно не хаить американцев, а наоборот всячески поддерживать их решение.
Убеждать их в бесперспективности наших моторчиков.
Направить их на разработку экологически чистых ракет на электрической тяге с пропеллером.
Тогда нам зарплаты будут гарантированы ещё не на одно поколение.
Покупаем мы китайские телефоны, так же как велосипеды и все остальное. Силы надо бросить на то, чтобы, пока онирокупают наши моторчики, мы сумели построить заводы по производству телефончиков, велосипеликов, и микропроцессриков. Даже своя собственная технология производства АРМ по современному техпроцессу будет значить очень немало.
и марс тоже не нужен — засираелять надо луну. там жизни нет, экологических требований тоже.
2) оптимизация ферм. думаю они постараются количество ферм уменьшить. это заметно упрощает подготовку к полёту. насколько удастся упростить вопрос открытый. тут они показали желаемое. когда постоят увидим действительное.
3) возврат на взлётный пад более чем логичен если план заключается в том чтобы вывести корабль на орбиту и через сутки вывести следующий. небольшие доп затраты топлива с лихвой оправдываются ускоренным повторным запуском по сравнению с необходимостью перевозить бустер от посадки к старту
4) точное приземление они уже продемонстрировали и будут совершенствовать дальше. не вижу никаких принципиальных препятствий кроме времени на оттачивание технологий
5) ускорение долёта до марса. вы абсолютно правы. хочется быстрее, будет так как будет. по мере совершенствования технологий будут сокращать время долёта.
6) ориентация корабля к солнцу неизбежна ибо надо защищаться от радиации колонной воды. соответственно и солнечные батареи будут сориентированы. расход топлива на ориентацию минимальный, разворот можно осуществлять гироскопом который можно записывать от электричества, стало быть никакого расхода топлива не требуется.
7) space x создавался для одной цели, переселить колонистов на марс. маск не скрывает что собирает бабло заработанное на коммерческих запусках именно на это. поэтому тот факт что "карьерный самосвал" больше ни для чего не нужен думаю их не особенно парит
8) зарабатывать конечно можно на falcon 9, и они так и будут делать, но для реализации планов заселения марса нужен именно монстр.
9) про стоимость одного билета он вполне открыто говорил, будет в порядке 100-500 тыс енотов. пожуём увидим но очевидно если они раскроют тему реюзабельности ракет то эта цена вполне реальна
10) "но их мечты поддерживались математическими расчетами о принципиальной возможности полетов" на самом деле пионеры даже не знали что будет с организмом человека в невесомости, не сойдет ли с ума. у Гагарина даже не предполагалось ручного режима управления (Королёв правда забил на это правило но это другая история). первопроходцам всегда приходится выслушивать умных и вменяемых скептиков. так было и так будет. ваша статья наглядный пример :)
тут от 5млрд всего 2 порядка разницы.
для маска это разве проблема — ну возьмет в бюджете еще бабла
Как раньше — вышел за угол и справил нужду.
Так и они вышли за борт, по брызгали и домой быстрей, что б не замерзнуть.
В космосе то холодно. Вот с большой нуждой проблема. Так как пока не понятно, как
действие возникающей реактивной тяги скомпенсировать. Ну наверное поручни придумают или привязываться будут.
Могут возразить что в космосе нет кислорода, дышать нечем — ну так не дышите.
Пару минут можно и потерпеть.
Это даже на пользу — не будут толчёк часами занимать.
Лучше не пиариться, а потратить эти деньги на новые технологии.
Как правильно заметил автор статьи, технологий пока нету чтобы осуществить эти все планы. Как только технологии появятся, то сразу же можно будет говорить об этом и начинать красивые презентации делать. Пока что это американский МММ.
tesla.com
Заводы (GigaFactory) — уже закончили строить. Скоро батарейки выпускать начнут.
Про Америку знаю электромобили там редко кто использует по одной простой причине — расстояния в Америке громадные, а на одной заправке от города к городу не уедешь. Может где то и ездеют в городе электромобили по, но это еденицы и не дешевое удовольствие.
Кстати батареи они китайские ставят в теслу.
было время бензин продавали в аптеке. ничего, раскрутились.
и у этих пойдет, спасибо что беспокоитесь :)
Какую фигню будет производить GigaFactory (я имею в виду — аккумуляторы по которой из технологий), когда начнет производство?
Про заправки я еще не понял, в чем загвоздка, параметров не знаю. Знания физики подсказывают, что заряжаться аккумулятор у Теслы может только при большом напряжении — иначе контакты будут обгорать. Ну, тут ему Бог в помощь, может, когда и узнаем, какое там напряжение и ампераж в зарядке.
Мы — сохранили!
Они, несмотря на красивые обещания, только наращивают.
Возможно они и сделают то что обещают...
Но и мы, Российский космос, не стоим на месте!