Райкин про это рассказывал — пошил костюм уродский, пришёл в ателье посмотреть в глаза тому кто пошил — выходит толпа, один карманы пришил, другой пуговицы а за качество никто не отвечает — проектировщик неизвестен. Называется — коллективная ответственность.
Кто мешает печатать в РФ? Да, ежели всё так просто, почему в США инфляция на порядок меньше, чем в РФ?
У них камни, в РФ производство, связанное с ядерными технологиями. Разделение труда. Почему тут не рвут волосы по причине отставания (принципиального!) США в технологиях обогащения урана? Чем, кстати, не "высокотехнологичное производство". Да, оно не частное, но какая разница-то? И вообще, почему автор выпячивает это обстоятельство. Если частник живёт на бюджетные деньги, то он тоже бюджетник
Самостоятельность — это не только воля элит и администрации, но и экономическое могущество. Будет экономика, будет и самостоятельность. Кой толк от своей самостоятельности имеет Сев. Корея? Поднимать экономику сейчас на порядок тяжелее, чем в 20х-30х, никто не поможет. Как поднимать экономику РФ не знает никто, ни правительство, ни оппоненты, ни оппозиция. Печально, что не видно даже попыток этого процесса.
Хорошо, есть на Земле ещё самостоятельная страна, кроме США? Есть экономика, есть самостоятельность. Нет её, о самостоятельности пока приходится мечтать. Чем меньше экономика, тем больше зависимость (меньше самостоятельности). Зависимость в экономике влечёт зависимость во внешней и внутренней политике. Неужели здесь есть место для дискуссии?
Это вы Ким Чен Ыну расскажите, он ничего не делает (или, скорее, не может) для развития экономики (кроме одной отрасли). Экономика является фундаментом внешней политики и в таком ракурсе она первична. Экономическая политика: завоевание внешних рынков, определение приоритетных отраслей — это уже другой ракурс.
извините мою безграмотность. Можете назвать парочку собственников ЦБ РФ?
ЗЫ ЦБ страны (любой) не имеет "уставного капитала", его название формальное. Он может называться, например агентством или "резервной системой" или ещё как-нибудь.
А ЗВР — это часть бюджета государства. Большинство стран имеет вложения в активы вне своих границ. На сегодня власть считает, что риски такого вложения минимальны, вы считает по другому. Я доверяю властям, а не произвольному юзеру ннм
написано много и нудно. Можно проще- чтобы заработать завтра, вложить нужно сегодня. Не через виолончель в Панаму деньги переводить, а вкладывать в людей и технологиии. Новые. Процессоры и LED дисплеи мы уже делать не будем. А все недра вернуть государству, Сечиных и Миллеров- в Магадан. Нефть отучает работать головой и приучает воровать. Арабские шейхи хотя бы своим соплеменникам пожить нормально дают, а у нас жируют только члены кооператива. Если пострелять некоторых, может еще в космонавтике останемся
Никто и не ожидал сокращения объемов, говорилось лишь о заморозке уровня добычи на нынешних максимумах. Обрушение и рост рынка нефти — это чисто спекулятивные игры имеющие очень мало общего с объемами производства.
Зачем мне объяснять вам азы? Может быть потом вы попросите вас по математике подтянуть? Я не заставляю разделять мой взгляд на экономику, и, если кто-то еще верит в натуральный обмен, разубеждать тоже не собираюсь. Если я когда-нибудь соберусь заняться просвещением в этой области, то буду делать это не в рамках данной темы и вряд ли на халяву.
обтекайте тише, раз нечего по существу сказать. Вопрос я довольно конкретный задал, т.к. вы написали редкостную ересь. Извольте уж хотя бы тезисно изложить эту самую ересь.
В целом так и есть. При больших деньгах в российских реалиях — околостерховские пильщики бюджета. Это, безусловно, более простой и быстрый путь на финансовый Олимп, чем заморочки с высокими технологиями. Кредиты для производства неподъемные, особенно теперь. Будущее успешного (вдруг) производства относительно безоблачно только до достижения определенныхобъемов — потом интерес к отъему оного возникает у всяких прокурорских и прочих высерков. Да и само недогосударство предпочитает деньги, оставшиеся неразворованными после продажи нефти-газа вкладывать не в развите производства, а в американские долговые бумаги. Вот и получается, что высокие технологии по-российски это чубайсы и петрики.
