"на заводе «Энергомаш», который создавал те самые легендарные «лунные» двигатели, время застыло: до сих пор те же кульманы, за которыми стоят дряхлые старички"
А что он хочет — государство не инвестировало в оборудование. З/п на уровне "плинтуса".
"Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще. Никакой практической ценности он не имеет." ))))
"Сопромата" там нет ))) Они там слово такое не знают ))) Но что такое "расчет прочности конструкции" знают прекрасно )))
" На входе институты получают самых одаренных ребят страны, а на выходе отдают сырье."
Пурга откровенная. Математику в школе уже реально не преподают. Методики обучения (Киселев и др) не совместимы с ЕГЭ. Ну а дальше — "Что на входе, то и на выходе" (с)
1. Я правильно понял: Государство ДОЛЖНО инвестировать в РАЗНООБРАЗНУЮ ХЕРНЮ ?
Как по мне "государство" нехуёво инвестирует в БОМБЫ, мечет и продаёт их с ОХЕРЕННОЙ прибылью. Кому впились "лунные двигатели" ?
2. Я правильно понял : "ребята" — это такая коричневая субстанция, похожая на пластилин. И всякий мудень спокойно лепит что хочет сам мудень. А "ребята" тихонько "внимают". Ну и кому такие "одарёные" впились ?
Стране, элита которой кормится от продажи ресурсов, не особо нужны инженеры. Нужны менеджеры, умеющие эти ресурсы эффективно продавать. А на народ и его будущее элите насрать — их дети тут жить не собираются
Думаю, что напоминает эта стать? Да Митрофанушку из "Недоросля" — "зачем географию учить, извозчик довезет", а в статье "зачем сопромат, черчение учить, софт вывезет". Сколково надо закрывать
с другой стороны, зачем знать досконально сопромат, когда софт сам подберет тебе материал, а ты перескочишь этот этап проектирования и быстрее выдашь готовую деталь?
"Хочешь получить умный ответ — надо задать умный вопрос". Я это к тому, что чтобы задать критерии отбора материалов для программы — необходимо хоть немного разбираться в материаловедении.
"Черчение учить". А правда, зачем его учить? Чем черчение в КАДе отличается от черчения за кульманом? Наверно только не такой резкой посадкой зрения и отсутствием затекания спины. Я вспоминаю как препод (женщина, 20 лет работы на кафедре) линейкой, транспортиром меряла на моих чертежах толщину основных линий, угол наклона символов, высоту этих символов, длины длинных и коротких отрезков в штрих пунктирных линий. И если что-то чуть-чуть отличалось от ЕСКд устало поднимала на меня свои глаза в очках и говорила: "Простите. Но зачем вы сюда пришли учиться? Вы точно не ошиблись ВУЗом?"... Чертежи мы эти рисовали, как ювелир вырезает узоры на золотом кубке — один завиток в час. Под надпись делали предварительную разлиновку. И кульманов не было, рисовали на простом обеденном столе, накрыв его газетами, чтобы не посадить пятен на ватман. После такой жизненной вздрючки и муштры программы типа Автокад и Майкростешн, конечно, мгновенно взорвали привычные представления на процесс черчения. То, на что ранее уходили часы, можно было теперь сделать за минуту. Какой дурак вернётся обратно к карандашу и кульману?
Нашли на кого равняться и кого слушать — на тех кто обслуживает Вексельберга и Чубайса. Это ведь просто блатные "учёные", которые ничего кроме карьеры "научной" в жизни не сделали. А спросили бы реальных исследователей из той же РАН, где уже академики даже некоторые матом кроют нынешнюю научную политику, услышали бы реальные вещи. Но их стараются не слышать, а отмывают деньги через Сколкова и РОСНАНО.
А по сути, спекулирую на современных проблемах, Кулешов всё переврал — буквально в каждой фразе либо подлоги, либо ошибки. А отношение сейчас между наукой и властью таково, что та и ориентруетс лишь на холуёв, согласных принять государственные награды, а не швырнут их в лицо Путину на торжественном заседании.
То ли инженер с мировым именем Кулешов — а чем они заработал мировое имя? — бредит, то ли автор, пардон, дебил. Противопоставлять математический аппарат изучению сопромата, все равно что противопоставлять арифметику — физике. Это понятно любому нормальному вменяемому технарю. Ах, да, софт!! — и что, грамотно задачу поставить софту не надо? Что проще — нарисовать в трехмерке сложный корпус и загнать его на расчет в Ансис -Настран, или приникинуть в первом приближении балку? Аффтор, учи мат.часть.
Чего то дядя не то говорит, или его не так толкуют, аналоговая электроника нужна так же как и цифровая (множество событий происходит в аналоге, и потом преобразуются в цифру), куда нормальный инженер без сопромата нужен???
Секретные разработки в софте вообще вести нельзя, большая вероятность, что разработки достанутся не тому кому надо. Софт для того и разрабатывается, чтобы сделать полную зависимость разработчиков от технологий, 35-40 лет тому назад никто не слышал о интернете и он был не нужен, сейчас скопировать можно все, главное знать технологию производства, но нельзя получить полную копию того, чью технологию ты не знаешь. Для людей я бы порекомендовал, поменьше пользоваться компьютером и пользоваться им, только для решения определенных задач и вычислений, для всего остального мозга достаточно.
