"То, что нападение 22 июня было внезапным, — одна из немногих вещей, достоверно известных об этой дате."
Не так уж все было и неожиданно, вот из книги Зои Воскресенской ( Рыбкиной).
Наша аналитическая записка оказалась довольно объемистой, а резюме – краткое и четкое: мы на пороге войны.
17 июня 1941 года я по последним сообщениям агентов «Старшины» и «Корсиканца» с волнением завершила этот документ. Заключительным аккордом в нем прозвучало:
«Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время».
Подчеркиваю, это было 17 июня 1941 года.
Обзор агентурных данных с приведенным выше выводом начальник Главного разведывательного управления Павел Михайлович Фитин повез лично Хозяину – И. В. Сталину.
Трудно передать, в каком состоянии мы – члены группы ждали возвращения Фитина из Кремля. Но вот Фитин вызвал к себе Журавлева и меня. Наш обзор мы увидели у него в руках. Фитин достаточно выразительно бросил сброшюрованный документ на журнальный столик Журавлеву.
– Хозяину доложил. Иосиф Виссарионович ознакомился с вашим докладом и швырнул его мне. «Это блеф! – раздраженно сказал он. – Не поднимайте паники. Не занимайтесь ерундой. Идите-ка и получше разберитесь».
– Еще раз перепроверьте и доложите, – приказал Фитин Журавлеву.
Недоумевающие, ошарашенные, мы вернулись в кабинет Павла Матвеевича. Мы не могли понять реакции Сталина. Как и бывает в таких случаях, снова и снова принимались все взвешивать и разбирать. Наконец Павел Матвеевич высказал предположение:
– Сталину с его колокольни виднее. Помимо нашей разведки он располагает данными разведки военной, докладами послов и посланников, торговых представительств, журналистов.
1. Перевооружение шло полным ходом. Это только сейчас можно говорить, что Т-34 лучший, а тогда конструкторам это надо было доказывать. Страна не могла финансировать сразу десяток проектов. А Сталин не был конструктором поэтому вынужден был слушать спецов.
2. Дата нападения менялась с 10-го мая по 20-е июля. Их было множество.
Прочитав в первом абзаце: "когда масштабы успеха вермахта превзошли его собственные ожидания" (это когда? Блицкриг должен был закончиться в сентябре) я понял, что дальше не может быть ничего кроме бреда и вранья.
достали уже враньем с этой фотографией! Это фото французов, которые провожают солдат "Свободной Франции" Де Голля. Они отказались капитулировать и уходили с континента вместе с англичанами, чтобы продолжать войну.
уважаемый, я не собираюсь обелить или, тем более, героизировать французов. Во Второй мировой войне они показали себя трусами и дерьмом (не все, конечно, но большинство). Я просто указал, что фотография не теме. Все!
Поклонимся Советской армии и простым советским людям, выстоявшим и героически погибшим, но победившим в самой страшной войне человечества, начавшейся в этот день 75 лет назад!
Опять праздновать трагедию? Накануне эффективный менеджер Йося Джугашвили, поднимал горячие тосты за адика Гитлера и немецкий народ.
В 1939 году Франция и Британия объявили Германии войну, Сталин вполне мог сделать так же, но он предпочёл дербанить Польшу, надеясь, что все вокруг уничтожат друг друга, а он будет устраивать мировую революцию.
Предки победы не увидели — они погибли на фронте...
Ты сможешь объяснить свои вопли? Или думы о России мешают тебе не промолчать?
С вас ватников будем спрашивать скоро по — взрослому, за убийство экономики России, за вашу ложь, лицемерный патриотизм, безответственность чиновников, казнокрадство и вашу безнаказанность.
Будьте готов ответку держать, Кремлёвская стена длинная.
Расскажи, как в 1938 (сделаю акцент на том, что пакт Молотова-Риббентропа еще не был заключен) Польша вела себя при делении Чехословакии. Как она Франции и СССР не дала поддержать Чехословакию, а сама принялась ее делить с Германией. И после такого за нее вступать в войну с Германией?
В ходе политического кризиса 1939 года в Европе сложилось два военно-политических блока: Англо — Французский и Германо — Итальянский, каждый из которых был заинтересован в соглашении с СССР. Со своей стороны, Сталин получил возможность выбирать, с кем и на каких условиях ему договариваться.
В этих условиях предложения Германии оказались более привлекательными, и 23 августа 1939 г. в Москве был подписан Советско — Германский договор о ненападении, ставший значительной удачей Советской дипломатии.