К сожалению, ни о каких "больших деньгах" говорить не приходится. Даже, если продать всю недвижимость чиновников, олигархов и пр. сумма получается гораздо меньше той, что была потрачена лидерами рынка + бюджетом США на этот процесс
и не предполагаю, что одномоментно, Но даже те суммы погодовых трат для бюджета РФ недостижимы. Плюс к тому вопросы интеллектуальной собственности и стандартизации, есть своя единственная архитектура (Эльбрус). У Байкала лицензия на архитектуру покупная (успели до обструкции).
Бюджет не сдюжит, а частные акционеры на эти производства не поставят, т.к. риски запредельные
Да, в этой стране нельзя начинать производство с окупаемостью 20-25 лет. Только и остается, что на нефть — кормилицу надеяться. и все же посмотрите на тех же китайцев. Китайский смартфон сейчас у каждого второго россиянина. Можно ли было такое представить 10 лет назад? При этом полного цикла нет ни у кого. Разработчик архитектуры — один, производитель кристаллов — другой, конечных устройств — третий. А тут ни первого, ни второго , ни третьего. Да и, в конце концов, производство бывает не только процессоров. Вон, за автоваз посмотрите. Уж сколько туда бабла влито государственного, а результат? Трактора кто производит? КамАз тоже живет только за счет того, что ввозные пошлины заградительные. И так почти везде.
Да, я уже слышал путинскую теорию о том, что в развале Союза Ленин виноват. А теперь, оказывается, авиа и станкостроение "совки" развалили. Они сами от работы отказались и пошли нищебродствовать.
а кто же как не совки? кто сначала изолировал страну, отобрал все у народа, а потом не бог весть под предлогом приватизации раздал? Молодой человек, конечно же это сделал Путин.
Смотреть надо раньше: в 60е годы когда партия и правительство уверенно сказали: "содрать у загниваещего запада подчистую". И поставили себя в вечную роль догоняющего. А в какой-то момент уже и копировать не смогли.
Не помню, чтобы в 90-х было много предложений высокотехнологичной продукции совка. Возраст (80 г.р.) и место обитания (Архангельск), конечно, накладывают свой отпечаток, но всё же.
Как говорится, было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Если верить автору про крайне малую рентабельность высокотехнологичного бизнеса, то совсем непонятно почему капитализация одной всего компании Apple больше капитализации всего фондового рынка России, включая высоко рентабельные сырьевые производства. Почему в Китае фирмы, производящие всякие смартфоны и планшеты плодятся, как грибы после дождя. А ответ, собственно, тот же, какой и на вопрос, почему разрушена одна из лучших в мире систем образования и почему высококвалифицированные инженеры и ученые так часто покидают эту страну.
Открою сокровенное знание — на фонде тоже нефть в ведерках не продают. Ты, я погляжу, из этих нелепых адептов веры в скорый крах доллара? Уже не веселит...
ну то есть для вас не является удивительным тот простой факт, что сырье, необходимое всем, которое обеспечивает работой\теплом\и прочими ЖИЗНЕННО необходимыми вещами четверть европы и шестую часть цивилизованного мира, стоит ДЕШЕВЛЕ, чем айфон, который жизненно важен только совладельцам яблока? Еще не веселит ? Я смеюсь от души, когда сравнивают маркетинг с чем-нибудь в деньгах..да давайте сравнивать бумагу в кроликах, тот же смысл — вид сбоку.
Нет, не является. Эпоха натурального обмена канула влету, пора бы уже и заметить. и нынче колхозник, который один кормит, условно, десяток чиновников, зарабатывает в сто раз меньше, чем каждый из этих чиновников. А нынче совладельцы яблока от души смеются над сырьевыми придатками. Или вы о мировой справедливости? Так это в другую секту.
Предлагаю вам с помощью маркетинга повысить стоимость на нефть. Как только получится — возвращайтесь в нашу Роснефть и расскажите свои секреты ; ) А пока, прошу вас, ну не кукарекайте не по делу, ок?;)
Да, напрасно я бисер мечу, видимо. Предлагаю вам более простую задачу — прояснить для себя, что такое маркетинг и, в случае успеха, перевести ту глупость, что вы мне предложили. Пока что единственный непреложный факт в этом диалоге — капитализация яблока против капитализации российской фонды. Все остальное — ваши шариковско-швондеровские лозунги.
Из Китая тоже много уезжают. В обществе есть определённый % людей, которые не удовлетворены местными условиями. По широкому кругу причин. Поэтому, когда говорят "часто" или "много" — высказывают свою личное, интимное мнение, которое не подкреплено никакими цифрами ни абсолютными, ни тем более относительными
Так же, как и вывоз капитала из Китая достаточно высокий.
