солженицин главный рекламист слова гулаг и попсового оттенка смысла этого слова. не смотря на том что это было место для уголовников совершивих особо тяжкие преступления. в сша вон тоже есть тюрьмы строгого режима, а сидит там больше народу чем в десяти гулагах
Спасибо, очень смешно. Тот, кто работал в заградотряде рассказывает, как заботливо относился к своим подопечным. Это как в нынешней ситуации Медведев рассказывает про борьбу с кризисом.
Т.е. соЛЖЕницыру, который написал про 60 млн прошедших через ГУЛаг и про то что единовременная "емкость" ГУЛага составлял 15 млн чел вы верите, а тому, кто вместе со штрафниками прошел все тяготы войны нет ?
На сайте iremember.ru собрана огромная база воспоминаний ветеранов, каждого спраштвают про особистов, загрядотряды и штрафные роты. Подавляющая часть ветеранов, прошедшая войну, оценивает их работу положительно. Вы же, очевидно, читали какую-то ерунду. Такого рода задачи в Вермахте выполняла полевая жандармерия, и немцы, воевавшие на Восточном фронте тоже не испытывают негатива к ней
согласно настоящим сделанным не в фотошопе архивным документам общее количество прошедших через спецпоселения гулаг — а это старое название колоний строгого режима не более — не дотягивает и до нескольких сот тысяч, из них 99% уголовники. под уголовниками я имею в виду не "жертв кровагого режима" а насильников убийц грабителей. среди них были и совершавшие госизмену. уголовников. преступников в общепринятом смысле. кстати госизмена и в сша — оплоте демократии — является госизменой и карается тюремным заключением лет так на четыреста.
Сказочники вы, уважаемые местные геополитики. Застряли в своих " прописных истинах", ничего нового от жизни не усвоили. Сидите, клянёте уже умерших, моя им кости, ничего не пытаясь изменить в настоящем.
Я общался с приятелем у которого дед получил пятерик "за 3 колоска",а когда приятель спросил деда (в конце 80-х, на волне повторных "разоблачений культа личности") сколько надо было укрась колосков дабы присесть. Дед (кстати ветеран с наградами) долго смеялся и объяснил внучку, что из родного колхоза спер три подводы с хлебом. Хорошо что было в 35-ом. Ибо в 32-33-ем могли бы и расстрелять.
Закон о трех колосках появился потому что колхозная собственность считалась частной и за ее расхищение было гораздо более мягкое наказание. Так же и артельная собственность. Сами колхозники и артельщики терпели большие убытки при достаточно слабом наказании, особенно за мелкое воровство. Поэтому колхозную собственность приравняли к государственной. Про колхозы конкретно, я читал мнения многих участников событий, в общем, колхозы, как форму организации сельского труда большинство считало правильным, как например мой дед, который кстати 3 раза (понемногу правда) сидел за невыплату продналога, как старший сын в семье. В богатых, урожайных районах таких меньше, где хлеб доставался трудней, там во множестве добровольно вступали, без всяких там катаклизьмов. Многие преобразовывали в колхозы, создававшиеся до этого сельские коммуны. Но вообще, крестьянин в России практически никогда не вел ед ноличное хозяйство, только в составе сельского общества
Сами колхозники и артельщики терпели большие убытки при достаточно слабом наказании, особенно за мелкое воровство. Поэтому колхозную собственность приравняли к государственной.
Блин, как изящно изъяли собственность. Прям виртуозно! Всё для народа, для его блага!
Ответственность за кражу колхозной собственности прирпвняли к ответственности за кражу госсобственности. В СССР того времени была существенная разница в наказаниях за имущественные преступления в отношении госсобственности и частной. Колхозная собственность не являлась государственной (я думаю понятно почему), но ввиду сложности охраны сельхозугодий она часто подвергалась воровству. Поэтому ввели такую меру ( еще это называли "указ 7-8"). Когда на земле начались перегибы, то даже в 33 году, емнип было специальное постановление, стобы бывшие красные командиры перестали использовать его по всякой фигне.
