А этот паренек, не успевший пожить в СССР, абсолютно прав. В отличие от прилизанных дебилов, похожих на комсомольских активистов, которые хотят в СССР вернуться. По-видимому, им нравится, когда БЕСПЛАТНО. А понять, что ничего бесплатного в жизни нет — мозгов не хватает.
Да и после фразы автора статьи " а во-вторых, это была наша страна" понятно, что он тоже немногое понял в этой жизни.
Ты походу такой же тупарик как этот паренёк. Поздравляю!
Вот только незадача..., что такие прилизанные современные дебилы считают было в СССР "бесплатно", "задарма" и так сказать "без труда"!?
Как раз таки в СССР ценили по труду, а не то скока украдёшь у другого, кинешь другого или перепродашь... А так в СССР бесплатного ничего не было — трудись и получай по труду. Шахтёр или "северный" получал больше чем министр или чиновники на тёплом месте. Это сейчас визажист-педик своей натруженной до мозолей жопой получает больше чем человек труда приносящий пользу стране и другим людям.., или какая-то Бузова тупя с экрана ТВ живёт кучерявее чем люди науки, учителя, врачи, рабочие.., военные.
То, что бесплатная медицина — так она по качеству была в десятки раз лучше чем сегодняшняя платная...
Интересно, это где же в СССР ценили по труду? 10 лет проработал в СССР и имел оклад (инженер). Мог работать, мог не работать, получал ровно такие же деньги. Особо выдающимся трудящимся подкидывали грамоты, да путевки (хотя последнее скорее за близость к профкому). Ну за изобретение с зарегистрированным патентом подкидывали деньжат. И все. Никакая эффективность труда никого не интересовала. Была тарифная сетка.
andyger: значит хуе.во работали, раз не знаете что такое премии (причем значительное) и повышение по карьерной лестнице. А теперь то, что вы херово работали сваливаете на СССР. И еще. Бухгалтер не получал больше инженера и тем более больше простого токаря на заводе. Нынче же всё наоборот. Бухгалтер, который НИЧЕГО не производит, а только ведет учёт произведенного, получает в РАЗЫ больше того, кто вообще-то и создает товар и соответственно прибыль. Плюс, вы всё равно ГАРАНТИРОВАННО получали свою зарплату и НИКТО вам не мог прийти и сказать: "так, сцуко, у меня седня х.евое настроение, поэтому я либо сокращу тебе зп, либо уволю, либо поставлю ТАКОЙ план, что ты его НИКОГДА гарантированно не выплатишь". И вы будете сидеть и работать. Ибо пожаловаться вам будет НЕКУДА. Партии нет, профсоюзов (фактически) тоже нет. Зато есть ипотека, кредиты и т.д. и т.п. P.s. Вообще-то, если народ не выполнял план, то всех депремировали (как правило, лишали 13-й зарплаты). И инженеров в том числе. Странно, что вы, проработав 10 лет, об этом не знаете.
Повышение по карьерной лестнице?!? Премии ?!? Бухгалтер не получал больше инженера??? Вы где работали? К Вашему сведению на предприятии было штатное расписание, жесткое и неизменное. Чтобы ввести дополнительную ставку нужно было ехать и выбивать ее в министерстве. Никакого продвижения по службе без такого изменения штатки или ухода кого-нибудь из служащих на пенсию соответственно не было! Про премии отдельная история — премии платили за выполнение и перевыполнение плана. Платили всегда, потому что план было ФИЗИЧЕСКИ невозможно не выполнить. Никакого стимулимрующего эффекта это не имело, все рассматривали премию просто как гарантированную часть зарплаты.
Я считаю, что именно такие гарантии зарплаты, вне зависимости от реальной выработки и убили СССР. У нас в институте люди просто отучались работать, соображать творить, потому что это было НИКОМУ НЕ НУЖНО! Ничего не развивалось и тихо хирело. И это было ПОВСЕМЕСТНО. Поэтому не нужно мне рассказывать как было здорово....
Врешь! Подтверждаю Valdis100: бухгалтер не получал больше инженера. А премии, ты тоже врешь,платили не всем и частенько лишали. И когда платили,то неодинаково всем и разница в премии была немалой. Продукция завода,где я работал,шла в 32 страны мира, в том числе и в кап страны,такие, как Франция,ФРГ, Великобритания. Ничего у нас не хирело. Насчет гарантии зарплаты,так она и в США есть,там нельзя платить меньше 6 долларов в час.
Херню несете товарисч рабочий. Аж зубы сводит. Вот из-за такого рабочего быдла, для которого выпуск одной и той же продукции в течении десятков лет было развитием, мы и отстали ото всех мало мальски развитых стран. И развалился СССР потому, что акцент делал на поддержании рабочего быдла, которое не могло в силу своей необразованности и ограниченности мышления ни науку развивать ни новые технологии внедрять.
Я ничего не хотел. Работал как все. Вот только я проработал не долго и не успел привыкнуть к халяве, поэтому когда грянули 90-е достаточно быстро перестроился и нормально работал. А вот люди, которые проработали в системе 20-30 лет в основной своей массе перестроится не смогли и либо разъехались за рубеж, либо до сих пор тоскуют по временам СССР сидя на пенсии :)
Как точно подмечено! Вот этим ты именно и занимался! В НИИ, кстати этим занимались точно,там было много свободного времени, уверен, что наливал и пил ты именно в НИИ.
Я работал мастером на стройке. И при этом не пил. А быдло, рабочее быдло, такое, как ты, пило постоянно. И в НИИ ты не был. Такое быдло туда не пускали
Потому что Вы хотели огрести побольше лично для себя, наплевав на других. Поэтому и работали так, что работы не видно было «мог работать, мог не работать». А при социализме условия жизни должны улучшаться у всех. И все должны честно работать на общее благо.
А то, что Вы работали инженером – ничего не значит. Инженеру не должны платить за должность. Платить должны за работу. Причем за такую, результаты которой действительно видны.
Очень просто обеспечивали. Инженеры делились на категории. Если были такие,которые за столом спали весь день,так они и получали гораздо меньше, категорию им не повышали, так и сидели до пенсии на нищие 120 р в месяц,не разжиреешь. А были такие,которые работали,двигали производство, как положено, те получали 250 р и более.
Чушь собачья. Так работали все. Очень смешно наблюдать за романтиками-социалистами, которые реально не работали при "развитом" социализме в СССР, при этом типа "вспоминают" как было хорошо и сыплют какими-то нереально детскими понятиями о том как хорошо при этом "развитом" социализме жилось и как нужно работать "на общее благо".
yuribrn: Еще раз, для особо вумных жертв ЕГЭ. Автор НЕ РВЕТСЯ в СССР. Он просто пишет о том, что молодые дебилы понятия не имеют о жизни в СССР. Лично мне, есть с чес сравнивать. Я не во всём в восторге от СССР. Но по большому счёту жизнь тогда была лучше. Лучше не для еврея макаревича или евреев-либерастов, а для простого нормального трудяги. По поводу бесплатного во времена СССР, достаточно прочитать учебник за первый курс по экономике, чтобы понять откуда шла эта бесплатность. Только не надо брать НЫНЕШНИЕ учебники ВШЭ написанные в США. Тогда и встанет всё на свои места. Условно говоря, в СССР прибыль от производства тратилась на социальные нужды страны (школы, медицина, спортивные секции и т.д., и т.п.). Нынче же вся прибыль оседает в карманах кучки (сначала) друзей выродка ельцина, потом в карманах друзей ублюдка Путина. При этом, ни Брежнев, ни даже Хрущев не имели даже процента того, что имел, к примеру Миша 2% Касьянов. К примеру Хрущев и Брежнев уйдя с постов свое жильё сдали. Нынче же каждый новый состав Госдумы на халяву получает себе элитное жильё даже ПОСЛЕ истечения полномочий. Дочь Сталина живя в США не жила на широкую ногу, хотя только за свои книжки она получила там приличную сумму. Улетев в США у неё не было НИКАКИХ сбережений. Сравните с мразями выродками ельцана: дочерью и внуком. И за всё это мы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС платим из СВОЕГО кармана. При этом взамен не получая НИ-ЧЕ-ГО! Почувствуйте разницу между тем, что было бесплатно доступно во времена СССР и тем, что вы можете бесплатно (если найдете) получить сейчас.
