Линус Торвальдс готов потратить ещё 25 лет, чтобы пользователи ПК полюбили Linux

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Stelth
    14 апр 16
    Основная рабочая прога Cubase, так , что о лине , к сожалению, приходится забыть. И подпорки вайновские не помогут, учитывая количество плагинов.
    Ответить
  • mamonium
    14 апр 16
    Когда у меня новый ноут на 8-й винде пучить начало неподетски, и даже наш сисадмин на работе ничего кроме перехода на хрюшу (но естественно без дров) не смог предложить, я реально заморочился линуксом. После танцев с бубном на загрузчике в ссд, линукс встал и даже 80% устройств ноута заработали. Линукс не вкурил только видюху от нвидиа и почему-то блюзуб. Попользовался я им пару месяцев, даже привыкать начал, но потом обновил винду до 8.1, и проблема с системным заваливанием харда пропала. И как-то потихоньку, от раза к разу, я всё чаще стал выбирать винду, при включении ноута, а потом и вообще линя снёс.

    ПЫСЫ: но на виртуальной хрюше из под линя было прикольно поиграть в старые игрушки )))))))
    Ответить
    • S
      mamonium 14 апр 16
      А почему сразу хрюшу, почему не 7?
      Ответить
    • L
      Линукс не вкурил только видюху от нвидиа

      ЧО????

      В любом убунтоподобии

      sudo apt-get install nvidia-current nvidia-settings

      Всё.
      Ответить
  • k2572
    14 апр 16
    Торвальдс — обломись ))))

    Windows 10 и Dx12 рулит , и не ипет!!!!!!!
    Ответить
    • un_killer
      k2572 14 апр 16
      Вин 10 — фекальный выжиматель ресурсов из компа и бабла из юзера.

      Самый последний линукс минт на стареньком компе неплохо себя чувствует, винда вообще встаёт колом.
      Ответить
      • k2572
        un_killer 14 апр 16
        Надеюсь fallout 4 на линукс минт на стареньком компе тоже неплохо себя чувствует? хахахаха
        Ответить
        • H
          k2572 14 апр 16
          А что такое fallout 4?
          Ответить
          • gurchencko
            Это игрушка такая. Провал года почему то называют. Говорят что фалаут 3 лучше чем этот четвёртый.
            Ответить
            • H
              > Это игрушка такая.

              А то я не знаю...

              А ты вот взял и распугал всю рыбу. Как теперь поциента троллить?
              Ответить
              • gurchencko
                Думал действительно не знаешь. Большинство людей на Земле действительно не знают что это такое.
                Ответить
                • H
                  Дык. Реклама же. :)

                  Знакомый с нее тащится, а я чего-то пока не ощущаю прилив сил в ее сторону даже на попробовать. GTA5 хочу, но времени нет.
                  Ответить
      • demon_of_death
        Возможно, но именно на 10 у меня поднята тестовая сетка. И к стати разработка приложений для ИИС в 15 студии делается быстро. Аналога на лине я что-то не наблюдал. :(
        Ответить
  • just4laughs
    14 апр 16
    В России надо честно признаться просто, что если бы жестко следили за пиратским софтом, не было бы такого отношения к Linux типа: "ну давайте-давайте, сделайте нам поддержку 80% софта и мы тогда подумаем соблаговолить ли перейти на него". Давайте честно просто скажем, что мы привыкли использовать варез бесплатно и это просто удобно и ненапряжно. А все эти разговоры а-ля школьники о том, что я не перейду пока не появится фотошоп — это все фигня.
    Ответить
    • K
      Попробуйте посчитать корпоративную подписку на Linux (я адепт RedHat, поэтому и считал на его примере) для организации, хотябы в 1000 рабочих мест, потом тоже самое для Windows, будете удивлены. Без поддержки могут возникнуть непреодолимые трудности, при коммерческом использовании (да они решаемы, но зачастую гораздо за большее время, чем это делается с поддержкой и когда УЖЕ НЕ НАДО, то есть организация за 2 суток простоя потеряла несколько миллионов).
      Ответить
      • just4laughs
        Я не буду удивлен, я каждый день про это говорю с клиентами — нужно оценивать стоимость владения а не просто лицензионные отчисления. И конечно "бесплатность" линукса — это миф. Так же миф, что поддержкой Windows может заниматься любая обезьяна. Квалифицированная поддержка нужна любой инфраструктуре.
        Ответить
        • K
          Все зависит от потребностей, мне чаще всего приходится сталкиваться именно с гетерогенными системами, причем, десктопы и коллаборатион — это однозначно Windows + Cisco, СУБД для SAP — это чаще всего Oracle, для прочих erp — могут быть и DB2 и MS SQL, для веба — в основном линукс (пресловутый RedHat), правда встречал извращение под IIS + ASP.NET — но это скорее исключение, а дальше все зависит от специфики организации и используемых промышленных решений.
          Ответить
          • just4laughs
            Так везде в крупных предприятиях, плюс добавьте ещё ко всему этому middleware от какого-нибудь IBM и узкий производственный софт на чем угодно.
            Ответить
        • K
          Вообще в среднем стоимость владения одним девайсом, при целевом использовании примерно сопоставима, не зависимо от используемой операционки.
          Ответить
      • H
        А накидайте нам сравнение для расширения кругозора?