В общем, если интересует действительная история, то весь этот управленческий аппарат состочл на земле из бывших красных командиров Гражданской, со своими тараканами (сейчас это называют БПТ — боевая психологическая травма) , управлять мирной жизнью они не умели, наганы не сдавали, авторитет имели. На пенсию их отправлять не получалось. Пришлось выдумывать всякие там шпионажи-троцкизмы. Первый эшелон политзеков, это именно эти люди. Бывших героев отстранчли от работы с людьми. Конечно, можно сказать, что как то это неправильно, но это была такая очень жесткая политическая борьба и обе ее составляющие быле не ангелами
Ну это до колхозов еще, типа заложник, когда семя выплатит продналог, тогда отпускали, ему в общем надоело сидеть, на третий раз сбежал, ну и ничего не было за это. Проднадог, это такая штука — вынь да положь
Увы, это не сказка, а быль, уважаемая. А смеялся он (коли вы не прочли мое сообщение) над термином "три колоска" в применении к его краже. Да и сколько он отмотал в моем сообщении тоже, кстати, сказано. Но вы читать не любите. Наверно и своего светоча не прочли, а спорите.
по крупному при Сталине сидели в основном подонки. ошибок было достаточно, но подонки наказывались жестко. спрашивать мнение подонков или их детей — сомнительное занятие
Я не понимаю логики местных геополитиков. Солженицын написал о том, что пережил — он изменник. Горбачёв избежал кровопролитной гражданской войны — он изменник. Ельцин дал свободу — опять изменник. Вас надо гнуть и мордой в грязь, что ле? Полиция получает 50 тыс. за возможность каждого гражданина избить и унизить, а врачи и учителя — копейки за свой труд, но это не считается изменой гаранта, нет. Это местные мазохисты называют мудрой политикой, с готовностью отдавая последнее, что у них осталось — свою СВОБОДУ, право на частную жизнь. В лицо смеётся министр Шувалов, обсуждая квартиры, в которых живёт подавляющее большинство населения, нагло демонстрируя свои, не сопоставимые с налоговой декларацией доходы, но это всё тонет в криках" Эрдоган чмо "( или что там на повестке дня?)Большинству из вас ещё расти и расти до Солженицина. Как в интеллектуальном, так и в человеческом плане.
А дублировать зачем ? Вам ведь здесь nnm.me уже ответили. Но, если не понятно. Попробую продублировать.
1. соЛЖЕнирр писал не о том, что испытал, а лил гавнона страну, в которой родился и вырос. Да, в добавок, призывал нанести по России ядерный удар.
2. Меченый иуда как раз и развязал Гражданские войны на территории бывшего СССР (который он и развалил) — Карабах, Молдавия, Грузия, Украина — вам мало ?
3. Алкаш дао свободу лишь олигархам, обворовывать народ. Народу же благородно предоставил роль быдла.
- А по всему остальному скажите спасибо пунктам №№ 1 и 2. Именно благодаря их стараниями олигархи прихватилизолвали госсобственность времен СССР за копейки. Именно они с подачи "новореформаторов" разрушили российский автопром, микроэлектронику, станкостроение ... и подсадили страну на нефтегазовую иглу, которая дала течь с обвалом цен на углеводороды.
1. Читали Архипелаг Гулаг, чтобы рассуждать кто и что там лил? Человек пишет о пережитом, ничего о ядерном ударе я в произведении не нашла. Если вы нашли, прошу пруф.
2. Горбачёв избежал кровопролития, отпустив желавшие выйти республики. Опыт удержания уже был, вспомните Прибалтику.
3. Ельцин дал возможность выражать своё мнение открыто, не боясь тюрем и репрессий. Сейчас это пытаются отнять, не безуспешно.
На тему остального : приватизировали те, кто был близок к верхушке. Так же как и сейчас идёт передел( и уже не первый) собственности, где рулят силовики, возглавляемые сами знаете кем. Но на эту тему предпочитают не трогать, обвиняя во всех грехах тех, кто уже давно не во власти. Что мешало нынешнему руководству страны, кстати, выходцам всё оттуда же, не проводить политику дальнейшей приватизации, а национализировать ресурсы и пр.?
И последнее: народ сам несёт эту роль. И не без удовольствия, скажу я вам. Иначе бы вместо обсуждения морального облика ныне покойных, озадачились анализированием действий нынешних.
1. Читал. И про ЯО не в нем, а в его выступлениях в американском конгрессе, ролики чуть ниже.
2. Бред. На 1991-ый оружие было только в руках МВД (ментура) и в Армии. На руках оружия (на конец 80-х) можно сказать что и не было — лишь бандитские группировки. Так откуда взяться ГВ ? Кастрюлями и утюгами воевать что-ли.