А про капитализацию всё предельно просто. Капитализация частью своей имеет деньги акционеров, по большей частью частного инвестора. Пока они верят в надёжность, они акции покупают. Кто поверит во взлёт Байкала, Ангстрёма или Эльбруса? В РФ финансовая система на нуле, отсутствие гарантий и просто налаженной системы купли/продажи акций, отсутствием у потенциальных акционеров не просто налоговых знаний, но и желания их получить. Проще держать бабло на депозите, чем полагаться на нестабильный курс, который зависит от курса валюты.
Сравнивать капитализацию некорректно, а вот сравнивать дивиденды проще, но они так же на порядки меньше даже у крупных добывающих компаний. Возможно, это связано с их ростом, т.е. те предпочитают вкладывать в топменеджеров и в развитие, но никак не возвращать деньги акционерам, включая крупнейших
К сожалению, просто у большинства только на это денег хватает. По цене и стоимости владения эти полуавтомобили вне конкуренции. Вот, когда автоваз будет в десятке хотя бы (сначала хотел сказать — лидером, но не смог, так от смеха разрывало), на территории Германии или Японии, тогда можно будет о нем вспомнить... не матерно.
Не так давно было год или два, когда самый продаваемый автомобиль был не просто ВАЗ, а ВАЗовская классика. Которая с пъедестала ушла, похоже, не потому что покупать перестали, а потому что продавать перестали. Ибо 150 тыр за новый автомобиль.
Но тем не менее продажи ВАЗа из года в год снижаются. Если раньше ВАЗ стабильно занимал первые 4 строчки (классика, самара, приора, калина) и еще два места в десятке (две нивы), то сейчас их серьезно двигают оттуда.
За март этого года Солярис и Рио, потом Гранта и Веста, дальше опять две иномарки, Дастер и Поло, затем опять ВАЗ: Калина и две Нивы. И замыкает десятку РАВ4.
А если говорить за прошлый год: открывает список Гранта, потом Солярис, Рио, Поло, Дастер, Логан, и замыкают десятку Ларгус (ага, ВАЗ, да), Калина и две Нивы.
Ну положим их собирают у нас, что делает богаче и бюджет и простых работяг, а не в Израиле, но да. Таки есть такое дело. Но вот про "Аист" эт дела давно минувших дней и сейчас ситуация выправилась. Да и второе место на рынке вооружения всё таки у РФ, а не у высокотехнологичного Китая и Израиля.
Вот. Опять налоги всплыли. Я уже спрашивал у вас. Как вы вышли на 77% налогов. Ну и как раз в примере указывал Китай с 129% налогов, если считать вашим способом.
Станкостроение. Без своего высокоточного оборудования невозможно импортозамещение в высокотехнологических областях. Ну и кадры разумеется, куда ж без них. Только без советского размаха, а специализировано. С прицелом на конкретные рабочие места и на конкретные производства. Но даже при неограниченных вливаниях это заработает ой как не скоро.
Дело ж не в производстве, а в составляющей, которая остаётся в стране в его процессе. Вон был отечественный ВАЗ, стал корейско-французским. Поставщики обанкрочены, детальки завозят из Азии, собирают за несколько минут и ставят клеймо made in russia
Я работал в начале 2000х в IT конторе занимающиейся автонавигацией, когда навигаторы только стали появляться. Локализировали управляющий софт, озвучка, адаптация под РФ, карты и т.д. Были деньги, была возможность создать отверточную сборку у нас, под российским брендом. Кроме прочего у нас было еще одно направление связанное с богатыми людьми (дупутатми, губерами всякими и т.п.) так вот, директор после консультаций с ними сказал "впзд собирать в России, ограбят" и сборка осталась в Китае.
Объясните, почему в 70-80-годы на юге страны (Ставрополье, Кабардино-Балкария, Дагестан) была с нуля создана электронная промышленность? Массовое производство из центра (Фрязино, Зеленоград и т.д.) было передано на периферию. Построено (и работало) около 10-15 предприятий, причем 2-4 имели кристалльное производство. Да, поначалу не всегда было хорошее качество, но оно улучшалось год от года.
Говорю это, зная тему, т.к. работал в объединениях Элькор и Эльтав.
Где здесь иностранные инвестиции?
Зато было выращено поколение инженеров и специалистов в северокавказских республиках, сейчас упоминаемых в новостях иных тем.
Да, и предвосхищая троллинг, никогда в КПСС не состоял.
Так ведь и тырить было некому. Ну или почти некому.
Но ведь и иностранный капитал не приходил — обходились своим.
Могу ошибиться, просто не искал в инете. Ходила история, что на волне приватизации Ворнежский з-д кинескопов (?) скупила Филипс, развалила-разрушила, а через год продала за символичный 1 доллар. Зачем плодить конкурентов? Не напоминает Прибалтику?