Остальные предпринятые шаги Сталиным и последствия для страны известны.
Сталину нужен был 1941 год, для приведения армии в нормальное состояние. И все. Все остальное все прекрасно понимали. Англо-Французский союз представлялся недееспособным и не сулил никакой реальной помощи, только обязательства.
1.Какие боестолкновения были между Англией и Францией с одной стороны и Германией с другой? Не зря эту войну назвали "странной".
2. СССР Польшу не "дербанил", а вошёл когда правительство Польши смазав пятки салом сбежало из страны, когда государства уже не было. Именно для тог что бы остановить немецкие войска. Не зря оставшиеся польские командиры отдавали приказ не оказывать сопротивления советским войскам.
В-третьих, то, что именно он просрал польскую кампанию против немцев тоже не тайна. Однако оказался человеком разумным, поняв что лишнее кровопролитие против РККА всё равно уже ничего не изменит.
Рыдз-Смигла, это который во время гражданской пытался оттяпать исконно польские земли до Киева "? Его в принципе нужно было поймать и казнить просто за концлагеря типа Тухола. Ну и этот маршал совместно с немцами оккупировал Тишинску Селезию у чехов в точно таких же условиях. В любом случае польско государстенности тогда не было как факт.
Вообще поляки всегда получали по заслугам за свои мерзости. Захотели оттяпать кусочек у чехов, сами получают то же. Захотели нападать с немцами на Россию, а немцы нападают на Польшу, захотели убить 22000 красноармейцев, вот вам суки Катынь
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, ни кто не знает что было бы, если бы ... Практически вся Европа прогнулась под фашистов, и только благодаря героическим усилиям Советского народа мы выиграли эту войну!
Мне понравилась формулировка: благодаря героическим усилиям Советского народа мы выиграли эту войну!" Воевали все национальности и за это всем героям огромное спасибо.
В отличие от многих "историков" Сталин знал, как началась 1 мировая с участием России.
Георг V— Николаю II
19 июля (1 августа) 1914 г.
Телеграмма
Мое правительство получило следующее сообщение от германского правительства:
"29 июля российский император просил германского императора по телеграфу о посредничестве между Россией и Австрией. Император немедленно изъявил свою готовность. Он осведомил об этом по телеграфу российскою императора и предпринял просимые действия в Вене, Не ожидая результата этого воздействия, Россия мобилизовалась против Австрии. Германский император телеграфно указал российскому императору, что вследствие этого его попытка посредничества становится почти призрачной; в дальнейшем император просил российского императора задержать военные приготовления против Австрии. Этого, однако, не случилось. Несмотря на это, германское правительство продолжало свое посредничество в Вене: в этом деле германское правительство дошло до крайнего предела того, что могло быть предложено суверенному государству, состоящему в союзе с Германией.
Предложения, сделанные германским правительством в Вене, были составлены в полном соответствии с принципами, выдвинутыми Великобританией, и германское правительство рекомендовало в Вене подвергнуть их серьезному рассмотрению. Сегодня утром они рассматривались в Вене. Во время обсуждения их кабинетом и до вынесения решения германский посол в Петербурге сообщил о мобилизации всей русской армии и флота. Вследствие этого шага России австрийского ответа на германское предложение о посредничестве, бывшего еще предметом рассмотрения, не последовало. Это действие России направлено также против Германии, т. е, против державы, чье посредничество было испрошено российским императором.
Мы обязаны ответить серьезными контрмерами на это действие, которое мы должны рассматривать как враждебное, если только мы не собираемся подвергнуть опасности нашу страну. Мы не можем оставаться бездеятельными перед лицом русской мобилизации на нашей границе. Ввиду этого мы сообщили России, что, если она не согласится приостановить в течение двенадцати часов военные мероприятия против Германии и Австрии, мы будем вынуждены мобилизоваться, и это будет означать войну. Мы запросили Францию" останется ли она нейтральной во время германо-русской войны".
Мне остается только предположить, что это безвыходное положение создано каким-либо недоразумением. Я всеми силами стараюсь не упустить ни одной возможности предотвратить страшное бедствие, угрожающее ныне всему миру. Поэтому я взываю лично к тебе, мой дорогой Ники, чтобы ты устранил происшедшее, как я чувствую, недоразумение и оставил открытым путь для переговоров и для возможности сохранения мира.