        Реально интересно.
        Ответить
  • Sidor_Luty
    14 апр 16
    Linux — это ОС НЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ! Я это понял еще в 2007, когда первый раз установил второй ОС Дебиан 4 Этч с гномом. Более дружественная система, чем винда, естественно, если голова не только для ношения шапки. Например, для установки какого либо пакета требуется лишь несколько кликов через synaptic. Единственно, что хотелось бы — встроенную поддержку Win32 API. Wine — это костыль, а есть виндовые пакеты, у которых линукс-аналоги либо кривые, либо отсутствуют вовсе. Если бы я использовал ОС только для интернета-музыки-видео, то проблем бы не было вообще! Но мне нужны пакеты corel draw и еще несколько эксклюзивов. И проблема была решена ТОЛЬКО с помощью VirtualBox c Хрюшей, т.к. на сегодня Дебиан единственная ОС на компе. Собственно, режим интеграции дисплеев делает работу с виндовыми программами почти так же, как линуксовыми, но это тоже не родное. Не костыль, конечно, скорее биопротез. Но все же не встроенная поддержка Win32 API.

    Успехов Торвальдсу!

    Конфигурация на которой летает Дебиан 8 Джесси (32 бит) — Core Duo E8400 (легкий разгон до 3.33 ГГц), 4 Гб ОЗУ (2 Гб отдаю VirtualBox c Хрюшей), NVIDIA GeForce 210.

    Рекомендую для знакомства с линукс VirtualBox для виндов и линукс с гуем XFce (или LXDE). Гном и кеды тяжеловаты для VirtualBox в виндах.
    Ответить
  • eugensergeevich
    14 апр 16
    Пока 80% игр не будут запускаться на линухе — пусть даже не мечтает о настольных ПК
    Ответить
  • T
    14 апр 16
    Для Linux есть четкий сегмент — профессиональный. Есть четкая идеология, там где производительности мешает рюшечки (дружественная к конечном пользователю среда) выбирают производительность.

    В чем смысл изменений этой ситуации?

    Если кто-то хочет поиграть он ставит себе медийные операционки : Windows, Mac OS (кстати ядро то там переделано от FreeBSD, т.е. как бы уже цель достигнута). Да и офис и прочее на них в разы стабильнее и производительнее.

    Для сетей и работы идеальна Linux. Зачем делать из двух продуктов — один плохой и заведомо мертвый.??

    Ведь создание системы для ВСЕХ приведет к неизбежному падению качеств, которые привлекают к Linux профессионалов. (это кстати опять же можно увидеть на MacOS)
    Ответить
    • N
      Как в чём смысл? Разрушить чёткость. Прфессионал профессионалу рознь. Или которые, ну к примеру Adobe Muse используют не профессионалы? Я давненько Adobe для линукс не встречал, хотя было раньше. А уж производительность... оффиса, это что?
      Ответить
    • H
      Скажите, любезный, а на какой сегмент рассчитан Windows Server 2012 Datacenter, который поддерживает 64 процессора и 4ТБ памяти?
      Ответить
      • A
        heres2003 14 апр 16
        на сегмент профессинальных лохов. ))
        Ответить
        • N
          A_K2 14 апр 16
          Да ну почему. Сегмент любителей винапи.
          Ответить
        • H
          A_K2 14 апр 16
          Oracle — профессиональные лохи?
          Ответить
          • A
            heres2003 14 апр 16
            то-то Oracle выпускают unbreakable linux вместе со своей базой данных.

            а для профессиональных лохов, видимо, делают еще и виндовую версию оракла.

            наверное есть какие серверные приложения исключительно под винду, требующие больших ресурсов. Таким людям можно посочувствовать. Их наепали производители софта, заставив к софту покупать еще и винду.
            Ответить
            • H
              A_K2 14 апр 16
              файловая помойка есть.

              exchenge, который не совсем почтовый сервер.