Это для меня коммент, или для жертв ЕГЭ? Я ЕГЭ не сдавал. Зато я сдавал политэкономию капитализма и социализма. Это 2 экзамена. И не на первом курсе, а на 4-ом. И насчет бесплатности там ничего не написано. А написан там полный бред. Не имеющий к экономике никакого отношения. Это в учебнике по политэкономии социализма, естественно. Не думаю, что вам приходилось держать в руках этот учебник. Для простого работяги было лучше? Да. Если дальнобойщик получал 600 рублей в месяц, а инженер — 140. Это нормально? По-моему, нет. А то, что сейчас хуже, чем раньше? Так мне сейчас лучше, чем раньше. Теперь пусть рабочий поймет то, что чувствовал инженер, получая гроши. Раньше у меня государство отбирало всю зарплату, оставляя мелочь на пропитание, а теперь я ее получаю и трачу, как хочу. А то, что кто-то ворует миллионы — в России так было и так будет
"Если дальнобойщик получал 600 рублей в месяц, а инженер — 140. Это нормально?"-
Да! Нормально! Потому что работяга создавал реальные материальные ценности, а инженеры штаны протирали. Если тебе угодно,эту систему инженеров,протирающих штаны придумали как альтернативу социальному пособию по безработице,как на Западе. Только там безработный, получающий пособие, шляется по улицам и пьет по барам. А в СССР такой тип был под присмотром на родном заводе.
В очередной раз хрень говорите. На этой все системе инженеров и отраслевых НИИ держалось все производство и все технологическое развитие страны. Инженера на заводах не могли даже собственное оборудование и аппаратуру наладить. Это я говорю, потому что знаю, именно этим и занимался — налаживал на заводах аппаратуру, которую быдло рабочие периодически выводили из строя, а заводские горе инженера не знали даже с какой стороны к ней подойти.
Ага, только после развала империи почти сразу началась и мировая кутерьма, даже два, или даже три если принять во внимание и экономический кризис 1929 года. Весь послевоенный мир в европе держался действительно на советском военном присутствии в восточной европе, да и экономические успехи пришли именно со страха. Конкуренция — сила ! Но именно этой конкуренции, равно как и страха не стало в 1991... Не стало страха, и ошиблись... Вместо того, чтобы действительно сделать Россию частью своего промышленного мира, они сделали Россию своим сырьевым придатком, забыв, однако, про уроки веймарской республики из собственной, европейской истории. Ничего нового, к сожалению: Россия все желает быть "жандармом Европы", а Европа благополучно забывает про роль мадам Экономики в воспитании как паразитов, присосавшимся к бюджету, так и созидателей... И если последние создают надёжный имущественный и воспитательный фундамент для будущего мира (в.т.ч., к сожалению, и для паразитов), то первые, наоборот: проедают запасы ранее созданного, и создают "новую экономику" плавно перетекающую в "новую политику", как бы оправдывающую будущую деспотию...
Видно это ты дебил, если не знаешь ,что и при СССР тоже ничего бесплатного не было. Надо было хорошо поработать,чтоб "получить" "бесплатную" квартиру, да и продукты в магазинах тоже на шарика никому не раздавали.
Мне 50 лет и я пожил в Советском Союзе. И наблюдаю изменения за последние 25 лет... Многое стало совсем ддругим. Что-то лучше, что-то хуже. Но и та страна была моей Родиной и нынешняя продолжает ей оставаться. Единственное, что — очень многие оскотинились и превратились в вечно жующих потребителей, считающих сытость и богатство мерилом всех ценностей в жизни. Вот это грустно.
Да, к сожалению Вы Sunriser правы...народ в массе своей оскотинился...
..........в довесок к Вашему могу добавить, что по своему окружению могу судить, что после 50 те, кто резко остаётся без работы (и если не дай Бог ещё и со здоровьем как-то не очень) как-то очень быстро проклятых коммунистов вспоминают.
А что вы скажете узнав, что прямо сегодня развал России повторить фашисты и демократы, мечтающие лишить Россию единого сильного лидера и устроить разруху? Решили воспользоваться ситуацией, в которую нас вогнало США и запад? Что они хотят отделить Кавказ, Дальний Восток? Пролить кровь!! Читайте!
Доказательства финансирования западом ФАШИСТОВ мальцева и белоленточников навального давно известны:
Нас вогнали в .опу не США и запад а ВВП со своей компанией разворовавших страну и продолжающих это делать еще более успешно и даже уже без стыда и совести. За время правления ВВП в России появилось 143 долларовых миллиардера при 22 миллионах живущих за чертой бедности , вот что дала России твоя компания ПЖиВ во главе с ВВП и ДАМом.
Разрушать страну начали задолго до того, как Путин стал президентом.
Разрушали либералы, направляемые западом и конкретно спецслужбами США.
Сейчас они пытаются разрушить то что осталось.
До того, как либералы захватили власть, в России не было не то что миллиардеров, но капиталистов вообще. Появляться миллиардеры начали до Путина и богатели они за счет ограбления народа. А либералы их оправдывали, объясняя, что, когда капиталисты разбогатеют, они начнут заботиться о народе.
Конечно, Путин – ставленник капиталистов и защищает их интересы. Но если транснациональные либералы добьются снятия Путина – они поставят другого ставленника капиталистов, только транснациональных. И ограбление народа, и развал государства будут идти еще быстрее.
У России есть только один путь к спасению – возврат к социализму.
Пора прекратить рассчитывать на западную халяву. Капиталисты халявы никому не дают. Они только увеличивают свои прибыли за счет присвоения труда пролетариата.
Пора понять, что развивать свою страну можно только своим трудом, при условии, что результаты труда не будут присваивать капиталисты.
Она была упразднена еще Сталиным, ибо хрен его знает, до чего пролетариат додумается. Понимаете, пролетариат не может управлять сам. Он неизбежно творит бюрократию, она не класс, конечно, а прослойка.
И вопрос в том, что в тех условиях, в каких формировался СССР, невозможно было допустить фракционности, дебатов в Советах, открытой дискуссии — того именно, что делало умозрительный марксовский соц-м/коммунизм более демократическим, чем любое капиталистическое об-во. Это было бы открытой дверью и приглашением для агентов влияния.
Но выиграв в тактическом плане, Сталин проиграл в стратегическом. это ведь не сами по себе появились Хрущев и десталинизаторы, они были выпестованы в рамках Сталинской же системы.
Диктатура пролетариата была упразднена на 22 съезде КПСС в 1961 году. Сталин в этом участвовать уже не мог. Напротив, для того чтобы провести столь радикальные изменения была проведена массированная атака на мировоззрение людей посредством создания мифа о культе личности Сталина.
Фракционность в партии действительно не допускалась. Дебаты и открытые дискуссии напротив были в порядке вещей, но только до принятия окончательного решения. Ознакомьтесь с принципами демократической централизации. Только на этих принципах может существовать истинная демократия. Демократия, позволяющая большинству участвовать в принятии решений и сохраняющая силу власти.
Либералов не устраивало, что им не давали постоянно возвращаться к обсуждению вопросов, позволяющих вернуться к капитализму. Поэтому они и утверждают об отсутствии дискуссий. Но решение по этому вопросу было уже принято и обсуждаться он больше не должен был. Метания от одной идеи к другой только ослабляли бы государство.