3. Ага. Вот только на эту конфетку и купили простачков. Хотя даже "свое мнение", отличное от мнения "руководящей направляющей" к эфиру как не допускали в конце 80-х так не допускают и сегодня. Много ли вы знаете передач (желательно в праймтайм) где про Сталина не говорят гадости ? А ведь 8 лет назад он занял третье место на конкурсе Имя России. Год назад отмечали 70-летие Великой Победы, и упомянули ли офф власти (или выпустили ли хоть какой-то фильм) о Верховном Главнокомандующем Армии Победительницы. Была одна передача (и то не в прайм тайм) — Суд Времени, так и ту сняли, ибо голосовалки шли вразрез с офф политикой, навязываемой со времен меченой иуды.
То , что он дал, уже забрали назад. А вы не заметили? Я не поняла, вы свободу меряете наличием на ТВ передач о Сталине, да ещё и в положительном ключе? Сколько можно оглядываться назад и ностальгировать по прошлому? В настоящем живём. Почему этого не замечаете?
Я не поняла, вы свободу меряете наличием на ТВ передач о Сталине, да ещё и в положительном ключе?
Свобода слова — это вообще-то свобода мнений. Причем мнений, которые могут свободно высказывать в т.ч. и по ТВ. Если вы свободу (нет не слова, ибо о слове и речи нет) мерите туалетной бумагой и жвачкой то с вами и разговаривать можно только у бумаге, джинсах и жвачке. На серьезные темы у вас табу. Боитесь разрушить свои иллюзии.
Какая жвачка и джинсы? Свобода мнений вам не нужна, вы выше об этом заявляли, обвинив Ельцина в предательстве( чего? кого?). А говорят о Сталине гадости ваши зеркальные оппоненты. Вы же говорите гадости о Ельцине, Горбачёве и Солженицыне.
А говорят о Сталине гадости ваши зеркальные оппоненты. И почему им дают на это эфирное время, а их противникам нет ? Это, по вашему "свобода мнений". Тогда чему вы удивляетесь "сталинскому тоталитаризму" при котором были аналогичные запреты ? Вы же говорите гадости о Ельцине, Горбачёве и Солженицыне. Гадости говорю не я а они сами, кинохроника, воспоминания о "лихих 90-х".
В свое время выкладывал статью про сего лагерного стукачка —
СМИ не пишут правду о стукаче Солженицыне
В ней есть и воспоминания Решетовской — его первой жены. Постить здесь не буду. Желающие читайте статью.
Здесь же приведу фотокопию еще одного произведения "признанного гения", которое не изучают в школьной программе — "Экибастузский донос".
/кликабельно/
PS: Кстати. Тем "правдорубам", которым захочется пёрнуть о том, что на самом деле он не был никаким лагерным стукачом, советую внимательнее прочитать Архипелаг Гулаг. Он там см об этом пишет.
вот тут уже одно исключает другое. Если за страну переживает человек, то и старается не допустить восстания. И как можно за критику обвинять в предательстве? Если он( Солженицын) вернулся после смены режима, то дело не в стране, может, а в тех, кто выступал от её имени?
О, так вы Яровая, только в штанах. Вот в дискуссии про "ложь и правду" не вступаю принципиально. Уже поняла, что история переписывается и делается на заказ. Приводила пример с Эрдоганом.
Знаете, уважаемая. Ежели вам по душе ложь соЛЖЕницыра, призывы нанести ядерный удар по СССР и "достижения" меченого иуды, то мне с вами разговаривать не о чем.
так куда он попал-то? Никак не могу добиться от вас вразумительного ответа. И ещё: а вы не самого себя, прежде всего, разве? Или пирамида ваших потребностей опровергает все существующие законы психологии?
И я никогда не удовлетворял свои потребности если считал способы их удовлетворения непорядочными по отношению к другим людям.
Людям с либеральным мышлением трудно понять такую зависимость от общества.
Зависимость от общества они считают рабством, хотя легко продаются любому имеющему деньги. Фраза: «любой каприз за Ваши деньги» для либеральномыслящих – норма жизни.
Какой хороший повод оправдать собственное бездействие))) Удовлетворение ваших потребностей , вы считаете, входит в конфликт с вашими этическими нормами?
А если вы удовлетворяете свои потребности "здесь и сейчас", то почему в чём-то вините либералов? И ещё: я просила вас подтвердить документально своё утверждение об отказе в реабилитации многим осуждённым, который( как вы считаете) является доказательством вины.
Либералы развивают идею превосходства личных желаний над общественными потребностями.
Они пропагандируют нормальность удовлетворения личных желаний, не взирая на желания окружающих и за счет других людей.
В результате этого «освобождения от общества» общества разрушаются. Зато индивидуумы, тем ли иным способом, могут принудить окружающих с необходимостью смириться со «свободным» удовлетворением желаний «сильными» за счет лишения возможности удовлетворения желаний «слабыми». В нормальных отношениях «слабые» объединяясь в сообщество ограничивают «сильных». Но когда общественные связи разорваны они не могут этого сделать.