              Oracle, кстати, linux стал пилить сильно позже, чем виндовую версию RDBMS.

              Кстати, 7-я была и под Netware.

              MS SQL, само собой.

              Ну и AD до кучи.
              Ответить
              • A
                heres2003 14 апр 16
                для помойки исключительно винда не требуется

                exchange вроде имел аналоги. AD полноценная только в винде, но нужно ли ей 64 процессора и 4TB ?

                если есть оракл и постгрес в линуксе, нафига писать серверный софт под mssql ? под такие ресурсы ?

                1c сделала сервер под линукс и постгрес, чем облегчила жизнь админам ))
                Ответить
                • H
                  A_K2 14 апр 16
                  для помойки винда с АД намного удобнее, чем эквивалент самбы или фнс.

                  аналоги ексченджа реально не знаю, если подскажешь — посмотрел бы для расширения кругозора.

                  64 процессора и 4Тб это все-таки не только АД, на что намекает и название Datacenter Edition. И 4Тб позволят держать все in memory, тем самым сущеееественно поднять производительность на запросах.

                  Не вижу, кстати, причин не писать под mssql, в т.ч. и по соображениям не плодить зоопарк операционных систем.
                  Ответить
                  • stranger_storm
                    Datacenter — всё же из названия следует для чего он. Такое количество ядер и памяти нужно главным образом для виртуализации. Именно в 2012r2 очень достойный гипервизор. В сочетании с хранилищем через FibreChannel, и в составе кластера он позволяет творить чудеса. Сейчас не знаю, не следил, но несколько лет назад тоже самое на VMWARE стоило чудовищных денег. А на винде это стоит 2 лицензии датацентр. (тоже конечно не мало, но на виртуалки лицензии вообще не нужны, кроме специфичных операционок конечно).

                    Да и вообще для железа стоимостью $25К — $10К на софт это не так много. Обычно соотношение близкое к 1:1.
                    Ответить
                  • stranger_storm
                    PS: я не учитывал стоимость всяких там ERP и CRM и тому подобных систем которые могут на всём этом крутится.
                    Ответить
                • K
                  A_K2 14 апр 16
                  Свои пять копеек — Exchange не имеет аналогов, только сильно урезанные по функционалу.

                  Oracle под Windows — это из разряда извращений, и мазахизма.

                  Аналог AD — RedHat Directory.

                  Enterprise подписка на Linux дороже, чем Windows.

                  MS SQL имеет очень много интересных особенностей, не доступных для Oracle, так же как и Oracle. К слову, DB2 — с нативной поддержкой ядром iSeries и zOS — самый лучший выбор, с точки зрения "голой" производительности, но ведь всему свое место, не так ли?
                  Ответить
            • N
              A_K2 14 апр 16
              unbreakable linux — всего лишь дистрибутив аля ред хат. Как щас не знаю, но раньше разработка оракла действительно велась преимущественно на винде. Но я бы так уж не падал ниц перед величием оракла, его времена похоже того...
              Ответить
              • H
                винда там в довесок.

                началось с rsx-11, потом vax/vms и широкий ассортимент юниксов: HP-UX, AIX, UnixWare (SCO OpenServer), Solaris.

                Оно и сейчас под весьма специфическими платформами типа z/OS работает.
                Ответить
                • N
                  РАЗРАБОТКА. Не использование.
                  Ответить
                  • H
                    А, пардоньте. Я что-то прочитал как разработку самой rdbms, а не софта под нее.
                    Ответить
                    • N
                      Дак и движок сам-по-себе одно время под виндой ваяли, ну так по крайней мере сами они говорили. Не принципиально это. Линус стареет, начинает фигню всякую говорить, сам же когда-то выразился весьма точно и однозначно: LINUX — не ОС. А винда как раз таки ОС. А человека (хоть любителя, хоть профессионала) интересует прежде всего итог, т .е. ПО при помощи которого он чего-то делает. Даже не десктоп и не графическая подсистема. И при чём тут ядро?
                      Ответить
                • K
                  Ага, работает, только вот под zOS — все же лучше DB2, а Oracle только Linux...
                  Ответить
    • L
      Ставим в качестве рабочего окружения Enlightenment E17 — вот уж где сплошные рюшечки при реактивной производительности, и настраивается всё мышью, без ковыряния конфигов. Шрифт только поставить такой, чтобы кириллица в нём была.
      Ответить
  • F
    14 апр 16
    Как пользователь версии Linux Mint 17.3 Rosa могу высказать следующее:

    — инсталяционный пакет поставляется в полном виде, готовым для работе с большинством

    документов, видео, графикой, и браузером.