Если ты думаешь, что я могу каким-либо образом посодействовать этой исключительно важной цели, я сделаю все, что в моей власти, дабы помочь возобновлению прерванных переговоров между заинтересованным" державами, Я уверен, что ты желаешь, так же как я, чтобы было сделано все возможное для сохранения всеобщего мира."
Германия объявила войну России, после объявления о мобилизации в последней...
Только тут конечно маленькая проблема в том, что никаким образом объявление войны не связано с русской мобилизацией. Такое развитие событий предусматривал исходный план Шлиффена, есть даже анекдот о том, что у германского посла было два текста объявления войны и он из-за волнения сначала передал русским текст, который был подготовлен для случая, если русские не начнут мобилизацию. В любом случае война бы была и РИ в ней участвовала. Сильная Германия, да еще с железной дорогой в Османскую империю и равноценным Англии ВМВ была не нужна Англии. Французы ждали реванша за 1870 год и заодно мечтали отобрать взад Эльзас и Латорингию, Россия справедливо полагала, что если Германия расправится с Францией, то следующей на очереди будет Россия, кроме того РИ очень давно интересовали некоторые проливы, которые ставили почти всю русскую морскую торговлю в зависимость от третьих стран, да и внутриполитические мотивы не давали варианта слить сербов. Кроме того, Франция и Англия (вместе с Германией кстати) гарантировали Бельгии нейтралитет. Англия уж точно не могла это просто так проглотить. Это такой клубок противоречий, который вел к войне, в которой России пришлось бы участвовать полюбас. Если позже, то на гораздо менее выгодных условиях.
Комментарии
Не так уж все было и неожиданно, вот из книги Зои Воскресенской ( Рыбкиной).
Наша аналитическая записка оказалась довольно объемистой, а резюме – краткое и четкое: мы на пороге войны.
17 июня 1941 года я по последним сообщениям агентов «Старшины» и «Корсиканца» с волнением завершила этот документ. Заключительным аккордом в нем прозвучало:
«Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время».
Подчеркиваю, это было 17 июня 1941 года.
Обзор агентурных данных с приведенным выше выводом начальник Главного разведывательного управления Павел Михайлович Фитин повез лично Хозяину – И. В. Сталину.
Трудно передать, в каком состоянии мы – члены группы ждали возвращения Фитина из Кремля. Но вот Фитин вызвал к себе Журавлева и меня. Наш обзор мы увидели у него в руках. Фитин достаточно выразительно бросил сброшюрованный документ на журнальный столик Журавлеву.
– Хозяину доложил. Иосиф Виссарионович ознакомился с вашим докладом и швырнул его мне. «Это блеф! – раздраженно сказал он. – Не поднимайте паники. Не занимайтесь ерундой. Идите-ка и получше разберитесь».
– Еще раз перепроверьте и доложите, – приказал Фитин Журавлеву.
Недоумевающие, ошарашенные, мы вернулись в кабинет Павла Матвеевича. Мы не могли понять реакции Сталина. Как и бывает в таких случаях, снова и снова принимались все взвешивать и разбирать. Наконец Павел Матвеевич высказал предположение:
– Сталину с его колокольни виднее. Помимо нашей разведки он располагает данными разведки военной, докладами послов и посланников, торговых представительств, журналистов.
Умалчивает о плановой (именно плановой) эвакуации заводов и населения.
Умалчивает о том что не будь индустриализации — войну просрали бы, как поляки над Парижем.
Не говорится вообще, что РККА постоянно перевооружалась (тот же Т-34)
Умалчивает об торговой и политической изоляции СССР в те годы.
И т.д. и т.д и т.д.
К войне готовились и знали, что будет.
Статья однобокая — лживая.
1. Перевооружение шло полным ходом. Это только сейчас можно говорить, что Т-34 лучший, а тогда конструкторам это надо было доказывать. Страна не могла финансировать сразу десяток проектов. А Сталин не был конструктором поэтому вынужден был слушать спецов.
2. Дата нападения менялась с 10-го мая по 20-е июля. Их было множество.
Я так понимаю что вариант "Стоять на смерть" ими даже не рассматривался.
Обошли фашисты линию Мажино и всё крах, мокрые штаны!
youtube.com
В 1939 году Франция и Британия объявили Германии войну, Сталин вполне мог сделать так же, но он предпочёл дербанить Польшу, надеясь, что все вокруг уничтожат друг друга, а он будет устраивать мировую революцию.
Предки победы не увидели — они погибли на фронте...