А вот, то что «Хрущев и десталинизаторы» выросли в социалистической системе – это точно. Конечно их никто специально не пестовал, здесь Вы перегнули.
Тем не менее в причинах этого необходимо разбираться. Нужно думать, как не допускать таких вещей в дальнейшем. И это необходимо будет учитывать, когда страна вернется на социалистический путь развития.
Кстати, можно отметить, что социалистический Китай, несмотря на развивающиеся в нем аристократические отношения, не пошел по пути перестройки. Опыт СССР кое чему научил китайские элиты. Не знаю смогут ли они преодолеть несомненно существующее у элит желание поделить государственную собственность, но пока это у них получается.
Читая данное обсуждение (и другие аналогичные), еще раз убедился, что антисоветчики в состоянии видеть только негативные стороны СССР. Зачастую эта ненависть у них доходит и до отрицания значения подвига русского народа в Победе над гитлеровской Германией (если они соизволят упомянуть русский народ, так только в контексте того, что Победа мол была совершена народом вопреки "кровавому тирану"). По их мнению если бы не помощь Америки, то Союз ни за что бы не справился с Гитлером, т.ч. по мнению антисоветчиков (которые в этом отношении повторяют версию госдепа) в ВМВ в целом и в ВОВ в частности победила Америка. Т.ч. получается, что они, в большинстве своем, еще и русофобы. И это подтверждается их отношением к современной России. Им не нравится усиление России. И они точно также исходят пеной как на Союз, так и на современную Россию, обсирая все до чего могут дотянуться — от остановившейся во время репетиции Парада Победы Арматы, до войны в Сирии (сначала зачем ввели, затем зачем вывели). И в данных обсуждениях многие из отметившихся ниже антисоветчиков также участвуют в обсирании России в аналогичных статьях.
Со стороны тех, кого антисоветчики презрительно именуют "совками", все происходит с точностью до наоборот. "Совки" прекрасно понимают все плюсы и минусы, которые были в СССР (и современной России, тоже). И никто из "совков" не пытается выдавать Союз "за рай земной лишенный всех недостатков". Проблемы есть в любой стране мира. Свои проблемы/трудности/сложности были и в Союзе. Вот только антисоветчики (и данное обсуждение это еще раз подтвердило) не видят ничего, кроме проблем. И совсем не задумываются над простым вопросом, а в какой ссно стране (в те гг) на деле был рай земной (по сравнению с СССР)? Если попробовать внимательно проанализировать те гг существования Союза и то окружение в котором он существовал, то на деле окажется, что все те проблемы, которые были в Союзе ничто перед проблемами большинства других стран, включая и такие ведущие как США. Я, разумеется, имею в виду уровень жизни большинства населения той или иной страны — т.н. "уровень жизни среднего класса" (т.к. олигархи — партийные у нас, и мильярдеры у них всегда жили в разы/на порядки лучше уровня жизни среднего класса). А если вспомнить через какие испытания прошел СССР за гг своего существования, то и подавно выяснится, что проблемы Союза — вообще ничто, по сравнению с проблемами в других странах.
Не даром, по данным ООН, Союз в 70-х гг по уровню жизни населения входил в первую десятку стран мира. Вот об этом антисоветчики и не вспоминают. Предпочитая выпячивать проблемы.
Т.ч. еще раз повторюсь.
Я горжусь, что родился и вырос в СССР. Я прекрасно представляю себе все плюсы/минусы того времени, и на мой взгляд эти плюсы многократно перевешивали минусы. Но я точно также горжусь тем что сейчас живу в России со всеми её плюсами/минусами.
Ни дня без статьи о СССР на главной noname. И что интересно, о нем тут пытаются рассуждать люди, ни дня в нем не жившие, а информацию черпают из дедушкиних рассказов — Дед а в СССР хорошо было? Хорошо, внучек, в СССР у меня .уй стоял )
Но то — лирика. Сейчас попытаюсь набросать примерное жизнеописание строителя коммунизма с юнных лет. Родился в ротдоме, где посадить врача или анестезиолога если роженица помрет из-за врачебной ошибки (или врач тупо бухой пришел) было гиблым делом — там круговая порука железобетон. Впринципе с тех пор мало что изменилось. Садик, школа, тут все стандартно. А дальше — самое интересное. По окончанию школы — два пути — либо ПТУ для альтернативно одаренных, либо институт, если корпел над книгами. Но самое интересное — после него. Это разнарядка. Тебя не особо спрашивали, где ты хочешь работать, тупо распределяли, где людей не хватало. Обычно их не хватало в глухих селах (педагоги) или гдето в Сибири, Казахстане или на крайнем севере. Впринципе в институты никто не стремился, ибо зарплата инженера была 120 руб, а рабочий на конвейере получал от 150-ти. И был шанс получить гос. квартиру в панельке, если завод богатый, отстояв очередь лет 15-20. Еще был шанс заработать завербовавшись на тот-же Крайний Север, или в шахту, но.. не у всех здоровья хватало. Понятия карьерный рост не существовало, все "блатные" места делились между "своими". Рабочий мог к пенсии дослужиться максимум до бригадира, ИТР (инженер) — до мастера небольшого участка, если без "блата". Партийные работники, доктора, торговля, силовые структуры, работники искусства — это были все "закрытые касты", "чужих" туда не пускали. Вот почему труд в СССР был полурабский — максимум свободы — перейти с завода на завод или с шахты на шахту, когда срок разнарядки закончится,
Купить на заработанные деньги было нечего, в магазинах — пустые полки, на сберкнижках у людей скапливались десятки тысяч. Поэтому пили, много. Такого разгула алкоголизма я не видел нигде и никогда. Так было задумано, чтобы деньги у рабочего класса не задерживались.
где посадить врача или анестезиолога если роженица помрет из-за врачебной ошибки (или врач тупо бухой пришел) было гиблым делом — там круговая порука железобетон. Порука и сейчас, и причем не только в России. "Честь мундира" защищают везде. Садик, школа, тут все стандартно. Либо бесплатно, либо с минимальной платой. По окончанию школы — два пути — либо ПТУ для альтернативно одаренных, либо институт, если корпел над книгами. Техникум забыли, который в конце 80-х имел право выпускать не только "техников", но и "младших инженеров". Это разнарядка. Для многих современных выпускников гарантированное распределение — мечта. Просто элементарно не могут найти работу. Обычно их не хватало в глухих селах (педагоги) или гдето в Сибири, Казахстане или на крайнем севере. Из "столиц" и больших городов, все же, как правило, в тьмутаракань не отпраляли. Распределяли в том же городе. Благо ПТУ/Техникумы/ВУЗы везде имели возможность пристроить выпускников. А уж тем более отличников и хорошистов. Кроме того, вы забыли про т.н. "СВОБОДНЫЙ ДИПЛОМ". Без распределения. Впринципе в институты никто не стремился, ибо зарплата инженера была 120 руб, а рабочий на конвейере получал от 150-ти. Звиздеть можете школоте необразованной. М.б. 120 Р и было верхом мечтания для молодого инженера в 60-х, но уже в 80-х ТЕХНИК после ТЕХНИКУМА получал 140 Р, а работяга от 160 и выше. Сейчас, кстати, молодой учитель после института, тоже не может похвалиться большой ЗП. ИТР (инженер) — до мастера небольшого участка, если без "блата". Мог дослужиться и до начальника цеха. Правда, здесь (стараниями первого десталинизатора) уже необходимо было вступить в партию. Купить на заработанные деньги было нечего, в магазинах — пустые полки, на сберкнижках у людей скапливались десятки тысяч. Не надо звиздеть. Товар в магазинах был. "Пустых полок " в первой половине 80-х я не встречал ни в Ленинграде, ни в пригороде, ни в Прибалтике, Молдавии, Украине, Белоруссии, Грузии — т.е. там, где мне удалось побывать. Да. Ассортимент различался. Но говорить о пустых полках не приходится.