    — для инсталяции ОС необходимо подключение к интернет, для установки ВСЕХ последних

    версий обновления ПО, это делается в автоматическом режиме. Далее обновление

    системы делается по извещению и вводу пароля.

    -настройка внешнего вида на порядок более точное, обладающее почти по каждому

    пункту переключатель или место галочки, это позволяет быть очень индивидуальным в

    оформлении рабочего стола и виджетов.

    — на моем старом ноуте (i3 2Gb DDR 2010 года) серфинг в интернете стал в 2 раза быстрее.

    — для непрофессиональных задач НИКАКИХ программ не установлено. Если будет необходимо,

    то принцип как у Виндов. Через покупку и ввода пароля (конечно есть крякнутые версии)

    — САМЫЙ смешной и "больной" вопрос про игры: сложившийся менталитет не позволяет

    большинству просто поискать версии под Linux. А их просто пипец как много. Все те же, и еще

    другие. И платные и нет. Любые. В добавок, при наличии имулятора WIN, позволяет ставить

    ЛЮБОЙ софт WIN.

    — про танцы с бубном: в отличиии от WIN, они более предметны и конкретные.

    Не освоив примитивные операции (которые почти всегда прилагаются к установке программ)

    нельзя себя считать грамотным пользователем ПК, или следует вариант блондинки.

    — и т.д.

    Конечно, не всё так радужно и идеально, есть и свои камни за пазухой, но они не столь велики,

    что бы не попробовать эту ОС, а сколько еще интересного есть .....
    Ответить
    • nickvg
      Если железо "стандартное", без выкрутасов, то установить Минт и легче и быстрее.
      Ответить
  • N
    14 апр 16
    Дак а его-то задача в чём? К ядру особых претензий нету, оно однозначно лучше видового. А графикой не он занимется...
    Ответить
  • spiderlux
    14 апр 16
    До тех пор, пока Линукс не обретет дружественность по отношению к рядовому пользователю — он так и останется осью для "избранных". Шаманские танцы с бубном для установки и настройки драйверов, "тюнинга" ОС и пр. подавляющему большинству не нужны! Пользователям нужна ось, просто и быстро устанавливающаяся, легко устанавливаемый и настраиваемый софт и ... да, да, игры, так что кто там насчет школьников бухтел? Лично я после работы если дома нечего делать — вполне себе люблю убить время за какой-нибудь ММОРПГ типа айона. Так что пока Линусу плевать на вышеозначенные условия — линукс не станет никогда массовой системой, и свое время он тратит попусту, хотя мог бы более эффективно его использовать.
    Ответить
    • T
      "Пользователям нужна ось, просто и быстро устанавливающаяся"

      зачем пользователю устанавливать ОС?

      "Лично я после работы если дома нечего делать — вполне себе люблю убить время за какой-нибудь ММОРПГ типа айона. Так что пока Линусу плевать на вышеозначенные условия — линукс не станет никогда массовой системой, и свое время он тратит попусту, хотя мог бы более эффективно его использовать."

      "более эффективно его использовать." это "убить время за какой-нибудь ММОРПГ"

      не осилил, — не метанируй лужу зазря

      в одном согласен, что это не нужно подавляющему большинсту (это которые за путина голосуют).

      и это очень даже хорошо, излишняя популярность испортит линукс
      Ответить
      • spiderlux
        1. Ну конечно, зачем пользователю устанавливать ось, если можно тупо отдать бабло "избранным"?

        2. Высер о эффективном использовании времени вообще ни о чем. На работе я эффективно использую время, а дома после работы я ОТДЫХАЮ и рапоряжяюсь своим временем по своему усмотрению.

        3. Насчет Путина — убейся ап стену, животное.
        Ответить
    • FoxesLis
      до тех пор инка Линукс не станет такой же удобной и дружественной как винда, до ткз пор пользователей у неё будет минимальное количество.

      Как пример вопрос — многие ли установят в виртуальной машине Линукс дополнения к гостевой ОС?
      Ответить
      • H
        А... что, сложно выбрать соответствующий пункт меню в VirtualBox, например?
        Ответить
        • K
          Ага, VMWare — запускает installl.sh и не понимаем, почему сыпятся ошибки, долго курим форумы и забиваем на дополнения, убеждая себя, что не очень то они и нужны.
          Ответить
    • L
      Да давно уже обрела. В 2008 году уже было можно без проблем всё поставить и настроить.

      Настройка драйверов под пингвином обычно вообще не требуется.

      Исключения — только очень старые, или малораспространённые устройства.
      Ответить
full image