Автор подменяет одно понятие другим и делает выводы о третьем. Есть такое понятие — "общий технический уровень", который приходит с опытом работы. И, безусловно, грамотный инженер должен знать джентельменский набор дисциплин — мат. аппарат, ... и т.д.
Возможно прозвучит по-старперски, но качество обучения инженеров-строителей очень упало. Естественно по моим личным наблюдения. Сегодня молодой инженер (со стажем до 3ех лет) не знает технических решений даже типовых строительных задач, не говоря уже о каком-то форс-мажоре.
К сожалению, вынужден с Вами согласиться, коллега. Лично меня это совсем не радует.
Посмотрел, что изучают в магистратуре, очень удивился. Решают задания уровня 2-3 курсов советского ВУЗа. Дипломного проекта, как такового, тоже не существует. Есть небольшое задание,
зы. по первой ссылке — я реально не понимаю, как можно было проучится 5 лет по радиотехнической специальности, защитить диплом и не уметь рисовать диодный мостик?
Да в общем то, не нужны инженеры на производстве, нужны люди обладающие какими то странными способностями, он и рост имеют и деньги а те кто понимают это в сегодняшних реалиях "отстой".
"Американские инженеры приехали на великие социалистические стройки: Днепрогэс, АЗЛК, ГАЗ — сотни фабрик и заводов. "
Они их проектировали и строили, а не "приехали".;))
"американцы купили у России ракетные двигатели, созданные в 1954 году в рамках советской лунной программы. Когда ее закрыли, двигатели залили маслом, завернули в целлофан и законсервировали — зарыли в поле."
А не в 1967?;))
И вроде не зарыли, а просто в ангаре поставили, на консервации.
Комментарии
А что он хочет — государство не инвестировало в оборудование. З/п на уровне "плинтуса".
"Например, сопромат – эта дисциплина исчезла в Европе, такого понятия нет вообще. Никакой практической ценности он не имеет." ))))
"Сопромата" там нет ))) Они там слово такое не знают ))) Но что такое "расчет прочности конструкции" знают прекрасно )))
en.wikipedia.org
Можно продолжить разбор опуса, но времени жалко.
Единственно на чем хочется остановится:
" На входе институты получают самых одаренных ребят страны, а на выходе отдают сырье."
Пурга откровенная. Математику в школе уже реально не преподают. Методики обучения (Киселев и др) не совместимы с ЕГЭ. Ну а дальше — "Что на входе, то и на выходе" (с)
Как по мне "государство" нехуёво инвестирует в БОМБЫ, мечет и продаёт их с ОХЕРЕННОЙ прибылью. Кому впились "лунные двигатели" ?
2. Я правильно понял : "ребята" — это такая коричневая субстанция, похожая на пластилин. И всякий мудень спокойно лепит что хочет сам мудень. А "ребята" тихонько "внимают". Ну и кому такие "одарёные" впились ?
А по сути, спекулирую на современных проблемах, Кулешов всё переврал — буквально в каждой фразе либо подлоги, либо ошибки. А отношение сейчас между наукой и властью таково, что та и ориентруетс лишь на холуёв, согласных принять государственные награды, а не швырнут их в лицо Путину на торжественном заседании.
Посмотрел, что изучают в магистратуре, очень удивился. Решают задания уровня 2-3 курсов советского ВУЗа. Дипломного проекта, как такового, тоже не существует. Есть небольшое задание,
которое гордо именуется диссертацией.
Чисто в целях наброса на вентялитор:
habrahabr.ru
habrahabr.ru
fishki.net
зы. по первой ссылке — я реально не понимаю, как можно было проучится 5 лет по радиотехнической специальности, защитить диплом и не уметь рисовать диодный мостик?
двигатели, сосиски, или инженеры, вы уж извините.Нужны будут реально стране, промышленности
современные инженеры — выучатся и будут. Чтобы молодой человек стал хорошим современным
инженером (ученым, станочником и т.д.), его нужно довольно рано мотивировать на это. У него
должна быть твердая сознательная или подсознательная уверенность в том, что он реализуется
в этой области, будет успешен, прокормит на достойном уровне семью, наконец. ОК. Настрогаете
вы сейчас (предположим на секунду) кучу замечательных инженеров в истинном смысле этого
слова. И что? Те, что пошустрее, тут же уедут из страны. Кто-то и близко не будет работать по
специальности. А те, что будут,- это будут, ну, не совсем инженеры, имхо. Ах, да, совсем
забыл, есть еще сообразительные ребята, которые начнут учить следующих инженеров и сетовать,
как ужасно отстает Страна в подготовке столь квалифицированных кадров.
Они их проектировали и строили, а не "приехали".;))
"американцы купили у России ракетные двигатели, созданные в 1954 году в рамках советской лунной программы. Когда ее закрыли, двигатели залили маслом, завернули в целлофан и законсервировали — зарыли в поле."
А не в 1967?;))
И вроде не зарыли, а просто в ангаре поставили, на консервации.