В столицах, да, ассортимент был. Правда с очередями и с "боем". Все остальное — автомобиль, холодильник, телевизор, хороший магнитофон, ковер, кооперативная квартира — надо было доставать, или стоять в очереди годами а то и десятилетиями.
Правда с очередями и с "боем". Не надо звиздеть !!!
Очереди были за дыфцытом — типа импортной джынсы, курток "Аляска", за видиками (как только они пошли) и пр. На обычные товары — ТВ, холодильники, магнитофоны (кассетные катушечные, деки...) очередей не было. Да. Еще забыл. Очереди были за книгами. Даже макулатуру сдавали.
Круговая порука, при социализме, была значительно меньше чем сейчас. Все-таки люди больше думали о других людях и о результатах собственного труда. Это сейчас наплевать, где и что – лишь бы прибыли побольше.
Садик, школа – в настоящее время не очень стандартно. И часто довольно плохо.
Какие еще могут быть варианты после окончания школы кроме обучения будущей специальности. Неважно в ПТУ, техникуме или ВУЗе? Что плохого в том, что людей учили? Причем бесплатно?
Почему обязанность отработать в нужных народу местах – это плохо? Разве не надо было развивать регионы страны. Или Вам милее нынешнее обнищание регионов ради достижения относительного благополучия в Москве? Но задачей социалистического государства было выравнивание условий жизни во всей стране. А то, что в наследство от царизма СССР достались очень неравномерно развитые регионы – не вина СССР.
120 – это зарплата начинающего или плохого инженера в Москве. На заводе, где я работал, зарплаты инженеров доходили до 350-и рублей. Я не беру в расчет ведущих инженеров.
Там, где от умения работать зависел результат – карьерный рост зависел от личных данных. В столицах элитные родители уже в то время создавали конторы, чтобы пристроить своих сынков. Эти конторы ничем серьезным заниматься не могли и в них действительно рост зависел от родственных связей.
Рабочий без специального образования и не должен назначаться на должности, требующие знаний. Но любой рабочий мог учиться заочно по любой специальности и по окончании учебного учреждения чаще всего получал повышение. Потому что человек хорошо знающий специфику предприятия и имеющий образование чаще всего становился хорошим руководителем. Но надо учитывать и то, что руководителей всегда надо меньше чем рабочих. Поэтому большинство рабочих до пенсии рабочими и оставались. Правда, рабочими с очень высокими разрядами. Но хуже от этого они себя не чувствовали, потому что в СССР были равны все.
В партию принимали всех достойных, в торговлю шли девчонки после торговых училищ и техникумов, в силовые структуры брали достойных парней, отслуживших армию и т.д.
Все это было добровольно. Переход на другое предприятие – заявление и две недели отработки. Причем чаще всего переходили переводом с сохранением выслуги. А про обязанность молодых специалистов отработать там, где была необходимость в специалистах, я уже писал.
Я сам работал рабочим, закончил заочно институт и еще при СССР успел поработать инженером.
И рабство здесь абсолютно не причем.
Жили мы нормально. Все необходимое покупали именно в магазинах. Выпивать, правда, выпивали. Потому что в наших коллективах постоянно у кого ни будь случались важные радостные события. Но не спивались. Это не всегда одно и тоже.
Кроме того, непонятно: как при зарплате 120 рублей у Вас скапливались десятки тысяч на книжках. Значит и на жизнь все-таки хватало, да еще и накопления делали.
Ну ты и пиздун! Я в советской Молдавии жил и еды был завал! Куры, рыба, молочная продукция, а уж фруктов и овощей! Разнарядка-это правильно. Государство потратило деньги на твое обучение в институте и вполне справедливо было отработать эти деньги там ,где нужно государству. Я тебе даже больше скажу,демократичный вы наш. На твоем благословенном Западе тоже иногда, очень редко,крупные богатые компании вылавливали юные таланты и предлагали оплатить учебу. И когда он заканчивал обучение, то будь любезен иди работай только в эту кампанию,потому как заранее был заключен контракт. Ему уже и предложения сыпются в сто раз более выгодные, а он не может ими воспользоваться, кампания оплатила ему учебу, будь любезен отработай.
Родители. И школа конечно. Но когда Путин назначает на должность министра образования женщину с безупречной репутацией, ориентированную на воспитание патриотизма, духовности, нравственности здесь начинается либерально-дермократический вой о том что "все пропало", "мы все умрем". Я горжусь тем как меняется настроение в обществе и изменении в роли школы в процессе воспитания.
И вижу это среди всех моих знакомых. Поэтому делаю вывод что вбросы делают в основном специалисты по вбросам, пытающиеся дискредитировать власть и изменения в образовании на благо России.
Профессиональное образование — это ПТУ и ВУЗ. Школа — учит основам. Не только наук, но и государственности. Она не должна быть детским садом. Она должна воспитывать личность, с духовными и нравственными основами, понимающую цели своей страны и необходимость следования за ориентирами определенными нашей миссией.
Либерасты и дерьмократы же очень боятся этого. Боятся Веры, боятся верности и патриотизма. Пытаются саботировать положительные изменения, которые мы пытаемся делать. Не бойтесь, меняйтесь!
Жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Решать как будет работать школа будем все вместе. И слушать грамотных людей. Ваше мнение — это только ваше мнение. Школа работает на деньги государства и государству в целом решать.
Воспитание людей, которые должны будут жить в обществе – дело всего общества.
Этой проблемой должны заниматься не только детский сад и школа, но и деятели культуры, с которых государственные организации должны строго спрашивать за асоциальное воспитание. А также все общество.
Иначе будут воспитываться только эгоисты не способные ни на что кроме торговли собственным государством. Либеральное воспитание уже привело к катастрофическим последствиям.
Увы, но всё что было СССР сейчас связывают с коммунизмом, а коммунистов люто ненавидят и боятся все демократы и либералы. Во всех современных фильмах про ВОВ все коммунисты поддонки, все ком деятели коррумпированные извращенцы. При СССР всё было плохо-жили бедно, повальное пьянство, идеология,всё запрещали и тд. Выросло уже не 1 поколение в ненависти ко всему советскому-вот результат. Сейчас же с детства видят-в России хорошо живётся олигархам, слугам народа ну и криминал куда же без него, причём все компоненты чаще всего тесно связаны между собой. Потому все те кто добивается хоть каких то успехов готовы на любое унижение лишь бы покинуть страну. Большинству ведущему нищенский образ жизни это не светит- и конечно это обидно, результат-то что все вы в большинстве и заметили. Раньше был царь с институтом дворянства, затем коммунисты с партией и верой в лучшее будущее-и кстати это работало на 90% не меньше, а сейчас президент с опорой на олигархов (партии не рассматриваются просто потому, что даже не смешно) -та же украина в профиль только без кровавых соплей. А вот кода подрастут детки всей мерзоты обученные в америках и европах и уже сейчас воспитываемые цру-причём на крючке все 100% вот тогда действително по настоящему увидим и презрение и ненависть(вспомните улыбку и особенно глаза того кто объявлял об отстранении нашей сборной в рио) скоро всё это увидим от этих деток и так же как всегда строем, теперь уже цивилизованно в крепостное право
И тогда было много хорошего и сейчас неплохо. И тогда было дерьма навалом и сейчас куча. А ну тогда ещё все моложе были и родители живы и вкусовые рецепторы посвежее. Вечный спор на десятки страниц на страницах блогов, ресурсов и журналов. А итог не изменится — СССР умер и отдаляется от нас всё дальше и дальше у иных проходя канонизацию, у иных демонизацию и прочую "зацию".