Т. е. сам себе противоречишь? Не было там никакого качества. И вообще это была идиотская политика — строить такое в разных "республиках", где чурки не могли ничего сделать как положено. Всё равно ведь русских туда распределяли для запуска, а после распада их оттуда "попросили".
Вы, видимо, только слышали о том, что не было никакого качества, и не работали на подобных полупроводниковых производствах. На тех, где мне пришлось работать, была так называемая "5-я приемка". Так мало того, что техника с ней до сих пор работает, так еще и со склада сейчас берут, перепроверяют (мизер брака) и ставят в действующие узлы. А предприятие уже лет 15 как не выпускает эти изделия. Надо все-таки знать тему глубже, перед тем как критиковать.
Выше ты согласился с конденсаторами, а теперь уже отказываешься? Что за 5-я приёмка, что-то военное? Это нет смысла обсуждать, речь не о танках/ракетах.
Как только появилось, его моментально сбанкротили. Это про Воронеж.
Одними из первых видиконы (был такой класс устройств, они использовались в профессионадльных видеокамерах) начал делать з-д в Нальчике, Телемеханика оттуда же поставляла оборудование в десятки стран.
А что касается "чурок", так разве их в Москве было (и есть) мало? Называются, правда по другому — "пьянчужки" (чтобы никого не обидеть). Я же писал, что приходилось в те годы часто бывать в Фрязино, Зеленограде и др. городах за 100-ым километром.
Когда нам говорили, что "государство (СССР) неэффективно", что надо продавать (приватизировать) убыточные отросли, то оказалось, то о чем говорит автор — приватизировали самое прибыльное.
При этом, производительность труда (которую периодически поминает ВВП) в нефтяной отрасли снизилась в 4 раза, по сравнению с временами СССР...
Китай, прежде чем вступить в ВТО загрузил свои НИИ расчетами о результатах вступления.
У нас этого не делали — занимались телевизионной обработкой населения в угоду Абрамовичам и иже с ним.
Я в 1985 году предлагал создать в СССР институт Проблем, Противоречий и Прогнозов. В его задачу входил бы анализ ситуации и предложения выхода и обхода из кризисов и проблем страны.
Комментарии
У них камни, в РФ производство, связанное с ядерными технологиями. Разделение труда. Почему тут не рвут волосы по причине отставания (принципиального!) США в технологиях обогащения урана? Чем, кстати, не "высокотехнологичное производство". Да, оно не частное, но какая разница-то? И вообще, почему автор выпячивает это обстоятельство. Если частник живёт на бюджетные деньги, то он тоже бюджетник
Статья 10.
Банк России имеет уставный капитал в размере 3 млрд. рублей.
Обсуждать частных собственников ЦБ РФ будем или после уставного капитала и так сольетесь?
ЗЫ ЦБ страны (любой) не имеет "уставного капитала", его название формальное. Он может называться, например агентством или "резервной системой" или ещё как-нибудь.
А ЗВР — это часть бюджета государства. Большинство стран имеет вложения в активы вне своих границ. На сегодня власть считает, что риски такого вложения минимальны, вы считает по другому. Я доверяю властям, а не произвольному юзеру ннм
Чем выше технология, тем она затратнее и грязнее. (против лома нет приёма...) :)
Механика — реальность, электроника — виртуальность. (Журавли в небе, а яйца — в дупле) :)
Капитализм, экономика, бизнес — чужая система. (На яму не напасёшься хламу) :)
Зачем городить огород, когда в поле — всё есть? (Подле пчёлки — в медок, подле жучка — в навоз) :)
У кого — рубль плачет, а у кого и копейка — скачет. :)
Бюджет не сдюжит, а частные акционеры на эти производства не поставят, т.к. риски запредельные
воспитал их альфа стерх, а не совесткий человек
образование дал им альфа стерх, а не советское образовательное учреждение
ок ;) С вами я уже все понял
Так же, как и вывоз капитала из Китая достаточно высокий.
А про капитализацию всё предельно просто. Капитализация частью своей имеет деньги акционеров, по большей частью частного инвестора. Пока они верят в надёжность, они акции покупают. Кто поверит во взлёт Байкала, Ангстрёма или Эльбруса? В РФ финансовая система на нуле, отсутствие гарантий и просто налаженной системы купли/продажи акций, отсутствием у потенциальных акционеров не просто налоговых знаний, но и желания их получить. Проще держать бабло на депозите, чем полагаться на нестабильный курс, который зависит от курса валюты.