Твари...
С вас ватников будем спрашивать скоро по — взрослому, за убийство экономики России, за вашу ложь, лицемерный патриотизм, безответственность чиновников, казнокрадство и вашу безнаказанность.
Будьте готов ответку держать, Кремлёвская стена длинная.
В ходе политического кризиса 1939 года в Европе сложилось два военно-политических блока: Англо — Французский и Германо — Итальянский, каждый из которых был заинтересован в соглашении с СССР. Со своей стороны, Сталин получил возможность выбирать, с кем и на каких условиях ему договариваться.
В этих условиях предложения Германии оказались более привлекательными, и 23 августа 1939 г. в Москве был подписан Советско — Германский договор о ненападении, ставший значительной удачей Советской дипломатии.
Остальные предпринятые шаги Сталиным и последствия для страны известны.
Ум и мудрость — разные вещи?
2. СССР Польшу не "дербанил", а вошёл когда правительство Польши смазав пятки салом сбежало из страны, когда государства уже не было. Именно для тог что бы остановить немецкие войска. Не зря оставшиеся польские командиры отдавали приказ не оказывать сопротивления советским войскам.
Во-вторых, ехал. :)))
В-третьих, то, что именно он просрал польскую кампанию против немцев тоже не тайна. Однако оказался человеком разумным, поняв что лишнее кровопролитие против РККА всё равно уже ничего не изменит.
Это называется бегством.
Вообще поляки всегда получали по заслугам за свои мерзости. Захотели оттяпать кусочек у чехов, сами получают то же. Захотели нападать с немцами на Россию, а немцы нападают на Польшу, захотели убить 22000 красноармейцев, вот вам суки Катынь
Георг V— Николаю II
19 июля (1 августа) 1914 г.
Телеграмма
Мое правительство получило следующее сообщение от германского правительства:
"29 июля российский император просил германского императора по телеграфу о посредничестве между Россией и Австрией. Император немедленно изъявил свою готовность. Он осведомил об этом по телеграфу российскою императора и предпринял просимые действия в Вене, Не ожидая результата этого воздействия, Россия мобилизовалась против Австрии. Германский император телеграфно указал российскому императору, что вследствие этого его попытка посредничества становится почти призрачной; в дальнейшем император просил российского императора задержать военные приготовления против Австрии. Этого, однако, не случилось. Несмотря на это, германское правительство продолжало свое посредничество в Вене: в этом деле германское правительство дошло до крайнего предела того, что могло быть предложено суверенному государству, состоящему в союзе с Германией.
Предложения, сделанные германским правительством в Вене, были составлены в полном соответствии с принципами, выдвинутыми Великобританией, и германское правительство рекомендовало в Вене подвергнуть их серьезному рассмотрению. Сегодня утром они рассматривались в Вене. Во время обсуждения их кабинетом и до вынесения решения германский посол в Петербурге сообщил о мобилизации всей русской армии и флота. Вследствие этого шага России австрийского ответа на германское предложение о посредничестве, бывшего еще предметом рассмотрения, не последовало. Это действие России направлено также против Германии, т. е, против державы, чье посредничество было испрошено российским императором.
Мы обязаны ответить серьезными контрмерами на это действие, которое мы должны рассматривать как враждебное, если только мы не собираемся подвергнуть опасности нашу страну. Мы не можем оставаться бездеятельными перед лицом русской мобилизации на нашей границе. Ввиду этого мы сообщили России, что, если она не согласится приостановить в течение двенадцати часов военные мероприятия против Германии и Австрии, мы будем вынуждены мобилизоваться, и это будет означать войну. Мы запросили Францию" останется ли она нейтральной во время германо-русской войны".
Мне остается только предположить, что это безвыходное положение создано каким-либо недоразумением. Я всеми силами стараюсь не упустить ни одной возможности предотвратить страшное бедствие, угрожающее ныне всему миру. Поэтому я взываю лично к тебе, мой дорогой Ники, чтобы ты устранил происшедшее, как я чувствую, недоразумение и оставил открытым путь для переговоров и для возможности сохранения мира.
Если ты думаешь, что я могу каким-либо образом посодействовать этой исключительно важной цели, я сделаю все, что в моей власти, дабы помочь возобновлению прерванных переговоров между заинтересованным" державами, Я уверен, что ты желаешь, так же как я, чтобы было сделано все возможное для сохранения всеобщего мира."
Германия объявила войну России, после объявления о мобилизации в последней...