СССР это идеология, а недостатки зачастую в неё упирались. СССР — это в первую очередь социальное государство — СОЦИАЛИЗМ. И Социализм 20-30-х гг отнюдь не равнялся социализму 70-х. Т.ч. все развивалось. И никто, УВЫ, сейчас не докажет, что останься СССР на картах мира, идеология 80-х не претерпела бы изменения. Китай тому яркий пример.
Идеология и начала претерпевать изменения и тут же посыпалась. Когда вдруг стало понятно, что чиновник которого все ругают и есть тот самый коммунист, который передовой отряд. Идеологию нужно было радикально обновлять, а это уже религиозная проблема и пока ни одной религии не удалось его разрешить. Либо догма — либо стагнация.
Идеология и начала претерпевать изменения и тут же посыпалась Не правда ваша. Не идеология "начала претерпевать изменения", а меченый иуда решил выбить фундамент из под здания под названием СССР. А фундамент сей — КПСС — был возведен еще кукурузником. Сталин дважды хоте мягко убрать партию из власти — не получилось. А при первом десталинизаторе партия вообще взяла на себя все бразды власти.
Так вот меченый решил убрать КПСС из власти (что, в принципе, было правильно, и народ в этом его поддержал), но убрав партию он ничего не дал в замен.
Итог известен.
Китай банально бросился в капитализм. В Китае, как и в СССР при Сталине, многоукладная экономика. Ведущая и направляющая роль осталась за КПК, как и коммунистическая/социалистическая идеология. А вот экономику переделали по примеру сталинской — многоукладной. С элементами капитализма. Причем, в случае с Китаем, этих элементов стало значительно больше, чем в СССР при Сталине. Что не отменяет коммунистической идеологии.
Вот так вот пришёл злой дядька и сломал систему? Вы на самом деле в это верите? Или хотите верить? Горбачёв проводил реформы как умел, а к тому времени (и как показывает практика в других областях) умели у нас как то не очень.
В Китае экономика фактически отдана на откуп капиталистам. Причём таким, что у самых злых буржуинов слёзы наворачиваются от ужаса. При этом по рыночным отношениям живёт вся страна, а многоукладность её осталась только в достаточно приличном (но уменьшающемся с каждым съездом КПК) госсекторе и всяких крестьянских коммунах, которые в общем то тоже работают на рынок.
Да пришел и сломал. У вас плохо с логикой. В природе и вообще везде ничего само собой не происходит. Всегда есть силы, люди, которые что либо куда либо двигают. Это только дурак может сказать: дерево жило,жило, и само собой вдруг упало.
В основе фашизма всегда лежит восприятие собственной группы выше остальных. В основе фашизма всегда есть стремление улучшить жизнь «высших» за счет «низших».
Ну взял бы и сказал, что территории для Геманской нации достаточно и все силы нужно направить на укрепление расы. Показать низшим свою исключительность трудом и укреплением государства. Вывести Германию в топ мира и т д.
Идеология фашизма описана у Муссолини в «Доктрине фашизма» и у Гитлера в «Майн кампфе». Везде речь идет именно об использовании «худших» для удовлетворения потребностей «лучших». Об обогащении «лучших» за счет присвоения имущества «худших». Перед фашистами не стоит задача доказательства своей «лучшести». Тем более доказательства собственным трудом. Перед фашизмом стоит задача заставить «худших» признать «лучшесть» фашистов. Именно поэтому насилие, террор, война становятся основными средствами достижения целей фашистов.
Ну могли бы поменять или подправить идеологию. Как в СССР постоянно подправляли свою. То коммунизм, то победивший социализм. Стала бы Германия страной победившего нацизма, которая смотрит на всех снизу-вверх. Вон Китайцы припаяли капитализм к своей коммунистической догматике и живут.
- Нужно знать кому и когда золотить. Далеко не все на это способны. Я уж не говорю о моральной составляющей.
— Я имею в виду не только кухонные обсуждения последних событий а широкий спектр информации. Всё было очень печально и ограниченно. Хотя если человек ничем не интересовался (ну кроме футбола) то тогда.
— да и педерастов тоже.
— Брехня. Это я как практик говорю, а не как теоретик.
- Дай сантехнику на пиво 50 коп он тебе новый кран поставит
— выписал журналы и получаешь широкий спектр информации
— и тунеядцев сажали
— Не брехня а идеология , государство то пролетарское а пролетариат не кому не позволено притеснять за этим следит партия , плохой видать из тебя практик
- Не всё решалось 50 копейками. Нужны были связи. Что то банально бытовое ещё как то можно было решить, а всё остальное как повезёт. Но нет голыми и раздетыми не ходили.
— Осталось только написать — телевизор включи и информацию получишь. ))
— Да много кого сажали и много чего запрещали. И это было плохо.
— Я ещё раз говорю — отличие тех времён и заключается в том, что в газетах одно, а на деле другое. Нет ну ответ то пролетариату всегда давали "Нет возможности", "Включено в план на 2000й год". Многоч то тогда с рук сходило сейчас вызвало бы бурное обсуждение и топанье ногами на весь инет.
— Конечно. А фраер — лох, сам виноват, что борсеткой светил.
Я имею в виду не только кухонные обсуждения последних событий а широкий спектр информации. Всё было очень печально и ограниченно. Так и сейчас все это осталось на аналогичном уровне. Как в перестройку не допускали до оффСМИ альтернативные "политике партии" мнения, так и сегодня свобода только на словах — ограниченная законом. Только если раньше подсудными были антисоветские материалы, то сейчас антироссийские, террористические, наркотики, пропаганда насилия...
Т.ч. "каким ты был таким ты и остался" (с). С некоторой спецификой.
Сейчас небо и земля. Ну конечно телевизор возращают на "путь истинный", но пока вы можете получать весь спектр и мнений и информации по любым вопросам. Небо и земля.
- Не так уж велик и страшен был дефицит. Если бы не цеховики и спекулянты, был бы еще меньше. Но вообще избавиться от дефицита было сложно. Деньги у людей были, хоть кое кто и заявляет об обратном. Цены на продукцию были доступны. Модели постоянно обновлялись. Все хотели покупать именно новые модели. А промышленность не могла обеспечить мгновенный выпуск новинок в десятках миллионов экземпляров. Возможно нужно было регулировать этот процесс как при капитализме. На новинки завышаются цены, чтобы они были доступны только небольшому числу потребителей и потом, постепенно, с ростом производства цены снижаются. В любом случае это не должно было становиться поводом для разрушения страны и ликвидации индустрии.
- Ограниченность информации – это либеральная ложь. Даже либеральные издания читали все, кого они интересовали. Вообще же информация была лучше систематизирована и позволяла анализировать происходящие события. В отличии от современного засилья чернухи и постоянной лжи. То, что результаты анализа информации не устраивали либералов – было даже хорошо. Практика показала, что извращенная либералами информация способна только разрушать.
- Со свободой печати не знаю. Я и сейчас ничего не печатаю. Перемещался по стране я без всяких ограничений. Правда в пограничные районы не ездил. Запрета на вероисповедание не было вообще. Это может писать только человек не живший в СССР.
Однако практика показала, что так называемая свобода слова приводит только к свободной торговле словом. Причем свободным борзописцам безразлично что писать, лишь бы побольше платили. Поэтому во всех крепких государствах, в том числе и в США, свобода слова ограничивается интересами правящего класса.
- Произвола и безответственности чиновников не было вообще. Контроль за ними был и сверху, и снизу. Это тоже может писать только человек не живший в СССР. Вот в либеральной России действительно и произвол, и безответственность.
- Понимание принципов организации общества в нормально развивающемся обществе необходимо всем. Если это политизация, то сейчас для спасения России желательно усиление политизации. А вот милитаризации общества не было. Это опять байки из западной пропаганды. Лозунг «Миру – мир» был одним из основных постоянно везде повторяющихся лозунгов. И воспитание стремления к миру проводилось на государственном уровне с самого раннего детства. Только под миром не понималась готовность покоряться и служить господам.