Таким образом либерализм, провозглашая свободу от общества в реальности приводит большинство в рабство сильным и безгранично свободным индивидуумам.
Фактически задача либерализма привести народ в покорность капиталистам. С этой целью они и используют свой обман.
Люди не могут существовать без общества. Разрыв общественных связей приводит к деградации человечества во всех сферах его деятельности. Но эти проблемы либералов не волнуют. Для либералов – это побочные проблемы.
Не друзьями, а товарищами. Человек, живший в СССР, знает разницу. Кроме того он знает такое понятие как "товарищи по несчастью", которое вполне можно отнести у сидельцам на зоне.
А причём тут Власов? не нужно демагогических конвульсий, давайте по существу. Люди попали за решётку по уголовному преступлению или за убеждения — для вас нет разницы?
Умный поймёт, что это чистой воды демагогия и попытка сменить тему. Давайте ещё и Власова сюда в кучу. Я не могу услышать тут выступление Солженицына, где оно? В каком видео и на какой минуте? ( если уж версия с книгой у вас отпала)
Комментарии
Не удивляет.
Блин, как изящно изъяли собственность. Прям виртуозно! Всё для народа, для его блага!
В общем, если интересует действительная история, то весь этот управленческий аппарат состочл на земле из бывших красных командиров Гражданской, со своими тараканами (сейчас это называют БПТ — боевая психологическая травма) , управлять мирной жизнью они не умели, наганы не сдавали, авторитет имели. На пенсию их отправлять не получалось. Пришлось выдумывать всякие там шпионажи-троцкизмы. Первый эшелон политзеков, это именно эти люди. Бывших героев отстранчли от работы с людьми. Конечно, можно сказать, что как то это неправильно, но это была такая очень жесткая политическая борьба и обе ее составляющие быле не ангелами
Я, кстати, так получилось общался с сидящими в настоящее время уголовниками, половина невиновных и сейчас сидит
Я не понимаю логики местных геополитиков. Солженицын написал о том, что пережил — он изменник. Горбачёв избежал кровопролитной гражданской войны — он изменник. Ельцин дал свободу — опять изменник. Вас надо гнуть и мордой в грязь, что ле? Полиция получает 50 тыс. за возможность каждого гражданина избить и унизить, а врачи и учителя — копейки за свой труд, но это не считается изменой гаранта, нет. Это местные мазохисты называют мудрой политикой, с готовностью отдавая последнее, что у них осталось — свою СВОБОДУ, право на частную жизнь. В лицо смеётся министр Шувалов, обсуждая квартиры, в которых живёт подавляющее большинство населения, нагло демонстрируя свои, не сопоставимые с налоговой декларацией доходы, но это всё тонет в криках" Эрдоган чмо "( или что там на повестке дня?)Большинству из вас ещё расти и расти до Солженицина. Как в интеллектуальном, так и в человеческом плане.
1. соЛЖЕнирр писал не о том, что испытал, а лил гавнона страну, в которой родился и вырос. Да, в добавок, призывал нанести по России ядерный удар.
2. Меченый иуда как раз и развязал Гражданские войны на территории бывшего СССР (который он и развалил) — Карабах, Молдавия, Грузия, Украина — вам мало ?
3. Алкаш дао свободу лишь олигархам, обворовывать народ. Народу же благородно предоставил роль быдла.
- А по всему остальному скажите спасибо пунктам №№ 1 и 2. Именно благодаря их стараниями олигархи прихватилизолвали госсобственность времен СССР за копейки. Именно они с подачи "новореформаторов" разрушили российский автопром, микроэлектронику, станкостроение ... и подсадили страну на нефтегазовую иглу, которая дала течь с обвалом цен на углеводороды.
1. Читали Архипелаг Гулаг, чтобы рассуждать кто и что там лил? Человек пишет о пережитом, ничего о ядерном ударе я в произведении не нашла. Если вы нашли, прошу пруф.
2. Горбачёв избежал кровопролития, отпустив желавшие выйти республики. Опыт удержания уже был, вспомните Прибалтику.
3. Ельцин дал возможность выражать своё мнение открыто, не боясь тюрем и репрессий. Сейчас это пытаются отнять, не безуспешно.