Сравнивать капитализацию некорректно, а вот сравнивать дивиденды проще, но они так же на порядки меньше даже у крупных добывающих компаний. Возможно, это связано с их ростом, т.е. те предпочитают вкладывать в топменеджеров и в развитие, но никак не возвращать деньги акционерам, включая крупнейших
Мойша:
— Изя, как ты думаешь, то, что мы сейчас делаем — умственная работа или физическая?
— Конечно, умственная! Была бы физическая, мы бы наняли рабочих!
у вас есть ваш личный су-35 ?
или это как "кримнаш" в котором ничего вашего и близко нет :-)
Не так давно было год или два, когда самый продаваемый автомобиль был не просто ВАЗ, а ВАЗовская классика. Которая с пъедестала ушла, похоже, не потому что покупать перестали, а потому что продавать перестали. Ибо 150 тыр за новый автомобиль.
Но тем не менее продажи ВАЗа из года в год снижаются. Если раньше ВАЗ стабильно занимал первые 4 строчки (классика, самара, приора, калина) и еще два места в десятке (две нивы), то сейчас их серьезно двигают оттуда.
За март этого года Солярис и Рио, потом Гранта и Веста, дальше опять две иномарки, Дастер и Поло, затем опять ВАЗ: Калина и две Нивы. И замыкает десятку РАВ4.
А если говорить за прошлый год: открывает список Гранта, потом Солярис, Рио, Поло, Дастер, Логан, и замыкают десятку Ларгус (ага, ВАЗ, да), Калина и две Нивы.
Скажите: а почему всё — таки Китай, Малайзия, даже Вьетнам производят
высокотехнологичное оборудование, несмотря на то, что изначально
эти страны находились в значительно худшем экономическом положении,
чем Россия?
2. огромное желание (читай низкие налоги) государства
3. ну и азиаты гораздо старательнее чем белые или негры
2. В Союзе технологии уже были, т.ч. ничего нового в России даже разрабатывать не надо была в те гг.
3. Русские (советские) запустили Гагарина
Объясните, почему в 70-80-годы на юге страны (Ставрополье, Кабардино-Балкария, Дагестан) была с нуля создана электронная промышленность? Массовое производство из центра (Фрязино, Зеленоград и т.д.) было передано на периферию. Построено (и работало) около 10-15 предприятий, причем 2-4 имели кристалльное производство. Да, поначалу не всегда было хорошее качество, но оно улучшалось год от года.
Говорю это, зная тему, т.к. работал в объединениях Элькор и Эльтав.
Где здесь иностранные инвестиции?
Зато было выращено поколение инженеров и специалистов в северокавказских республиках, сейчас упоминаемых в новостях иных тем.
Да, и предвосхищая троллинг, никогда в КПСС не состоял.
Но ведь и иностранный капитал не приходил — обходились своим.
Могу ошибиться, просто не искал в инете. Ходила история, что на волне приватизации Ворнежский з-д кинескопов (?) скупила Филипс, развалила-разрушила, а через год продала за символичный 1 доллар. Зачем плодить конкурентов? Не напоминает Прибалтику?
Так что инвестор-инвестору рознь (ну, или волк).
Армянские конденсаторы — это мем советских времен. ;)
Как только появилось, его моментально сбанкротили. Это про Воронеж.
Одними из первых видиконы (был такой класс устройств, они использовались в профессионадльных видеокамерах) начал делать з-д в Нальчике, Телемеханика оттуда же поставляла оборудование в десятки стран.
А что касается "чурок", так разве их в Москве было (и есть) мало? Называются, правда по другому — "пьянчужки" (чтобы никого не обидеть). Я же писал, что приходилось в те годы часто бывать в Фрязино, Зеленограде и др. городах за 100-ым километром.
Про пьянчужек не понял. Ты уравниваешь "республики" Союза с РСФСР?
Когда нам говорили, что "государство (СССР) неэффективно", что надо продавать (приватизировать) убыточные отросли, то оказалось, то о чем говорит автор — приватизировали самое прибыльное.
При этом, производительность труда (которую периодически поминает ВВП) в нефтяной отрасли снизилась в 4 раза, по сравнению с временами СССР...
Китай, прежде чем вступить в ВТО загрузил свои НИИ расчетами о результатах вступления.
У нас этого не делали — занимались телевизионной обработкой населения в угоду Абрамовичам и иже с ним.
Я в 1985 году предлагал создать в СССР институт Проблем, Противоречий и Прогнозов. В его задачу входил бы анализ ситуации и предложения выхода и обхода из кризисов и проблем страны.