- Дефицит? Ну не так велик и страшен – я уже сказал – основной критерий ностальгирующих– голодных и раздетых не было. А вот всё остальное дефицит. Дефицитом не являлись товары первого пользования и то, что было в общем то людям не нужно. В общем, разницу чувствуют все. Ну и тотальная техническая отсталость тоже бросалась в глаза.
- «Ограниченность информации – это либеральная ложь.»
— Это абсолютная правда. Только отцензурированная и исправленная информация. С ограничениями во всех отношениях. Всё что укладывалось в прокрустово ложе государственной пропаганды – либо выбрасывалось, либо тут же правилось. Остальное через шипение всяких «радио свобода».
- «Перемещался по стране я без всяких ограничений. Правда в пограничные районы не ездил. Запрета на вероисповедание не было вообще. Это может писать только человек не живший в СССР.»
За границу вы тоже свободно перемещались? )) Ну, а внутри страны, да кроме всяких ЗАТО-ящиков, коих были десятки и погранзон и всяких зарытых правительственных дачных, военных зон – да могли перемещаться.
Запрета на веру не было, а вот ограничений хватало. Даже национальности и те подпадали иногда под негласные поражения в правах.
Свобода слова даёт доступ к источникам и разным мнениям – в не одной рафинированной (и как правило лживой) госпоилке .
- «Произвола и безответственности чиновников не было вообще.»
— Может мы в разных СССР жили? Что такое школа неремонтированная пять лет, и учёба детей в три смены когда-нибудь слышали? И ответ чиновников – "эээ мы в курсе, но нет возможностей". Что такое дорога с торчащими штырями, на который один раз насадился автомобиль и чудом никто не погиб… И что исправили? Да плевать хотели.
«Лозунг Миру-Мир»
— Я помню советский анекдот «Войны не будет – но будет такая борьба за Мир, что камня на камне не останется». Мы так готовились к борьбе за мир, что до сих пор не знаем куда выбросить те танки, что наштамповали десятками тысяч.
PS Я уже понял, что для вас СССР это какая то святая земля в которой жили счастливые довольные люди, которые ходили взявшись а руки и весело смеялись. А потом пришли злые дядьки и всё порушили. )
Нее. То что у нас натягивают тушку СССР на нынешний российский глобус, мне известно. Я говорю об основах государства. Разумеется нынешним властям выгодно возвращение некоторых старых рычагов. Причём им без большой разницы кому будет молиться электорат — мёртвому вождю или иконе. Важен результат.
Комментарии
Да и после фразы автора статьи " а во-вторых, это была наша страна" понятно, что он тоже немногое понял в этой жизни.
Вот только незадача..., что такие прилизанные современные дебилы считают было в СССР "бесплатно", "задарма" и так сказать "без труда"!?
Как раз таки в СССР ценили по труду, а не то скока украдёшь у другого, кинешь другого или перепродашь... А так в СССР бесплатного ничего не было — трудись и получай по труду. Шахтёр или "северный" получал больше чем министр или чиновники на тёплом месте. Это сейчас визажист-педик своей натруженной до мозолей жопой получает больше чем человек труда приносящий пользу стране и другим людям.., или какая-то Бузова тупя с экрана ТВ живёт кучерявее чем люди науки, учителя, врачи, рабочие.., военные.
То, что бесплатная медицина — так она по качеству была в десятки раз лучше чем сегодняшняя платная...
Я считаю, что именно такие гарантии зарплаты, вне зависимости от реальной выработки и убили СССР. У нас в институте люди просто отучались работать, соображать творить, потому что это было НИКОМУ НЕ НУЖНО! Ничего не развивалось и тихо хирело. И это было ПОВСЕМЕСТНО. Поэтому не нужно мне рассказывать как было здорово....
В НИИ, оно конечно легче штаны протирать.
Старшие товарищи бают, что съездив на севера на, скажем, ПНР, можно было оттуда привезти пол-Жигулей, только вот и здоровья там оставляли немало.
И нафиг они ему упали без денег?
А то, что Вы работали инженером – ничего не значит. Инженеру не должны платить за должность. Платить должны за работу. Причем за такую, результаты которой действительно видны.
Социализм – это система не для эгоистов.
Во время социалистического периода развития нечестных наказывают и перевоспитывают.
Потому нечестным и не нравится социализм, что при нем тотально заставляют работать и не позволяют свободно воровать.
Да! Нормально! Потому что работяга создавал реальные материальные ценности, а инженеры штаны протирали. Если тебе угодно,эту систему инженеров,протирающих штаны придумали как альтернативу социальному пособию по безработице,как на Западе. Только там безработный, получающий пособие, шляется по улицам и пьет по барам. А в СССР такой тип был под присмотром на родном заводе.
youtube.com
..........в довесок к Вашему могу добавить, что по своему окружению могу судить, что после 50 те, кто резко остаётся без работы (и если не дай Бог ещё и со здоровьем как-то не очень) как-то очень быстро проклятых коммунистов вспоминают.
Дальше что? Проницательность у вас уровень ноль.
Доказательства финансирования западом ФАШИСТОВ мальцева и белоленточников навального давно известны:
voprosik.net
Разрушали либералы, направляемые западом и конкретно спецслужбами США.
Сейчас они пытаются разрушить то что осталось.
До того, как либералы захватили власть, в России не было не то что миллиардеров, но капиталистов вообще. Появляться миллиардеры начали до Путина и богатели они за счет ограбления народа. А либералы их оправдывали, объясняя, что, когда капиталисты разбогатеют, они начнут заботиться о народе.
Конечно, Путин – ставленник капиталистов и защищает их интересы. Но если транснациональные либералы добьются снятия Путина – они поставят другого ставленника капиталистов, только транснациональных. И ограбление народа, и развал государства будут идти еще быстрее.
У России есть только один путь к спасению – возврат к социализму.
Пора прекратить рассчитывать на западную халяву. Капиталисты халявы никому не дают. Они только увеличивают свои прибыли за счет присвоения труда пролетариата.
Пора понять, что развивать свою страну можно только своим трудом, при условии, что результаты труда не будут присваивать капиталисты.
Если бы в результате хрущевских реформ диктатура пролетариата не была бы упразднена, судьба СССР сложилась бы иначе.
И вопрос в том, что в тех условиях, в каких формировался СССР, невозможно было допустить фракционности, дебатов в Советах, открытой дискуссии — того именно, что делало умозрительный марксовский соц-м/коммунизм более демократическим, чем любое капиталистическое об-во. Это было бы открытой дверью и приглашением для агентов влияния.
Но выиграв в тактическом плане, Сталин проиграл в стратегическом. это ведь не сами по себе появились Хрущев и десталинизаторы, они были выпестованы в рамках Сталинской же системы.
Фракционность в партии действительно не допускалась. Дебаты и открытые дискуссии напротив были в порядке вещей, но только до принятия окончательного решения. Ознакомьтесь с принципами демократической централизации. Только на этих принципах может существовать истинная демократия. Демократия, позволяющая большинству участвовать в принятии решений и сохраняющая силу власти.
Либералов не устраивало, что им не давали постоянно возвращаться к обсуждению вопросов, позволяющих вернуться к капитализму. Поэтому они и утверждают об отсутствии дискуссий. Но решение по этому вопросу было уже принято и обсуждаться он больше не должен был. Метания от одной идеи к другой только ослабляли бы государство.
А вот, то что «Хрущев и десталинизаторы» выросли в социалистической системе – это точно. Конечно их никто специально не пестовал, здесь Вы перегнули.
Тем не менее в причинах этого необходимо разбираться. Нужно думать, как не допускать таких вещей в дальнейшем. И это необходимо будет учитывать, когда страна вернется на социалистический путь развития.