На тему остального : приватизировали те, кто был близок к верхушке. Так же как и сейчас идёт передел( и уже не первый) собственности, где рулят силовики, возглавляемые сами знаете кем. Но на эту тему предпочитают не трогать, обвиняя во всех грехах тех, кто уже давно не во власти. Что мешало нынешнему руководству страны, кстати, выходцам всё оттуда же, не проводить политику дальнейшей приватизации, а национализировать ресурсы и пр.?
И последнее: народ сам несёт эту роль. И не без удовольствия, скажу я вам. Иначе бы вместо обсуждения морального облика ныне покойных, озадачились анализированием действий нынешних.
2. Бред. На 1991-ый оружие было только в руках МВД (ментура) и в Армии. На руках оружия (на конец 80-х) можно сказать что и не было — лишь бандитские группировки. Так откуда взяться ГВ ? Кастрюлями и утюгами воевать что-ли.
3. Ага. Вот только на эту конфетку и купили простачков. Хотя даже "свое мнение", отличное от мнения "руководящей направляющей" к эфиру как не допускали в конце 80-х так не допускают и сегодня. Много ли вы знаете передач (желательно в праймтайм) где про Сталина не говорят гадости ? А ведь 8 лет назад он занял третье место на конкурсе Имя России. Год назад отмечали 70-летие Великой Победы, и упомянули ли офф власти (или выпустили ли хоть какой-то фильм) о Верховном Главнокомандующем Армии Победительницы. Была одна передача (и то не в прайм тайм) — Суд Времени, так и ту сняли, ибо голосовалки шли вразрез с офф политикой, навязываемой со времен меченой иуды.
Вот такую "свободу слова" и дал алкаш.
Свобода слова — это вообще-то свобода мнений. Причем мнений, которые могут свободно высказывать в т.ч. и по ТВ. Если вы свободу (нет не слова, ибо о слове и речи нет) мерите туалетной бумагой и жвачкой то с вами и разговаривать можно только у бумаге, джинсах и жвачке. На серьезные темы у вас табу. Боитесь разрушить свои иллюзии.
Практически резун получатся .
СМИ не пишут правду о стукаче Солженицыне
В ней есть и воспоминания Решетовской — его первой жены. Постить здесь не буду. Желающие читайте статью.
Здесь же приведу фотокопию еще одного произведения "признанного гения", которое не изучают в школьной программе — "Экибастузский донос".
/кликабельно/
PS: Кстати. Тем "правдорубам", которым захочется пёрнуть о том, что на самом деле он не был никаким лагерным стукачом, советую внимательнее прочитать Архипелаг Гулаг. Он там см об этом пишет.
— На зоне он предавал своих товарищей.
— На свободе предал свою страну.
nnm.me
nnm.me
Т.е. видеосвидетельства в которых ваш кумир русским языком (с переводом на англицкий) призывает к ядреному удару для вас дребедень ?
Ну на это мне и возразить нечего.
Либерал чистейшей воды.
И я никогда не удовлетворял свои потребности если считал способы их удовлетворения непорядочными по отношению к другим людям.
Людям с либеральным мышлением трудно понять такую зависимость от общества.
Зависимость от общества они считают рабством, хотя легко продаются любому имеющему деньги. Фраза: «любой каприз за Ваши деньги» для либеральномыслящих – норма жизни.
Я получил хорошее советское образование и умею хорошо работать.
Поэтому я могу позволить себе удовлетворять свои потребности без либеральной предприимчивости.
Только либералы учат, что для удовлетворения своих потребностей надо кого-нибудь обмануть.
Они пропагандируют нормальность удовлетворения личных желаний, не взирая на желания окружающих и за счет других людей.
В результате этого «освобождения от общества» общества разрушаются. Зато индивидуумы, тем ли иным способом, могут принудить окружающих с необходимостью смириться со «свободным» удовлетворением желаний «сильными» за счет лишения возможности удовлетворения желаний «слабыми». В нормальных отношениях «слабые» объединяясь в сообщество ограничивают «сильных». Но когда общественные связи разорваны они не могут этого сделать.
Таким образом либерализм, провозглашая свободу от общества в реальности приводит большинство в рабство сильным и безгранично свободным индивидуумам.
Фактически задача либерализма привести народ в покорность капиталистам. С этой целью они и используют свой обман.
Люди не могут существовать без общества. Разрыв общественных связей приводит к деградации человечества во всех сферах его деятельности. Но эти проблемы либералов не волнуют. Для либералов – это побочные проблемы.
Не друзьями, а товарищами. Человек, живший в СССР, знает разницу. Кроме того он знает такое понятие как "товарищи по несчастью", которое вполне можно отнести у сидельцам на зоне.
Умный поймет.