Кстати, можно отметить, что социалистический Китай, несмотря на развивающиеся в нем аристократические отношения, не пошел по пути перестройки. Опыт СССР кое чему научил китайские элиты. Не знаю смогут ли они преодолеть несомненно существующее у элит желание поделить государственную собственность, но пока это у них получается.
Со стороны тех, кого антисоветчики презрительно именуют "совками", все происходит с точностью до наоборот. "Совки" прекрасно понимают все плюсы и минусы, которые были в СССР (и современной России, тоже). И никто из "совков" не пытается выдавать Союз "за рай земной лишенный всех недостатков". Проблемы есть в любой стране мира. Свои проблемы/трудности/сложности были и в Союзе. Вот только антисоветчики (и данное обсуждение это еще раз подтвердило) не видят ничего, кроме проблем. И совсем не задумываются над простым вопросом, а в какой ссно стране (в те гг) на деле был рай земной (по сравнению с СССР)? Если попробовать внимательно проанализировать те гг существования Союза и то окружение в котором он существовал, то на деле окажется, что все те проблемы, которые были в Союзе ничто перед проблемами большинства других стран, включая и такие ведущие как США. Я, разумеется, имею в виду уровень жизни большинства населения той или иной страны — т.н. "уровень жизни среднего класса" (т.к. олигархи — партийные у нас, и мильярдеры у них всегда жили в разы/на порядки лучше уровня жизни среднего класса). А если вспомнить через какие испытания прошел СССР за гг своего существования, то и подавно выяснится, что проблемы Союза — вообще ничто, по сравнению с проблемами в других странах.
Не даром, по данным ООН, Союз в 70-х гг по уровню жизни населения входил в первую десятку стран мира. Вот об этом антисоветчики и не вспоминают. Предпочитая выпячивать проблемы.
Т.ч. еще раз повторюсь.
Я горжусь, что родился и вырос в СССР. Я прекрасно представляю себе все плюсы/минусы того времени, и на мой взгляд эти плюсы многократно перевешивали минусы. Но я точно также горжусь тем что сейчас живу в России со всеми её плюсами/минусами.
Но то — лирика. Сейчас попытаюсь набросать примерное жизнеописание строителя коммунизма с юнных лет. Родился в ротдоме, где посадить врача или анестезиолога если роженица помрет из-за врачебной ошибки (или врач тупо бухой пришел) было гиблым делом — там круговая порука железобетон. Впринципе с тех пор мало что изменилось. Садик, школа, тут все стандартно. А дальше — самое интересное. По окончанию школы — два пути — либо ПТУ для альтернативно одаренных, либо институт, если корпел над книгами. Но самое интересное — после него. Это разнарядка. Тебя не особо спрашивали, где ты хочешь работать, тупо распределяли, где людей не хватало. Обычно их не хватало в глухих селах (педагоги) или гдето в Сибири, Казахстане или на крайнем севере. Впринципе в институты никто не стремился, ибо зарплата инженера была 120 руб, а рабочий на конвейере получал от 150-ти. И был шанс получить гос. квартиру в панельке, если завод богатый, отстояв очередь лет 15-20. Еще был шанс заработать завербовавшись на тот-же Крайний Север, или в шахту, но.. не у всех здоровья хватало. Понятия карьерный рост не существовало, все "блатные" места делились между "своими". Рабочий мог к пенсии дослужиться максимум до бригадира, ИТР (инженер) — до мастера небольшого участка, если без "блата". Партийные работники, доктора, торговля, силовые структуры, работники искусства — это были все "закрытые касты", "чужих" туда не пускали. Вот почему труд в СССР был полурабский — максимум свободы — перейти с завода на завод или с шахты на шахту, когда срок разнарядки закончится,
Купить на заработанные деньги было нечего, в магазинах — пустые полки, на сберкнижках у людей скапливались десятки тысяч. Поэтому пили, много. Такого разгула алкоголизма я не видел нигде и никогда. Так было задумано, чтобы деньги у рабочего класса не задерживались.
Очереди были за дыфцытом — типа импортной джынсы, курток "Аляска", за видиками (как только они пошли) и пр. На обычные товары — ТВ, холодильники, магнитофоны (кассетные катушечные, деки...) очередей не было. Да. Еще забыл. Очереди были за книгами. Даже макулатуру сдавали.
Т.ч. не надо звиздеть.
Садик, школа – в настоящее время не очень стандартно. И часто довольно плохо.
Какие еще могут быть варианты после окончания школы кроме обучения будущей специальности. Неважно в ПТУ, техникуме или ВУЗе? Что плохого в том, что людей учили? Причем бесплатно?
Почему обязанность отработать в нужных народу местах – это плохо? Разве не надо было развивать регионы страны. Или Вам милее нынешнее обнищание регионов ради достижения относительного благополучия в Москве? Но задачей социалистического государства было выравнивание условий жизни во всей стране. А то, что в наследство от царизма СССР достались очень неравномерно развитые регионы – не вина СССР.
120 – это зарплата начинающего или плохого инженера в Москве. На заводе, где я работал, зарплаты инженеров доходили до 350-и рублей. Я не беру в расчет ведущих инженеров.
Там, где от умения работать зависел результат – карьерный рост зависел от личных данных. В столицах элитные родители уже в то время создавали конторы, чтобы пристроить своих сынков. Эти конторы ничем серьезным заниматься не могли и в них действительно рост зависел от родственных связей.
Рабочий без специального образования и не должен назначаться на должности, требующие знаний. Но любой рабочий мог учиться заочно по любой специальности и по окончании учебного учреждения чаще всего получал повышение. Потому что человек хорошо знающий специфику предприятия и имеющий образование чаще всего становился хорошим руководителем. Но надо учитывать и то, что руководителей всегда надо меньше чем рабочих. Поэтому большинство рабочих до пенсии рабочими и оставались. Правда, рабочими с очень высокими разрядами. Но хуже от этого они себя не чувствовали, потому что в СССР были равны все.
В партию принимали всех достойных, в торговлю шли девчонки после торговых училищ и техникумов, в силовые структуры брали достойных парней, отслуживших армию и т.д.
Все это было добровольно. Переход на другое предприятие – заявление и две недели отработки. Причем чаще всего переходили переводом с сохранением выслуги. А про обязанность молодых специалистов отработать там, где была необходимость в специалистах, я уже писал.
Я сам работал рабочим, закончил заочно институт и еще при СССР успел поработать инженером.
И рабство здесь абсолютно не причем.
Жили мы нормально. Все необходимое покупали именно в магазинах. Выпивать, правда, выпивали. Потому что в наших коллективах постоянно у кого ни будь случались важные радостные события. Но не спивались. Это не всегда одно и тоже.
Кроме того, непонятно: как при зарплате 120 рублей у Вас скапливались десятки тысяч на книжках. Значит и на жизнь все-таки хватало, да еще и накопления делали.
А кто, по вашему, должен их воспитывать?
Не вы ли сами?
И вижу это среди всех моих знакомых. Поэтому делаю вывод что вбросы делают в основном специалисты по вбросам, пытающиеся дискредитировать власть и изменения в образовании на благо России.
А это Вы с чего взяли?
Либерасты и дерьмократы же очень боятся этого. Боятся Веры, боятся верности и патриотизма. Пытаются саботировать положительные изменения, которые мы пытаемся делать. Не бойтесь, меняйтесь!
Щас свежую подвезут.
Это вызывает сомнения в том, что она наладит хорошее образование.
Хотя, время покажет.
Этой проблемой должны заниматься не только детский сад и школа, но и деятели культуры, с которых государственные организации должны строго спрашивать за асоциальное воспитание. А также все общество.
Иначе будут воспитываться только эгоисты не способные ни на что кроме торговли собственным государством. Либеральное воспитание уже привело к катастрофическим последствиям.
— дефицит товаров и услуг.
— крайняя ограниченность информации, как внутри страны, так и, разумеется
— ограничения свобод (печати, перемещения, вероисповедания).
— произвол и безответственность чиновников.
— засилье политизации и милитаризации общества.
СССР это идеология, а недостатки зачастую в неё упирались. Идеология захромала, недостатки усугубились...
Китай банально бросился в капитализм.
Так вот меченый решил убрать КПСС из власти (что, в принципе, было правильно, и народ в этом его поддержал), но убрав партию он ничего не дал в замен.
Итог известен.
Китай банально бросился в капитализм. В Китае, как и в СССР при Сталине, многоукладная экономика. Ведущая и направляющая роль осталась за КПК, как и коммунистическая/социалистическая идеология. А вот экономику переделали по примеру сталинской — многоукладной. С элементами капитализма. Причем, в случае с Китаем, этих элементов стало значительно больше, чем в СССР при Сталине. Что не отменяет коммунистической идеологии.
В Китае экономика фактически отдана на откуп капиталистам. Причём таким, что у самых злых буржуинов слёзы наворачиваются от ужаса. При этом по рыночным отношениям живёт вся страна, а многоукладность её осталась только в достаточно приличном (но уменьшающемся с каждым съездом КПК) госсекторе и всяких крестьянских коммунах, которые в общем то тоже работают на рынок.
C одной стороны "взял пришёл и сломал", то есть вот жило было здоровое дерево, проблем не знало, пока злодей откуда ни возьмись.
А с другой "само собой"? Я то как раз и говорю, что реформы Горбачёва это конец цепочки.
Социализм развивается за счет выравнивания всех народов.
Только тот, кто желает личной роскоши за счет ограбления других может ставить эти идеологии на одну доску.
И не надо утверждать, что либерализм не идеология. Только мы видим, как эта идеология, приходя к власти разрушает все.
Завоевывать не ту страну, а эту?
В основе фашизма всегда лежит восприятие собственной группы выше остальных. В основе фашизма всегда есть стремление улучшить жизнь «высших» за счет «низших».
Без этого фашизм не имеет смысла.
(крайняя ограниченность информации) — то то знали всё и на кухне обсуждали
(ограничения свобод) — ну да педерастов в СССР сажали
(произвол и безответственность чиновников) — три раза мимо , достаточно одного звонка в горком партии .
(засилье политизации и милитаризации общества) — дык в армии все служили 2 года .
— Я имею в виду не только кухонные обсуждения последних событий а широкий спектр информации. Всё было очень печально и ограниченно. Хотя если человек ничем не интересовался (ну кроме футбола) то тогда.
— да и педерастов тоже.
— Брехня. Это я как практик говорю, а не как теоретик.
— да и в армии с дедовщиной тоже служили.
— выписал журналы и получаешь широкий спектр информации
— и тунеядцев сажали
— Не брехня а идеология , государство то пролетарское а пролетариат не кому не позволено притеснять за этим следит партия , плохой видать из тебя практик
— значит было за что чуханить
— Осталось только написать — телевизор включи и информацию получишь. ))
— Да много кого сажали и много чего запрещали. И это было плохо.
— Я ещё раз говорю — отличие тех времён и заключается в том, что в газетах одно, а на деле другое. Нет ну ответ то пролетариату всегда давали "Нет возможности", "Включено в план на 2000й год". Многоч то тогда с рук сходило сейчас вызвало бы бурное обсуждение и топанье ногами на весь инет.
— Конечно. А фраер — лох, сам виноват, что борсеткой светил.
Т.ч. "каким ты был таким ты и остался" (с). С некоторой спецификой.
PS: Хотя в одном вы правы. В СССР не было интернета (как, в прочем, и в большинстве других стран).
Как стали магнитофоны и прочая техника.
А теперь жалуетесь, что такую страну просрали :))))))
Зато педерастов в тюрьму не сажают теперь модно быть педерастом .
Стучать теперь бесполезно тем более в обком
Так стоило ради этого терять страну ?
2) Мне похрен кто в какую дырку трахается. Имхо, это биология а не мода.
3) Еще как полезно стучать, если нога — кого надо нога.
Не стоило. Но можно бы было ее удержать?
- Ограниченность информации – это либеральная ложь. Даже либеральные издания читали все, кого они интересовали. Вообще же информация была лучше систематизирована и позволяла анализировать происходящие события. В отличии от современного засилья чернухи и постоянной лжи. То, что результаты анализа информации не устраивали либералов – было даже хорошо. Практика показала, что извращенная либералами информация способна только разрушать.
- Со свободой печати не знаю. Я и сейчас ничего не печатаю. Перемещался по стране я без всяких ограничений. Правда в пограничные районы не ездил. Запрета на вероисповедание не было вообще. Это может писать только человек не живший в СССР.
Однако практика показала, что так называемая свобода слова приводит только к свободной торговле словом. Причем свободным борзописцам безразлично что писать, лишь бы побольше платили. Поэтому во всех крепких государствах, в том числе и в США, свобода слова ограничивается интересами правящего класса.
- Произвола и безответственности чиновников не было вообще. Контроль за ними был и сверху, и снизу. Это тоже может писать только человек не живший в СССР. Вот в либеральной России действительно и произвол, и безответственность.
- Понимание принципов организации общества в нормально развивающемся обществе необходимо всем. Если это политизация, то сейчас для спасения России желательно усиление политизации. А вот милитаризации общества не было. Это опять байки из западной пропаганды. Лозунг «Миру – мир» был одним из основных постоянно везде повторяющихся лозунгов. И воспитание стремления к миру проводилось на государственном уровне с самого раннего детства. Только под миром не понималась готовность покоряться и служить господам.
- «Ограниченность информации – это либеральная ложь.»
— Это абсолютная правда. Только отцензурированная и исправленная информация. С ограничениями во всех отношениях. Всё что укладывалось в прокрустово ложе государственной пропаганды – либо выбрасывалось, либо тут же правилось. Остальное через шипение всяких «радио свобода».
- «Перемещался по стране я без всяких ограничений. Правда в пограничные районы не ездил. Запрета на вероисповедание не было вообще. Это может писать только человек не живший в СССР.»
За границу вы тоже свободно перемещались? )) Ну, а внутри страны, да кроме всяких ЗАТО-ящиков, коих были десятки и погранзон и всяких зарытых правительственных дачных, военных зон – да могли перемещаться.
Запрета на веру не было, а вот ограничений хватало. Даже национальности и те подпадали иногда под негласные поражения в правах.
Свобода слова даёт доступ к источникам и разным мнениям – в не одной рафинированной (и как правило лживой) госпоилке .
- «Произвола и безответственности чиновников не было вообще.»
— Может мы в разных СССР жили? Что такое школа неремонтированная пять лет, и учёба детей в три смены когда-нибудь слышали? И ответ чиновников – "эээ мы в курсе, но нет возможностей". Что такое дорога с торчащими штырями, на который один раз насадился автомобиль и чудом никто не погиб… И что исправили? Да плевать хотели.
«Лозунг Миру-Мир»
— Я помню советский анекдот «Войны не будет – но будет такая борьба за Мир, что камня на камне не останется». Мы так готовились к борьбе за мир, что до сих пор не знаем куда выбросить те танки, что наштамповали десятками тысяч.
PS Я уже понял, что для вас СССР это какая то святая земля в которой жили счастливые довольные люди, которые ходили взявшись а руки и весело смеялись. А потом пришли злые дядьки и всё порушили. )
"Единая Россия" просит Собянина просят присвоить столичной улице имя "Вождя народов":
white-bear.homegate.ru
Даже КПРФ пытается перенимать эти начинания у нас:
sobesednik.ru